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主题论坛四:VC/PE投融资论坛

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来源:中国证券报·中证网
时间:2014-05-11 18:54

  张琳:各位亲爱的老师,同学们,各位来宾,下午好,欢迎大家回到清华五道口全球金融论坛的现场,我是张琳,来自中央电视台中央频道,非常感谢学院邀请我担任本场论坛的主持人,让我有机会站在清华大学最荣耀的一个舞台上。

  我们知道去年年底以来,海外的资本市场再次掀起了中国概念股的热潮,大量的中国公司在海外进行IPO,平均每个月就会有一单,这个月就会有四单的中国企业在海外进行IPO,包括已经成功上市的猎豹、途牛,还有16和22号上市的聚美优品和京东,今年预计还会有10单海外的IPO,最值得期待的毫无疑问就是阿里巴巴,超过200亿的融资额,阿里巴巴即将成为全球最大的一单IPO。我有一个清科研究中心最新的数据显示2003年全年仅有27家PE/VC支持的中国企业在境外上市,但是今年一季度就有49家具有PE/VC支持的中国企业实现了境内外的上市,除此之外,市场上的并购行为也是风起云涌,特别是互联网行业,优酷并购了土豆,苏宁并购了PPS,阿里并购了文化中国高德地图,百度并购了91无线等等。毫无疑问,整个PE/VC行业正在进入一个回暖的过程中,在这样一个过程中行业未来的方向和机会在哪里,怎么才能促进行业更好的发展,相信本场接下来七位演讲嘉宾会给出大家一些比较清晰而有价值的答案,接下来我们要赶紧请出这七位重量级的嘉宾:

  全国社保基金理事会副理事长王忠民先生;

  中国证券监督管理委员会私募基金监管部副主任杨文辉先生;

  IDG全球常务副总裁兼亚洲区总裁,IDG资本创始合伙人之熊晓鸽先生;

  深圳市创新投资集团董事长靳海涛先生;

  云锋基金创始人主席虞锋先生;

  华山资本创始人、董事总经理杨镭先生;

  天图资本董事长王永华先生;

  掌声欢迎各位的到来。

  目前市场上大约有一万家左右的私募基金的管理机构,作为最大的LP,作为市场最重要的单于者,全球社保基金理事会选择哪家管理机构,跟王理事长沟通的时候他说一定要说大概率,大概率说可能这家管理机构会是市场上最优秀的公司,大家对社保基金理事会会有很多的期待和疑问,今天我们首先有请王忠民先生为我们带来他的演讲,他演讲的是移动互联网的金融生态,有请。

  王忠民:社保基金在私募股权投资领域当中有所探讨,有所实践,也有所收获,其中有收获实践经验和投资收益的两个方面,当然我们今天看到的是社会基金在未来的私募股权投资当中也会有更多的期望,更多的思考和更多的实际行动。刚才主持人也讲了,全世界的目光都集中在阿里巴巴,因为它是中国的一家公司,但是到美国去上市,社保基金的团队也去那儿调研了,阿里巴巴到美国上市的时候,最后里面的大股东全都是外国基金。为什么当时不是中国的人民币基金在其中占主导的或者主要的份额,而今天上市的时候是它收获的季节,我们今天没有看到,我们看到它最后最大的两个股东,一个是软银,一个是雅虎,一个是日资的企业,一个是美资的企业。所以,我们把主题就转换到移动互联时代,正在创造神话,创造财富,创造消费者的满意,创造免费消费体验,甚至创造烧钱式的消费体验的时候,这个领域当中的金融生态是怎么样去支持它发展和变化的。从这个意义上说我们可以得到一个基本的结论,金融生态尚不足以有效充分积极的去支持中国的移动互联产业快速发展,快速成长,而背后才留给了我们这样或者那样的遗憾。

  从几个方面来看:

  第一,移动互联领域无疑今天看起来是一个高风险的投资领域,我们今天看到阿里巴巴、腾讯、百度等等成功的企业,但是在它背后却是比它不知道大多少倍的失败的企业,而这些企业的成功是建立在大数概率当中有很多探索、创新,不断的实践过程中失败再起来的这样一个过程中。所以,是一个高风险、高失败率、高锤炼的这样一个市场当中。越是高风险的领域,一定要有很多风险投资在其中,不然只有一个创业者一个人承担风险,他死一次已经是他一辈子的财富和他一生的所有实践努力的失败,如果有无数的风险投资在其中,这个风险投资只是投在这家风险基金当中的一个投资只占它5%,百分之几,这家失败对他最多是5%,其他成功的百分之多少足以把这失败的5%进行弥补对冲。具体创业的这个失败也不是他完全的失败,如果是完全失败的话,今天的乔布斯就不可能在人生的发展过程中有几次失败还可以重新东山再起。创业风险投资在高风险中,失败率极高的领域中,没有风险投资的生态完全是一个没办法长久发展的。既有创业者的风险承担,也有资本本身的风险承担两个角度的问题。

  我们今天在看移动互联领域的发展会有一些典型的特征。

  一是它的初始用户构建和传统的重资产领域当中的长久资产完全两回事情,阿里的网上的系统,已经和我们过去的网络系统不一样,只有免费,才有更多的人体验。今天大家感觉你的移动话费一月上不了一百块钱是因为你用了微信,但是你迅速的可以让他们有几亿的客户,我们过去看有几亿客户的所有公司都是重资产投资,谁让重资产变成轻资产,变成多元化投资?是背后基金的形态,只有这些基金形态,不仅基金形态要众多的资本进去,而且要这些基金耐的住寂寞,耐得住亏损,短期是亏损的,甚至一年、两年、三年、五年、八年亏损,投资者能否承担?只有风险投资的金融生态系统才可以承担,你寄希望于未来的回报比八年的亏损要多得多,如果没有那样一个期望,你的亏损没有人承担,风险投资只允许你投一定的百分比才允许做这样的东西,今天所有的移动互联成功的企业,如果没有免费的时代,没有送钱的时代,自己高黏度和高活跃度的客户就不会建设起来,这是这个领域当中的问题。

  刚才主持人提到今天我们满目所见的是这个领域的并购,当你并购的时候,你发现你的并购标的是怎么估值的?我们过去所有的财务系统,所有的资产评估都是我投了多少,按成本估值法,按折旧法,充其量只能按现金流法,现在投下去的所有东西现金流带来多少东西?如果按照这样三种方法去评估资产的话,我没办法看到我要并购的这个资产,我给它的钱我能拿到手,今天看并购,这块资产在未来的用户客户群中给我们未来并购能挣多少钱,是看未来你没看到的东西,一个资产的估值定价和资产的交易系统已经给我们的金融生态提出了严峻的挑战。当你认为你并购这个,对方已经在净资产之下的时候,我不知道今天的资产估值和资产交换系统怎么实现它,怎么定义,你是卖赢了还是卖亏了。

