[主持人]
下面请金华的物商进会秘书长介绍一下。

[罗奇（音）]
很高兴今天在这里认识这么多位专家朋友，我是浙商促进会的秘书长罗奇，这里谈一下促进会成立以来的工作，刚刚徐老师讲的物读的不是很准，这个字确实很难认的，金华古称梧州，梧州府辖八个县，当时下来有八物之称，龙游的两大商帮，一个是宁波帮，一个是龙游帮，实际上龙游帮就是物商，这个行政区变化比较大，以前龙游是划给金华的，包括是衢州没分出去之前也都属于金华，金华这个地区地域变化比较大的，清末民国初期金华商帮比较活跃，在上海、苏州都很活跃，都有金华商帮的身影，最典型的就是兰溪，兰西当时有小上海之称，兰西人很聪明，有精神传统，兰西的商铺在浙江非常也名气的，素有小上海之称，追诉物商这个源流，我们促进会的同志也做了一些调查研究，自身受传统的浙东学派的影响，受徽商影响很大，因为兰西新源江溯源上去就是徽州，所以兰西当时的一批过去老商人相当一部分是徽州人。
现在还有很多徽州商人后代在兰西，他们也做这方面的研究，徽商在兰西创业，他们很多是受徽商影响，还有受浙东学派研究。
金华有一个很有名的吕祖牵，还有一个是陈亮，这里讲究做人做一点事情，不是纯粹讲道理，这个学派对浙东，不仅仅是对金华，包括是温州这一块整个老百姓的人生哲学影响非常大，我们物商也搞了很粗浅的研究，对这方面感觉到这两个方面动现代物商影响特别深。
近代物商也是英雄辈出，特别是金华下辖的几个县，比如说义乌、东阳、永康，出了许多优秀的企业家，义乌有义乌小商品市场，连续16年位居全国同类市场榜首，现在出了一个义乌小商品指数，就像华尔街指数一样，影响国际小商品市场价格的，推出国际小商品指数，以它为国际价格为标准的，就像华尔街股市波动影响世界股市。
像东阳出了上规模的企业，比如说楼忠福的广厦控股，从2003年到2005年规模在浙江省民营企业排第一，2006年排第二，第一被万象鲁冠球拿去了，除了楼忠福还有徐文荣的横店影视城，是亚洲最大的影视城，也受到国务院发展研究中心很多专家肯定，包括楼有南的中天集团，整个产值做得非常高，前一段时间郭广昌的复兴集团，香港整体上市以后，现在整个身家排在前面民营企业前三，所以东阳出了一批上规模的大老板。
永康五金产业也非常有特色，现在五金市场在全国也是最大的，也是浙江省的重点市场，所以金华物商改革开放这么几年来成绩很大，我是金华日报的，考虑到浙江省搞浙商非常成功，我们也参加几次浙商大会，觉得浙商牌子在全国已经真正打响，古有晋商、徽商，现在排在第一位的算是浙商，浙商不是凭空长出来的东西，下列有各个地区的各个分支，比如说改革开放初期的温州，这是领跑领先的，敢闯敢干，从家庭作坊做起，后来台州又做得很好，浙商由各个地区小的区域经济汇成的，由小的商帮构成，怎么样各个小商品怎么总结经验得失，怎么把它凝聚起来，我们作为地方报纸，我觉得在各方面出点力做一点工作，基于这样的考虑，我们在今年1月18号成立金华事务所促进会，我们以报社为发起单位组织，跟很多地方社科联发起不一样， 我们不侧重研究，而是侧重搞活动多一些，组织各个县市物商搞活动。
近半年来搞了很多活动，有互联网高峰论坛，方兴东、李昂东，国内二三十家比较有影响的互联网公司知名人士请到金华来，因为当时金华开发区整个IT产业搞的不错，（5173）从一个很小的企业短短几年当中越入排在全国游戏装备公司里面前三了，IT业搞的不错，我们把互联网企业请来，我们也有领导出席，有四、五百人，搞的很成功，也搞了物商财富论坛，物商西部万里行，物商振兴与崛起研讨会等一系列活动。
