供给压力与发展债券市场大讨论

　　瞿强：谢谢演讲人，他提到了一个大家都比较关心的问题，供给压力的问题，大家担心再进一步放开，会不会往下走。

　　我们到目前为止的讨论，我们模拟里形成一些共识，最大的共识就是法很重要，金融理论当中本身就有一个法与金融这个学派，依靠银行，依靠资本市场不同的法系到底怎么样。

　　但是还有些具体的问题，比如说股市市场下一步供给要不要800多家等待上市的供给的压力很大，制度上是不是和过去一样严格控制，放开是不是一定就是洪水猛兽，相应的是不是有一些长期的资金，有序的逐渐的引导到这个市场来，促进市场整体往上走。

　　我们的资本市场作为一个全面的资本市场，股票和债券的关系，债券是不是要花更大的力量来推动发展。我们一个人两分钟，把想说的再展开一点点。

　　李振宁：比如说对国9条总结已经有8年了，我们是想怎么样把改革的重点，既要考虑到融资，也要考虑到投资，保护投资者的利益，你总得有一个标准，不能说再过十年回头看还是2000点。最后保护投资者利益落到实处，还是要有一个股市上升，而且这对谁都有好处。

　　对于分红，我觉得分红的东西没有必要上层来管，因为分红是属于微观决策，特别分红还有税收，投资者要多花10%的钱。所以我们不能简单的去干预微观的事情，该微观决策要微观来决策。当然有些公司是传统行业，有些投资者他们希望分红，比如说大银行在里面，这都是每个公司股东的层面，他们来决定怎么做，而不是证监会决定，特别不要做那种东西，他们明明不具备分红条件，他分红以后，恶狠狠再来圈钱，你达到什么分红比例，最后就可以融资，不分的就不能融资，他为融资而分红，更糟糕，结果投资者不是更麻烦，所以微观决策让微观来决定。谢谢。

　　宋逢明：关于分红的问题，单纯强调分红是不够的，关键要建立再融资便利的制度来进行配套，因此降低市场的摩擦，这就是新制度金融的一个非常重要的思想。

　　至于说除权，股票的收益有两个方面大家都知道，一方面是分红，另一个方面是资本利益的上涨，现在的问题就是不分红，不派息，不上涨，你怎么来解决这个问题，如果建立再融资便利的配套措施，能够自动的配股，如果投资者愿意的话再可以把它买回来，即使股价不涨，股数变多了，美国市场就有拆股和并股的做法。

　　刚才瞿强教授说今天的共识是法制建设，这一点我完全赞同，但是在法制建设当中，不要用一知半解的东西来说，因为我们这里有法律专家在这里。比如说集体诉讼，是不是在中国股市要建立集体诉讼制度，这实际上是对（英语）翻译成为集体诉讼的一种误解，因为所谓的集体诉讼制度只有在美国市场上是普遍存在的，欧洲市场并没有，香港在英国人管制的时代，就研究过这个问题，后来觉得还是不能实施这一套做法，因为实际上在美国市场当中，真正有一些专业的法律机构从事这种集体诉讼的法律活动，这就是一些敲诈机构，因为上市公司出现了一些问题，被他们抓住了，包括他们的信息披露当中出现了一些问题，这些问题其实都是不严重的，如果真正严重的问题司法是要介入的，而大量的集体诉讼的案子，都是以庭外和解的方式来解决的，就是组织一些小股民，提出一个集体诉讼案，最后就庭外和解，上市公司拿出一笔钱来把它赔掉，这就解决了。

　　所以对于这种制度，实际上我们还是建议法学家们来仔细的研究这种问题，然后再提出建议，不要说我只是听到了一个名次，有这么一个集体诉讼，然后加以自己的想像，就把它作为政策建议把它提出来，我觉得这样的做法还是有问题的。

　　董安生：债券市场的繁荣其实是很重要的问题，但是它不涉及我们今天的题目，实际上它是交易制度的问题。我们必须发展证券商报价格，靠别的是不行的，相当一部分是不可能用我们的竞价制度是交易的，这是很关键的，在没有证券商报价制度就不可能有多重市场，我相信我们若干年内会持续不停的说这个事情。

　　我们到目前为止中小板，创业板，都是主板，都是一种交易制度，被称为内主板，搞的都是一模一样，全都是把经济商的作用完全归于零，也没有报价员，我觉得这是非常非常遗憾的。相反我们在理论上也是很可悲，目前我们在网上根本查不到什么叫证券商报价制，都没有。美国纳斯达克全称就是叫全美证券商报价系统。没有多种交易制度，就不可能有多重市场。我说这个。

　　瞿强：我们这个模块基本结束了。我们现在资本市场确实是处在低潮，我们低潮时期就讨论制度问题。但是不能误解制度，我前两天看了一个报纸，如果制度不改革就不能保证大牛市，牛熊交替是正常市场的一个部分，我们要反对这个东西。

　　我们的市场还是有周期的，制度问题一直存在，市场还是会逐渐反弹的，我们也希望制度逐渐走向健康。下面我们还有第三个讨论，从制度过渡到具体政策。谢谢大家，也谢谢各位演讲嘉宾。