  如果我们把这个系统再放大一点儿,金融的领域当中,任何一种投资的股权背后的结构将会是一个最有效的制度性的资本体现。以社保基金投资的私募股权领域看,我们感觉到最具有应征力和最具有长久性和最具有在投资领域当中抗风险和获得成功的是它的有限合伙制度的基本制度构思企业,是有限合伙人在他的基金层面作为股东参与和普通合伙人作为他的无限承担者的责任,以及投在企业当中跟他的合伙意识之间的合伙文化制度的背景,而这样一种金融生态系统对我们今天还只是大量的在股权多元化,还只是在股权的多元化过程中强调所有制成份的多元,远远没有在所有制成份中把有限责任和无限责任有机结合,还可以多层次多种结构化组合的时候,我们的金融生态支持这样的股权结构已经落后了很多。如果我们把这个不是在初始投资的基本结构层面,还可以在并购层面,还可以在中间的转让层面,更多的还可以在基金上市的层面,那我们感觉到我们金融的生态系统就更难以支持。

  可喜的是中国的金融生态日新月异的在发展,新国九条已经对基金层面的注册登记和基金层面的参与企业上市有了一些规定我们今天看到市场当中每天都会发生这样的变化,但是我们应该更冷静地思考这种变化还太慢,还不够,还有更多的市场期待,仅当这种市场期待还没有被完全充分的实现的时候,移动互联尽管看起来是中国最具有竞争力和最具有未来产业成长空间的中国之星将会受到金融生态的制约和发展。要想进一步发展,急迫的是在已经不错的状态下再改变金融生态,这就是我要给大家分享的观点,谢谢。

  张琳:私募股权基金的备案制度也是在争议中积极推进,未来的监管内容和方式已经在酝酿了,方向会是什么,我相信这会是整个市场都值得期待的一个非常重要的内容,接下来请出中国证监会私募基金监管部的副主任杨文辉先生,他将给我们谈谈对私募基金监管的几点认识,有请。

  杨文辉:各位老师,同学们,下午好,我特别高兴参加这个论坛,总的来说,我在私募是一个新兵,特别感谢主办方给这么个宝贵的机会安排我来发言,应该说私募基金的重要性,刚刚发布的新的国九条,这个行业也感到特别振奋和激动,这次金融论坛安排这么一个PE/VC论坛,也反映出主办方对市场的需求,政策方向的应对和准确的把握,特别荣幸的是我还是五道口金融学院的学生,今天想借这个机会谈谈对私募基金监管的一些体会,虽然这个学习体会跟我的工作有关,但这是我个人的想法,不代表我工作的部门单位或者同事的意见,讲的不对的地方请大家批评指正。

  把私募基金纳入到监管范围,去年中编办明确中国证监会负责私募基金监管以来,中国证监会在私募基金监管方面还是做了大量的工作,可以概括为三点,一是抓紧起草私募基金相关的法规规则,前不久大家看到在征求意见。第二个,刚才主持人提到的,私募基金的备案工作,这是授权基金协会做的,一个备案登记的办法,备案登记的系统,正在做备案登记工作,到4月底超过五千家机构申请备案登记,1500家已经登记完了,管理的基金3700多支,规模基本上一万亿。这个数据跟我们平时私募市场的规模还是会有些差距,这个登记备案也是个过程。第三,今年4月份成立私募基金部,这个部门虽然叫监管部门,更反映的是证监会对发展私募基金的重视。将私募基金纳入到证券监管,我理解是资本市场统一监管的需要,有利于保护投资者防范风险和促进行业的发展,当然对于监管也有一些不同的意见,下面跟几个私募的专家聊天的时候也对这个监管不太理解或者觉得监管的方向,要不要监管,这些确实也疑惑。因此,我结合我的学习情况谈一下几点看法。

  第一,应该说私募基金有几点比较重要的,这在新的国九条也提到,功能监管是私募基金共同的法律属性在监管中集中的体现,我们一般基金基础的法律关系还是一个信托关系,为实现这个功能监管有这么几点,一是修改证券法,扩大证券的范围,重新审视法律对信托的理解,我们现在理解为信托公司做的信托业务,但实际上这个信托更主要的体现在委托人跟受托人之间的法律关系的界定。二是统一私募基金跟监管基本的业务规则、基本的标准,明确募集销售,宣传推荐,信息披露的要求。三是推进界定一个统一的投资者适当性的标准和保护制度。另外,为了推进这个功能监管要推进基础市场的互联互通,在开户结算等等各方面为积累私募基金进入不同的市场创造空间环境,另外有一点也是加强部门之间的协调合作。

  第二,私募基金的监管应该适度,这在国九条里也有体现,我理解私募基金应该以自律为主,行政监管应该适度有限,要为行业发展留下足够的空间和自由度。什么叫适度监管确实还是需要探索,需要摸索,但是我想有一点可以肯定,因为原来我在基金部呆过,照搬公募基金监管的方式肯定不是适度的监管,如果将这个监管理解为仅仅是一个检查的简单角色这也不是适度监管,而且私募基金的适度监管是贯穿在整个监管的整个过程中,像我们现在准入阶段,私募基金准入是没有门槛的,它的登记备案没有门槛,没有行政许可,准入方面是比较宽松的。事中事后监管方面私募基金的监管跟公募也有很多的不同,拿信息披露来说,私募基金的信息披露的方式、范围、内容、频率是相对更为简单宽松,向投资者提供的信息主要由基金合同约定,向协会提交的登记备案提交的一些信息也是高管、产品的基本信息,提交这些信息基本的目的是要掌握行业的基本情况与发展的动态,做好行业风险的分析监测预警和防范。另外一点大家比较关心的,面对众多的私募基金的管理机构,私募基金的现场检查更加要突出以问题风险为导向,实际上大家可以看一下在美国,美国证监会对私募基金的管理,它也是会有一个现代的安排。