今年还带一些企业到安徽寒山考察投资环境，还在磐安县跟县委县政府成立物商交流合作基地，各个县市的物商考察投资环境，搞一些活动。
接下去准备搞一个责任物商的系列报道，想把几年来金华的企业做一个回访，在报纸上进行宣传，我们现在感觉到协会工作开展的力度还不是太大，我们是以报社来搞的，也没有什么专职人员，主要是兼职，我还兼新闻部主任，我们这里有一两百人要抓，但是感觉到研究还没做起来。
其它地市协会的同志对于研究这块做得比我们好得多，这块我们要加强弥补，谢谢大家。

[主持人]
我们请山东社科院民营经济研究中心主任李鑫生主任发言，题目是“鲁商的地域特征和文化性格的分析”。

[李鑫生]
首先我对商帮这个词有异议，帮是帮派的意思，在中国古代贬义成分大、褒义成分小，现在用商帮这个词是不恰当的，应该是商业群体，把商业群体定位于新的社会阶层，十六大报告、十五大报告，还有党中央的一系列文件叫做社会阶层，新的社会阶层，那么我们做学问的人是把它叫做商业群体，鲁商就是山东这个商业群体，浙商就是浙商，不能叫浙江商帮，帮是有组织形式的，上海帮、四人帮，那是有组织形式的，一个商业群体没有组织形式，所以这个是什么商就是什么商，徽商就是徽商，浙商就是浙商，不要叫商帮，这是我的意见。
我在研究生毕业论文当中一律不能用商帮这个词，我说这个话，可能是讨论，学术自由，一家之言，那么研究这个商业群体有什么意义呢？有的，但是我们在研究各个地方商业群体，我们有一个前提，就是中国经济一体化，世界经济一体化，在整个社会经济大融合的前提下，我们为什么还要研究各个地域商业群体呢？其实是有它的意义，我对我们最近这两次会议它的意义非常重视的，研究各个商业群体是研究什么？我觉得主要是研究三个东西。
第一个东西是研究地域特征，山东的商业群体有山东的地域特征，刚才温州、宁波是属于浙江，它有地域特征，还有研究它的性格特征，第三个是也有它的定义特征，山东人做定义和浙江人做定义不一样，更好的实现我们的经济一体化，这种目的应该是这样的，所以说这两次会议，去年一次、今年一次意义是肯定的，我在去年第一次会议提供的论文是鲁商的历史渊源与现状分析，今年我提供的是鲁商的地域特征和鲁商的性格分析。
有兴趣的同志可以看我的论文，我也没有必要在这里讲一两万字，也讲不完，我们这个会已经引起了海内外重视，今年上半年我在日本东京大学和仙台的大学有两位教授无意中向我提出你们中国开了商业的群体会议，他用日文，后来转成英文，英文商业成商业群体不是商帮，我说中国的商帮就是商业群体的意思。
当时小林教授他也说你们开这次会议对我们日本商人向中国的交流透露一个很重要的信号，不仅仅是中国的意义，而且是世界的意义。我们这个会议，我想能够能够更成功、更广泛的开展下去，我还有几个建议，一个建议我们这个会议每年有重点的让几个区域的代表作系统发言，今年这两次主要是浙商的同志发言比较多，其他比较少。
今后要扩大，因为这不是浙江商业群体，这是全国的，那最好是各个地方都有，比如说广东我们不能忽视，改革开放主要在沿海五个省开展，这五个省的商业群体都是非常可怕的，那就是广东、福建、浙江、江苏、山东，就是沿海这五个大省，这五个大省他们的民营经济总量占全国的60%以上，所以这五个地域的商业群体一个也不能忽视，他们各有自己的地域特征、性格特征，也各有自己的经营特色。
所以我建议每一次会议应该由各主要省份的专家学习代表和企业家的代表，都能够有充分发言的机会，除了这五大省份以外，其它地方也要适当的有一些，这样形成百花齐放、百家争鸣的气氛，对我们学术开展是非常有意义的。