  我想以问题风险为导向实际上是对监管机构的监管能力,怎么识别发现问题提出了更高的要求。

  第三,私募基金管理可以实施原则监管。应该说基于原则的监管跟基于规则的监管,两种监管的方式各有利弊,规则监管比较清晰,便于市场主体遵循,也便于监管执法,但是规则监管还是灵活性不够,难以跟上创新的步伐。但是原则监管应该说是给市场机构更多的自由和灵活度,但是也有人批评这种原则监管是不是预期不够明确或者监管机关的自由裁量权过大的问题。但是我认为整体上看,现在私募基金机构比较多,水平、能力各方面参差不齐,总的来说,我理解私募基金从业人员的素质还是比较高的,行业创新比较多。另外,投资者比较成熟,投资者的风险承受的能力也比较强。私募基金的这种特点是有实现原则监管的基础,可以在明确围绕着保护投资者,防范风险,促进发展的基础上设定一些基础的原则。当然,与原则监管相配合,私募基金监管还特殊一点儿,可以更多的发挥软法机制的作用,软法机制是通过自律与他律结合调整社会关系的创新,私募基金的监管要充分发挥软法,通过非强制的柔性手段来实现监管目标。软法也可以解决原则监管带来的预期不明或者自由裁量权过大的问题。另外,运用软法还有一个好处,我们在证券监管过程中我们做实务的时候经常面临法律供给不足的问题,运用软法有一个很大的帮助,这个软法不是潜规则,也是通过公开协商等等各方面达成的规范,但不是潜规则。

  第四,要严厉打击违法行业的各类违法行为,适度监管并不意味着对违法违规的处理宽松,今年3月份证监会张主席在私募基金的颁证仪式上明确要求私募基金坚守三条行业底线,一坚持诚信守法,第二坚持私募基金的基本原则,不得面向公募,第三投资者管理。因此,对于违反行业底线的各种违法违规,内幕交易、市场违规,老鼠仓,不光公募基金有老鼠仓的问题,私募基金业存在老鼠仓,非法公募或者向不合格投资者销售,等等,包括其他一些欺诈投资者的行为都要受到严格的查处,构成犯罪还要追究刑事责任,这是严厉打击违法底线的违规行为。

  另外,跟监管相配合的要建立适合私募基金特点的监管体制,有效地监管需要有一个合理的监管体制做支撑,应该说私募基金管理机构众多,组织形式多元,产品多种多样,投资者对象广泛,投资运作灵活。因此,在这种特点的情况下,要建立与之相适应的监管体制,提高监管针对性。一个是在正确监管系统的内部我们会有一个监管合作的机制。另外,我觉得更是要强调一个外部的协作机制,包括跟别的部委,要跟相关的协会有一个沟通。当然,建立健全体制既是为了有效的监管,想更重要的是要协调解决私募基金发展中遇到的问题和困难,优化私募基金发展环境,共同培育私募市场、私募基金。上面简单报告几点我的体会,应该说私募基金是市场化最具活力的主体,希望大家一如既往的关心支持私募基金,推进这个行业的规范创新和快速的发展,大家。

  张琳:谢谢杨主任的发言。像刚才杨主任说的,关于目前的监管,市场上有一些不理解或者是一个逐渐接受的过程,但是就像他刚才所承诺的,适度的监管给我们市场参与者吃了一个定心丸,适度的监管也一定会促进行业更好的监管。接下来这位演讲者曾经是我的媒体前辈,但是他更重要的身份是私募股权基金在中国的布道者,被称为中国风投第一人,他的公司在过去的20年在中国投资了300多个项目,主要是在互联网领域,最近有些偏爱文化产业,他最近有个梦想就是拿奥斯卡,当然是他所投资的电影。他有很多的名言流行于坊间,比如他曾经形容2006年时的中国是创业的天堂,但是是投资者的炼狱,时隔四年又说中国是全世界最好的创业者投资者的天堂,又一个四年过去了,在今天市场有很多担忧的时候,他是否依然坚持认为中国是全世界最好的创业者和投资者的天堂呢?接下来有请IDG全球常务副总裁兼亚洲区总裁熊晓鸽先生上台发言,有请。

  熊晓鸽:主持人说得好像我不务正业似的,一会儿是做媒体的,一会儿又做电影的,管基金的最怕你不够专注,接着你刚才的话题干脆做个广告,最近我投了一部电影叫《同桌的你》,还在放,有时间请大家看一看,应该说这个回报不知道怎么算法,两个星期快四亿的票房了。刚才主持人的问题我是不是认为现在中国还是风险投资创业者的天堂、投资者的天堂。我依然是这样认为,而且越来越觉得我们在座的太幸运了,为什么这么说呢?王理事长刚才谈到互联网金融,中国互联网的用户已经是6亿多了,智能手机的用户5亿多,再过两年也要超过6亿多,6亿是非常了不起的一个数字,正好是美国总人口的两倍,大家想一下,咱们有这么大的一个平台,我觉得中国如果我们在座的各位做风投,在过去不管他是投的互联网的行业也好,还是一些传统的行业也好,他之所以能取得这么大的成功,很重要一点还是互联网技术在中国的普及。为什么呢?因为我们知道任何一个产品,你必须要销售,要卖出去,把钱挣回来,很重要的一点,你产品的信息怎么让大家知道,怎么让更多的人来买你的东西,要做市场行销(Marketing),由于有了互联网工具,这样使得成本非常低,不需要人们再去打广告,很多人也付不起钱到中央台打广告,互联网很便宜,而且很快,它做的非常好。

  刚才谈到电影,这个行业一般来讲,在美国做硅谷的很多管基金的说我们从来不敢投电影,甚至很多基金说不能投电影,为什么呢?电影是个风险极高的东西,而且在美国你要发一个电影做市场,因为过去还要做胶片,再加上广告,平均的成本在3000—3500万美元,现在在中国做电影,比如《同桌的你》我都不好意思说推销花了多长时间,因为我们用了社交媒体,我们的成本非常低,而且现在也不要做胶片,都是数字化,得到这种技术你就完全可以给你长上想象的翅膀,只要你电影的内容特别适合这个市场,大家愿意看,选择的时间也比较好,我觉得都可以做这个事情。

  你刚才谈到我的一个梦想,弄个奥斯卡,前年我参加奥斯卡颁奖礼,五个多小时,跟中国人没有任何关系,李安先生得了个奖,当然他那个电影跟我们也没有任何关系。我们在中国现在看到的电影,看到国外的大片是越来越难看,为什么呢?全是人和机器打架的,没有文化,跟文化没有特别多的关系,可是它为什么要这样做呢?因为中国的市场成长非常快,我们进来的片子有个配额,这样国外的公司一定拿它投资最大的一个片子拿进来做这个事情,而这样看来看去大家觉得没什么新意了。看电影,电影本身是一个讲故事的事情,而我们中国有那么多的故事,我们想走出去,这些故事老外不懂得怎么讲。我在美国的几个大学,像南加州大学,美国电影研究院设立了中国故事的奖学金,让一些国外的编剧学生来写中国的故事,然后我们也投了两个电影公司,一个是传奇电影公司,我们当时投进去的第一部片子就是《盗梦空间》,取得了很大成功,另外,我们投了一个相对论公司,去年《环太平洋》也是我们电影公司做的。我就觉得拿到一些中国的故事,通过国外的公司做,使得全球的人更多的人知道中国的故事,我的梦想在未来的十年,通过我们投的电影公司能够打造几部能得奥斯卡的中国电影,这是我的梦想。

  我认为中国确确实实是投资者的一个天堂,我们可以想像我们想做的,市场有什么需要的我们都可以去做,没必要只受国外风险投资那套局限。比如国外做投资,现在一说风险投资,一定要讲技术,一些想法都是来自西边,像波士顿、纽约,但是真正最后成为一个大的规模都是在硅谷,可是在中国就完全不一样,每一个地域都有自己独特的竞争力。所以,我觉得我们在中国虽然做了21年的风险投资,其实还有很多的地方我们还没去挖掘,很多潜力还没做出来。所以,未来我们有很多的机会。

  谈到中国是不是就无懈可击呢?刚才王理事长提到一个问题,阿里巴巴要上市,第一大股东是日本的,第二大股东是雅虎。作为LP,咱们社保也好,管那么多的钱,我们为什么没有得到这些呢?我觉得这个地方是值得在座的,尤其在清华很多的专家,来思考的一个问题。如果我们现在去看,百度也好,腾讯也好,所有的这些公司来讲,在海外上市的互联网公司也好,它主要的出资人全是国外的。我们在座的也有很多人自己愿意买股票,可是你能买吗?你也买不着,只能在国内买。所以,也是一个问题。问题出在什么地方呢?我觉得我们应该思索一下我们是不是LP的天堂,出资人怎么在里面挣到这个钱,现有的人民币基金等等,因为社保也是我们人民币基金的一个出资人,现在PE的基金肯定谈到一点都是怎么样避免风险。

  大家都知道,你要想高回报一定要有高风险,你要想没有风险,还想高回报这简直是不可能。还有一点,我们做投资来讲,投进去是一个很重要的事儿,但是我们最重要上市,要退出,要并购,去年我们有一个91无线卖给了百度,取得了很高的回报,当时我们投的时候说实话根本不知道这个东西会怎么样退出,只是看了移动互联网这个发展的方向投进去了,2007年投的。可是我们现有的这些PE的基金根本不可能投这样的一些东西,也很少看到政府把一些钱引导基金,拿出这些钱去支持我们这些做风投的投一个很早期的一些东西。所以,我觉得可能在这个方面应该思考,因为我们拥有世界最多的现金,最多的钱,最需要得到更高的回报,在这方面,证监会或者有一个监管的部门能够拿出一些方案来,愿意担这个风险,做一些长期的投资。我们谈到阿里巴巴,阿里巴巴第一次是1998年,所以,你不能说很快就让它得到很高的回报,这是不可能的。

  我们现在退出还是有问题,比方我们在深圳有创业板,有中小板,其实现在来讲,很多创业板上市的公司都可以拿到中小板去上,为什么很多外资愿意投上市前不挣钱的公司呢?因为没有对它的盈利有设限,比如当年我们投百度,投腾讯,投搜狐等等这样一些公司的时候,中国整个互联网所有的用户加到一块儿才不到一千万。所以根本想象不出未来整个上市它的用户。但是你看重它未来发展的方向,所以,你敢去投它,经过一些年,我记得中国大部分的互联公司不知道怎么挣钱,一到2005年就知道怎么挣钱了,为什么?2005年我们互联网的用户达到了一亿,这样有了一个相当的规模,百度也是那时候上市的。所以,尤其像移动互联网,这在中国来讲全世界没有一个国家能够在未来的,也许永远也赶不上中国的规模,在这里面创业的人越来越年轻,然后新的东西层出不穷。所以,我们觉得这里面有很多的机会。所以,我觉得未来人民币基金也好,还有国内愿意出钱的,一定要琢磨怎么样能够更早的投到这种风险计尽力,因为这里面最最能创造出一些奇迹来的。

  为什么这么讲?我们现在投的很多的早期的风险投资基金跟移动互联网技术有关的公司,那些创业者越来越年轻,说实话,很多东西我都不懂,跟他们去学习怎么玩这个东西,而且我们很多的会议里,我去参加很多做创业投资的会议,你从来见不到哪个教授或者哪位博士、专家,什么院士,这个东西太新了,这些人也不懂。所以,我觉得这里面充满了更多的机会,这是我看到的一点。

  另外一点,我们也要看到一点,国际资本市场退出是不是对我们有利,还是回到阿里巴巴,阿里巴巴原来特别想在香港上市,折腾半天香港就不行,可以在美国上。为什么香港不能做出一些符合国际市场、美国市场同样的一个变动呢?这好像是一个政治智慧的问题,本来我们可以在香港的股市上市,为什么不行呢?说现在规则不能变,为什么规则不能改变?我觉得在我们未来发展的时候,现在的中国跟20年前做基金完全不一样,那时候钱比较少,也没人敢干这个活儿,现在大家都认识到这个东西,根本不成一个问题了,只是我们相应的规则和我们制定政策,这些决策者们是不是有足够的智慧,当然都是很有智慧的,怎么样把这种智慧的东西拿进来,如果我们不做一个相应的调整的话,我敢说五年以后,七年以后,你可以看到凡是特别有新意的风险很大的公司,可能里面的出资人还是老外,这个是需要智慧的。

  我说了中国是一个天堂,但是使投资人的天堂和创业者的天堂变的更好需要大家共同来建设,我们这些人可以提出一些想法,需要一些决策者最后我们共同来提出一些很好的方案,法律和相关的制度,使得我们这个天堂更美好。谢谢大家。

  张琳:谢谢熊总,相信在座的每一位都希望这位曾经做过媒体人的投资家的电影梦能够实现,接下来请出深创投的董事长靳海涛先生,很多业内认为私募是人民币股权基金自救的方式给我们打开新的天地。深创投延展了很多资产管理的触角和方式,去年A股十大牛股,有三支都是深创投,第一名网宿科技,第四名的中青宝,第八名的乐视网。他用创投的眼光做市场,去年收益率超过100%,有请靳海涛先生谈一谈创投行业当前面对的五个机遇。