好，这是我对大会总的来讲一讲，我是山东社会科学院的教授，我要讲一讲山东，山东这个地域特征是什么特征？简单一句话山东的地域特征就是山东的地域文化特征，山东的地域文化是什么呢？齐鲁文化，文化因为你的性格，齐鲁文化具有齐鲁的性格，山东豪放，豪放是齐鲁文化赋予的，吴越文化是吴越的性格有赋予的，齐和鲁是不同的文化，齐国在鲁西，就向四川的巴蜀文化，山东的鲁文化就是孔子的家乡，这是西部地区，东部地区主要是齐文化，齐文化更多的是商业文化，鲁文化更多的是人际关系的和谐，后来这两种文化融合就形成齐鲁文化，齐鲁文化有很多的准则，这个准则就构成山东人性格，山东的商人也在这个文化的熏陶下形成了鲁商性格，山东是受齐鲁文化影响的。
另外山东在历史上来讲有三个重要的代表，作为研究商业发展的一条是不能忽略的，甚至是研究中国商业文化的发展有三个任务也是越不过去的，第一个是孟子，他是孔子的学生，第一个把孔子的儒家学说和商结合起来，他是中国第一个儒商，这个儒商主要表现在哪里？主要是表示利和益的关系上，他是中国第一个下海的。
孔子后期所有的经费都是这位老兄提供的，孔子后期经济非常紧张，包括是是他的学生，也是他提供的，他主要是做生意赚的钱，第二个是凡律（人名），主要分两大部分，第一个是商人，他是中国第一个创造商店的人，还有一个是管仲，他相当于一个总经理，他提出了商业立国，这个商业立国就是国家要兴旺发达必须大搞商业，所以他提出很多措施，发展国家第一要务一切以经济为中心，所以你们大胆地做商业，你做经商吃饭的钱不要了，三辆马车来到齐国经商免马料，五辆马车过来经商，赏一个美人，这也是深深地影响到商人。
历史文化也是一样的，就是山东人的性格，比如说第一个比较厚道，山东人不善言语，今天山东省对全国的贡献，财政贡献是第一位的，但是不善于张扬自己，默默无闻地干，工业总产值是全国第一，经济总量全国连续第14年第二名、第三名上涨徘徊，最差的是第三名，十三年的第三名，两年的第二名，山东这几年的经济发展是彭彭勃勃，主要集中在青岛、威海、潍坊、烟台这一带，苏商主要在苏南这一点，闽商主要在闽南一带，这是一样的。
鲁商比较义气，山东人讲义气是一个好事情，也是一个坏事情，举个例子讲，朋友之间拿钱从来不写借条，朋友打电话一下子要借六十万，他说给你七十万，去拿吧，借条都不要，山东人的性格义气、厚道、豪放、坦率，还有好汉，干什么事情都是好汉，一个好汉就是哥们，路见不平一声吼，该出手的时候就出手，这是豪放，但是往往不该出手的时候也出手。
山东人目前在全国乃至世界，我在莫斯科、美国、澳大利亚、韩国，他们对山东人的口碑特别好，我记得在莫斯科有人告诉我中国的产品遗臭万年，什么都不好的，在莫斯科人的心目当中就是中国产品质量很差，就是假冒伪劣，但是对山东人印象很好，产品都是真的。
一个人的性格是要了解，骗山东人很容易的，但是山东人报复的力量巨大的，在2004年诈骗的案件当中，我们山东人被外省人骗我们山东人，占诈骗的73%，山东人好骗，因为太直率了，但是现在山东人也比较聪明了。
山东人不会对不起你，你只要对得起他，他会拼上命为你做贡献的，浙商在我们山东非常好，浙商现在不完全统计四十多万人在我们山东，投资几百个亿，这个趋势还正在扩大，今后这种合作还是要不断扩大的，我再说一句，我们研究各个商业群体的性格特征、文化特征、地域特征是目的使我们整个中国商业文化不但处于融合状态，也是走向世界经济一体化的目的。