  靳海涛:大家都谈电影,我只能以电影开头,这个活动完了以后我要看《归来》,这是乐视出品,张艺谋导演的,巩俐和陈道明主演的,还没有首映,都是明星,大家应该喜欢。

  我今天想谈的话题是谈创业投资和私募股权投资,目前这样一个情况下面临的一些新的机遇和挑战。我简单说一说我的看法,五个方面。

  第一个机遇,大家都知道证券市场发行制度改革带来的基于和挑战。三中全会开始,然后是肖刚主席的讲话,到克强总理今年的政府报告,5月9号新国九条提出积极推行注册制。我认为注册制是中国目前资本市场最重要的三个字,它也使我们这个行业由于这三个字结束了调整,重新步入一个健康发展的时期。大家知道进入2013年以来,这个行业做了深度调整,这个数据2013年比2012年下降50%,不管是募资、投资还是退出,然后2013年的上半年又比2012年的上半年,刚才说2012年比2011年,又下降50%。但是从去年的第三季度开始,由于对注册制改革的一个预期和重启IPO的一个预期,阶次调整开始,注册制带给我们很多很多变化,对注册制的改革我的判断是这样,第一这次改革一定会像2005年股权分置改革那样权力顺利的推进,不会半途而废,也不会旷日持久,请各位有信心,可能杨主任听了也很高兴。

  这次改革这个核心是建立与完善以信息披露为中心的这样一个股票发行制度,要建立这个新的股票发行制度,我认为这个发行制度建立起来的时候,中国股市会健康发展,一定是个大概率事件。所以,改革以后,我们应该对二级市场的走势,就好比股权分置改革以后,二级市场有一波长时间的牛市是一样的。

  一是这个改革将使我们的VC和PE行业有一个新的发展,带给我们一些新的机会,比如发行速度快是必然的,3个月,有人不相信,我说这里面还有一个调节因素叫中止,如果你很规范,监管机构不可能随便给你中止,请大家相信三个月速度加快了,我们行业退出也加快了。

  二是中小企业发行的数量会增多。这样一来就给我们这些投资机构的退出带来越来越多的机会,当然我们的日子好过了,但是我们这种日子的好过是建立在资本市场发展,金融产业发展的基础上。还有,实行注册制改革以后,一定是轻历史,轻对未来盈利趋势的判断,重规范化运作,重信息披露。这样一来,在我看来,比如投资者或者市场跟监管层看待企业,过去是有奋起,这种分歧有利于消除或者缩小,把它还原到市场。还有实行注册以后,通关因素减小了,就会缩小相当一部分投资企业他们对上市的恐惧感而建立他们的信心,有越来越多不太擅长处理公共关系的企业会加入到市场的队伍中去。还有一个重要因素,新兴产业和新的模式,这种企业上市准入门槛的降低也是必然的。以前什么样的企业可以上市,什么样的行业可以上市,是监管层决定的,将来实行注册制决定,是由市场决定的,由投资人决定的。所以,我经常讲,可能很多新型企业看起来古灵精怪的企业有了进入市场的机会,给投资人更多的选择,跟中国新兴产业发展带来更多的希望。当然,对我们这些机构也带来了新的挑战。

  最重要的挑战两条,第一,我们必须会对被投资企业做规范化运作的管理和服务,如果你做的不好,你的失败率就会提高,第二,我们更多的要考虑更前沿的东西。所以,投资阶段要前移,一个投资机构如果你只会做IPO,将来你是没有前途的。

  第二个机遇是政府引导性创投基金规模扩大带给我们的机遇。我本人是中国政府引导基金的开创者,深创投到目前为止已经管理了60多个政府引导基金,政府引导基金业在全国风起云涌,原来我有一个判断,政府引导基金开始从规模来讲开始缩小了,力度也开始减弱了,但是三中全会以后,我发觉有一个变化,现在我们看到的是政府引导基金的预算在增加,规模在扩大,政府的行动在加强。所以,一看政府引导基金不是减弱了,是获得了一个新的发展机会,这当然是一个非常令人欣喜的变化。从中央来看,科技部和财政部设立了国家科技成果转化基金,我有幸还作为理事会理事,由理事会来决定资金的流向,我们也看到发改委财政部政府引导基金的规模在扩大,我们看到中央和地方政府做了各类产业的引导基金,我们看到从省市,甚至到区,他们都在主动的把撒胡椒面的一部分拿出来做政府引导基金,这些都是三中全会以后发生的重大变化。

  所谓政府引导基金就是把政府的钱和商业机构的钱合在一起,既体现政府引导的意图,又按照市场化的原则办事儿,使政府的钱达到一个最佳的使用效果,这就是以色列高科技产业发展的最重要的经验之一。所以,我们也在呼吁,我们说政府应该把越来越多的原来撒胡椒面的钱能够更多的拿到一些做各类的政府引导基金,来支持新兴产业的发展,我们也希望我们的这些从业人员和政府能够设计更多的品种,我们也希望我们这些投资机构能够利用这次机会,如果政府引导基金加强,再加上商业化的母基金大量的涌现,我们的LP队伍就会成熟健康,我们这个行业有一批投中国最好的企业,而不是说大家都急功近利。

  第三个机遇,鼓励私募基金发展,大资管时代到来所带来的机遇。去年有一个非常重要的就是新基金法的颁布,以及实施。获得这样一个金融的法律地位,或者我们说原来干金融的事儿,不是金融从业人员,现在也叫金融从业人员,也叫金融机构了,开始和私募、券商、信托、保险、期货,这一些机构来同台竞争,来共同演绎这样一个大资管的平台上的各种各样的业务。我也非常有幸九年前深圳就成立了私募基金的协会,一个行业组织,每年我们都进行大规模的活动,从做私募证券的,做私募股权的,做私募资管的人同台讨论一些问题,来推动这个行业的发展,我们现在经过那么多年的努力,私募有了很好的地位。大家也知道5月9号新国九条,其中特别提出来把培育私募市场作为资本市场的重要方向,它提出了很多新的观点,比如要推出私募发行制度,比方说要进一步发展私募投资基金,再比如说准许保险基金参与私募股权的业务。所有的这些,有些过去没有说过,有些它放的位置不是很重要的位置。所以,我们看到这样一个变化。

  这样一个变化带给我们的机遇是什么呢?我们认为私募的春天即将到来或者已经到来,为了这样一个大资管时代的需求,我们看到金融的混业经营变成一个趋势,公募和私募的这种混业经营也变成一种趋势,公募的人可以发私募,私募机构可以建立公募的管理公司,公募基金我们认为未来可以发公募的VC,甚至包括发公募的一产基金,这样一来混业经营,它的目的是适应大资管时代到来这样一种趋势。在这样的形势下我们该怎么办?我个人认为大的PE/VC机构应该开始尝试这样一个混业经营,或者开始考虑建立混业经营的这样一个战略规划。深创投几年前已经建立这样一个规划,我们现在正在推进六个新的基金,但是这些新的基金都是和我们的主营业务,或者说VC也好,PE也好,是成龙配套起来的,是相互能够映衬起来的是相互能促进他们共同发展的,而不是我干一件毫不搭干的事儿,小的机构应该向专业化方向发展,同时也不妨做一些权益性的大资管业务,这是混业经营带来的机会。

  第四个机遇,我们看到新兴产业的蓬勃发展和资本市场的估值提升带来的一个机遇,大家都知道,中国经济的特点是高耗能低污染的传统产业占了主导位,环境和资源不堪重负。所以,国家,还有民众都是大力想推进这种新兴产业的发展。我们也看到了中国资本市场的变化,比如我们说去年的股市是牛市还是熊市呢?我们说几乎不是纯粹的熊市,也不是纯粹的牛市,是半熊半牛,一半是海水,一半是火焰,去年上证指数跌了六个点,6%,而创业板指数涨了82.75%,分别列世界倒数第二和正数第二,结构性的牛市演绎的是淋漓尽致,不能讲牛市还是熊市,我们也看到A股市场,我们往往认为最稳定的行业估值很低,银行,大的制造业,煤炭,这些行业有多大风险?我们其实看不到或者肯定不充分,我们看到一些新兴产业看起来好像很有风险,他们的估值五六十倍,甚至上百倍,我们看到了资本市场对新兴行业的偏好,有人说中国不成熟,香港的资本市场,我举一个例子,这两个公司我在里面都担任董事或者独立董事,一个是传统行业它的市净率是0.6,同样一个新兴行业,它的市净率是二十多。说明香港一个比较成熟的资本市场他们对新兴行业和传统行业看法也是不同的。所以,我说国家的政策,民间的这样一种呼吁,资本市场的估值使我们这些创投机构要求应该拿出更多的精力,更多的子弹投入到新兴产业中去。

  这些新兴行业比如互联网,比如生物技术,比如信息技术,比如现代农业,比如高端服务业,比如各种各类的技术门槛很高的公司都应该是我们的重点,特别是互联网,刚才说去年十大牛股,那都是我们在初创期投的,如果我们不卖的话,全部的收益在一百倍以上。所以,你投了这种初创的高新高科技项目有很大的收获。我们看到的事实,一个天使投资一年以后再去一轮融资的时候就是一百倍,这在其他行业是根本不可想象的。所以,我个人认为我们的机构如果你不拿出1/4或者更多的精力投入到互联网这个行业的话,你一定不会取得很好的收益。

  第五个机遇,并购市场的充分发展给我们带来的机遇,其实我们这两年看到并购的一些变化,IPO的平板它带来了一个积极方面的变化就是使并购的市场快速发展,虽然这个市场还有问题,我认为问题是高市盈率并购低市盈率,这样一种游戏规则有行政性的色彩,对被并购的企业不太公平,当然也希望未来会不断的改进,社会能够不断的接受。我们也看到中国企业的国际并购,成功率越来越高,失败率越来越低,调整消化的时间越来越短,我们知道很多企业做国际并购,我们看到以前做的和现在做的都不太一样了。中国人变的越来越聪明,因为交了很多学费。我们也看到并购基金的活跃度在提升,而且我们这次看到新的国九条,特别强调并购重组,而且把资本市场作为并购重组的一个主通道。在这样一种情况下,我个人认为私募机构一个方面要积极主动的开展并购业务。我们把它称为是被动式并购,另一个方面要开始进行主动式的并购,我现在的做法是要跟我投资企业的上市公司共同成立并购基金,帮助这个企业通过并购的方式做大做强。另外还有一种方式,可能在成立基金的时候,你并购的标的并不是十分明确的,但是做业务的时候你的标的很明确,并购市场在现在这种情况下也会得到充分的发展,虽然我认为IPO是第一的,并购只是第二,但是并购作为一个退出的重要通道,作为资本运作的一个重要方式,无疑需要得到充分发展,也有充分发展的机会。谢谢各位给我的时间。

  张琳:接下来的演讲嘉宾曾经因聚众传媒在上市前的前夜和分众传媒的商业案例在业内广为人知,他的公司云锋基金就是以马云和虞锋两个人的名字共同命名的,在阿里的项目中我们会频繁的肯定他的身影,上个月底阿里巴巴正式宣布和云锋基金以12.2亿美元成功入股了优酷土豆,合伙人的名单中我们可以看到很多成功企业家的名字,云锋基金的目标就是要打造由成功创业的企业家和行业领袖共同发起创立的优秀私募基金,接下来让我们有请云锋基金创始人主席虞锋先生谈谈对未来投资的思考,有请。

  虞锋:各位老师,各位同学,各位嘉宾,下午好,我昨天看了一下网上会议的发言,今天听了王理事长说,我很惊讶,我们社保基金业开始关注移动互联网,让我觉得非常高兴,我跟刚刚主持人说的,确实我2006年跟分众合并完以后,当然自己做了一些投资,主持人问我跟电影的关系,跟电影还真有很大关系,因为那时候跟马云投了华谊兄弟,这当然就是一个文化产业的想法,2010年我们成立云锋基金的想法,除了马云和我,还有史玉柱、刘永好、马化腾,我们这些人创业也拿过投资者的钱,最后也上市了,从企业本身和资本市场的发展都比较熟,如果我们投资一些企业,也许能给企业更多其他的帮助。

  从今天题目希望我讲讲对移动互联网上的一些投资的思考,我们可以观察一下中国的企业去年在香港或者在美国,纯粹的传统行业可能整个市场的表现是负5%都不到,然后去年尤其在纳斯达克上市中国的中概股超过了40%,很有意思的现象,涨的很多的看似是做传统的,但是跟互联网有很大的结合,比如搜房、易居是做房地产的,但是房地产产业是结合起来的。所以,我们自己认为看后面的五年、十年,我们投资一个理念,一直觉得今天投资不是看今天的投资,你要看看后面的三年、五年、十年会发生什么事情。我们为什么特别关注互联网?大家现在都在说移动互联网时代到了,那是因为两个原因,第一,人群真正开始移动互联网时代了,我们这代人创业的时候,这十几年的时间,二十多岁、三十多岁,但是今天看看真正用的互联网,我想在座很多同学差不多80年代末、90后的,他是生活在互联网,所以,他的感觉、他的体会比我们更强烈,互联网是他一个生命的东西,再加上到了这两年,移动互联网手机的发展,以及云计算、大数据这些技术的进步,真正开始大家可以去思考,这些移动的数据计算给你带来的极大的帮助。去年一个最大的变化是什么呢?不是纯粹的说电商、社交这些公司它继续在发展,最大的是那些房地产。旅游、医疗等等,包括零售百货,这些传统的业态开始和互联网结合起来了。所以,包括昨天的会大家谈到金融的时候,马上就把互联网要绑在一起来,所以,我觉得无论你是要关注它还是监管它,至少有一点,就是互联网是大家绕不开的一个问题。

  为什么传统行业大家结合起来,最近大家说的今年最时髦的一个所谓O2O (Online to Offline),以前大家关注On Line,现在O2O是纯粹上到线下,现在开始线上到线压的思考,前一阵子房地产业在思考房地产怎么跟互联网结合,我们在分析房地产有什么机会呢?除了你造房子以外,定制需要是不是与互联网结合,把产业链一放的话,我们可以分成三个类别,房子的销售模式,中间智能化的家居需求,你在售后服务里,房子卖完以后这些服务,现在这些社区的服务里是不是都跟互联网结合。所以,这里冒出很多企业,现在最大的搜房也好,易居也好,它的卖房子不是一个售楼处的卖房,是怎么通过电商网上来卖房子,我把你的人、数据搬到网上,这是一种。现在大家关注的智能家具,家具怎么开始定制服务,我怎么把你家具不要到家具店定,是根据你的房间房子的需求来定。所以,大家看传统的行业里,都会跟互联网有服务的结合,不用说我们前一阵投一个医疗的产业,它是个数据产业,他们现在也考虑我把数据怎么能通过医疗的药的数据跟云计算结合在一起。我们投了美国一个企业,把芯片放在药里吃到身体里,实时监控身体的每一个状况,吃药多少,和保险又可以相关。所以,这些方面,移动互联网真正的革命开始是说大家思考的是互联网和传统怎么结合。

  这十多年我们也列过一个表,有人分析你可以分成几级别的话,像图书,像3C的产品,这种标准化的东西你已经很难跟网上打,我开个新家电没法弄,因为它完全是个标准化的东西。最难搞的是餐饮、医疗、房地产,包括旅游,携程上市很早,OTT上了一大批,现在这波关注跟旅游旅行团的结合,跟目的地结合起来的考虑,跟门票结合起来,它越来越和线下的东西绑在一起。这个时候带来的机会是什么呢?就是你要思考的不是一个纯粹的网上技术,是一个线下的服务和网上结合起来,如果从这个角度来出发,我们觉得互联网的投资也好,传统产业的融合也好,这个路要非常非常漫长,不是说漫长,这个机会会非常非常多,五年、十年都会是这样的机会,这是我们最最重点关注的领域。

  当然,我们也关注在中国五年、十年以后会出现一些什么情况,现在因为环境的变化,所以,我们觉得将来五年、十年以后肯定饭越吃越少,药越吃越多,所以,肯定关注健康医疗的产业,这肯定是我们最关注的一个东西。

  刚才前面两位都说到了电影,其实电影主要是一个文化产业,这和人们的精神层面有关系。这里面我们投了华谊、环亚、张艺谋的《印象》,包括最近的土豆,无论从内容角度、渠道角度,都会有新的,今天看韩国的文化产业为什么那么大?我前一段去日本,日本人现在看的也是韩剧,我们以前不可理解的,韩国最大的两个企业,现在完全是一个社会的分工,做的巨大无比,每年培养的人才、学校,艺人的经纪和演出的团体,这是个完全产业链的东西,从过程里看,中国一定会到这个阶段,因为什么?大家觉得以前中国人比较难找,现在这么多年海外留学的人也越来越多了,这些小孩子十多年前出去,现在也开始大了,找到这样的俊男美女机会肯定比韩国多多了,整容的话机会更多了。

  还有一个趋势,中国企业成长到今天,尤其是民营企业,它突然变成了一些拥有世界级的企业,大家刚刚说的阿里巴巴也好,腾讯也好,可能他们两家一上市的话,全世界五大互联网公司两个是中国的,都是过了千亿美金,这么大一个规模必然要去外面不断的并购,除了市场,其实他们更多的看重的是技术问题,不断的发展,还有中国的企业越来越有这个意识要到外面去。所以,我们自己觉得另外一个巨大的机会是中国企业怎么走出去看这些机会,以及外国的企业现在越来越多的到中国来找到我们能不能共同来发展中国大的市场,以前他们是用一些传统制造业的东西,汽车、制造业来找,现在更多的关注在服务类的,技术类的这些技术壁垒很高的企业,他们毕竟做了几十年。这种如果结合的好可能机会就很多。所以,我从后面的五年、十年方向看,我们觉得基于互联网和传统产业的结合,医疗、文化,以及并购,这可能是我们最最关注的领域。谢谢大家。

  张琳:刚才各位嘉宾都谈到创新,谈到创新有一个地方是无法被忽略的,那就是硅谷,硅谷毫无疑问是全球创新的起源地,我们熟悉的苹果、Google、Twitter、Facebook都在那里,从创新的角度,中国和硅谷的差距是在逐渐缩小的,但是我们从投资人的角度来看,相对于美国人在中国的科技企业的投资,硅谷创新型企业和项目的投资人中我们其实很少能看到中国人的面孔,专注于投资海外高科技私募股权的华山资本就是希望通过他们的努力,让硅谷这个创新之都能为中国的企业和资本带来巨大的机会,接下来有请华山资本创始人、董事总经理杨镭先生带来他的演讲,题目是硅谷的创新和海外投资机会,有请。

  杨镭:很高兴有这个机会跟大家这里分享。华山资本在过去的四年里作为中国第一只专注在高科技领域投资的公司的一些心得体会。在座有很多朋友们去过硅谷多次,甚至在学习和工作过,所以我先用我的体验把带到那个地方,如果没去过的话,我想那是你们向往的地方。

  这是一张硅谷的走势图,这是一块非常平凡又非常神奇的地方,硅谷的业绩也是一个非常让人痴迷的地方,海湾就是硅谷的另外一个名称,叫湾区,左边一条狭长的地带著名的旧金山,这块就是所谓的硅谷。

  提到硅谷,很显然有一个地方是不能被忽略的,这就是硅谷的大学,斯坦福大学,也被誉为全球最美丽的学校,从这个学校里走出了很多优秀的人才,他们推动了硅谷和世界科技的发展,甚至是未来的很多我们梦想实现的地方,当然,在这个学校里有一个非常朴素的文化,每年在这个学校毕业的时候,各大公司都会设立他们的摊点来招收优秀的学生,而在每个摊点前面排队的人数大概平均人数是三到四…,学生认为如果你毕业后应该去创业。

  这是俯瞰图,他们有一个名词叫创业“黑手党”,曾经一伙人在一起创业打江山,最后继续创业,这批人叫创业“黑手党”。在中国的土地上今天也出现了很多“黑手党”,阿里巴巴等的“黑手党”,为我们未来创业创造了很多新的活力。

  讲到硅谷,旧金山硅谷的大门,紧接着在旧金山被誉为全美最浪漫,也是新的创业之都。斯坦福大学,苹果,扎克·伯格。讲到创业必讲投资,华山资本的办公室也在这里,经过大家的艰苦创业奋斗,如果你非常成功了,像在座的各位一样,你就可以在这儿买房子,这都是一些著名的豪宅,生活舒适,当然我发现现在一个新的浪潮,中国很多企业家开始跑那边放房子。

  一代代的硅谷的标准,你们也看到他们生活的地方都是非常俭朴的,这是硅谷的精神,强调简朴低调朴实的创业精神。硅谷创业中,很多新一代华人为代表公司也在这儿崭露头角。硅谷是什么,为什么硅谷会成功,有很多理论,也有很多研究。最终来讲,我们认为硅谷的成功一个是靠它所谓的生态系统,还有一个叫企业家的思想状态。从这儿来讲大家也知道,硅谷每年培养出几万家公司,上万家公司每年就死掉了。尽管如此,硅谷还是以每五年到十年的速度在培养出世界的伟大公司,今天在这儿讨论PE/VC,讨论创业,怎么从中获取这些知识。

  大家可以看到,在过去硅谷的每十年里会带来一个新的浪潮,从最早最传统的像吸尘器、测试设备,一直到最新的社交媒体,涌现出了很多公司,其实我本人大概是在二十几年前到的美国硅谷,后来回国创业,但是我亲眼目睹了很多事实和伟大公司的出现。同时,大概十年左右就用强大的理论,硅谷这回真的完蛋了,这回彻底完蛋了,但是每次大家说硅谷完蛋的时候就会有一批新的浪潮起来,产生一个新的伟大的公司。这个核心是什么呢?核心就是创新,就是硅谷的创新能力。

  硅谷的创新能力来自什么地方?来自一个强大的生态系统,今天因为时间原因我不再讲,这张图是非常有意思的,左边是阳光普照,里面很多因素,通过和风细雨吹去创业者们,左边蓝色的是水池,水池里有大学研究、公司的研究室,等等。最终你看企业家开始爬上岸了,爬上岸的数字很小,大家看不到。每年两万家公司在硅谷起来,但是到旁边90%的公司到那边就死掉了,最后成功的时候,他们依然很重要,把他们的思想,他们的帮助又给回到水池,使水池能不断循环,这是一件非常有意义的事情。

  创新不但创造了伟大的公司,创新也给这些投资人带来了巨额的回报,这是一张新的所谓十亿元俱乐部的一张图表。大家可以惊讶的发现居然连Google、亚马逊都不在里面,因为他们已经被认为是老一代的公司了。还有一点,大家看到凡是黑颜色的公司是B2B公司,这点在中国今天创业年代是被我们很多投资人和创业者忽视的。

  所以,我刚刚讲新的领袖给新的资本带来巨大的诱惑力,而这个诱惑力最新的一个数字表可以看出来,从投资到回报的比例明显的在扩大,也就是说投资回报的诱惑力越来越大,左边拿谷歌举例,谷歌这么了不起的公司才投了2500万美金,居然就产生了一个四千亿的估值。最下面的Appetas公司最近被Google收购了,一共才拿了五千多万美金,最后150亿被收购,这张表也表明新的投资趋势,风险投资的回报和逐利。

  左上角两个图形表明了什么呢?据统计美国前5家最著名的风险投资所支持的公司中硅谷占的比例是蓝色的,其他的地方是波士顿、纽约,左上角红色是整个案子退出的个数,蓝色是案子退出的数值。所以,也可以看出明显的硅谷在全美有非常大的优势。

  我们谈到是这样一个创新之地,同时也认为硅谷给中国的企业和中国的资本带来一个非常大的机会,我们认为这个机会正在到来,有些机会的思想我们也认为,一个企业,一个行业的提升和创新,可以以投资带动创新,在这方面要站在一些世界顶尖人的肩膀上来帮助我国的技术产业升级。

  在这里还有很多巨大的人才机会,投资并购的机会,以及其他的机会。事实上我们也看到随着中国企业国际化进程中,这些公司是冰山一角,这些企业也是跟我们华山资本在过去一些年有过接触合作,我们的一些案例,我们会看到更多的中国企业走向海外,也会看到在这方面很多新的投资机会的出现。事实上这张表给大家讲的是什么?我们所非常熟知的阿里巴巴、腾讯他们已经在动手了,他们已经在海外进行大规模的收购、并购和参与的投资。所以,我也认为我们近代的国内投资机会非常好,但是虞锋虞总讲的,现在是不是一个机会,我们利用国内充分的资金走向海外,海外并购、海外投资的基金跟国内的产业科技结合,使我国的产业升级,这是一个很有意义的话题。

  华山资本在过去的四年,我们作为有点儿像国家队的形式走到硅谷,以自己默默的行为,慢慢的在那边做出了一些事情,我们是比较关注在这些前沿方面、科技方面的风险。过去这几年里,我们已经投了一些在国外非常优秀的公司,基本都在行业里领先级的公司,这方面我们也可以说在行业里做了一个小小的尝试,迈了小小的步子。这里

  有几家公司已经超过十亿美金,给我们带来了很大的回报,个别公司给我们的ROI到1000%,我们有些小小的尝试,也愿意跟国内各位基金、企业深入的合作。时间原因,我就讲到这里,希望今后更多的跟大家一起合作。

  张琳:谢谢杨镭先生把硅谷的创新精神带到了我们的面前,我们也希望五道口也有机会称为下一个硅谷。今天的话题似乎离开了移动互联网就找不到了方向。但是就是有这样一位嘉宾,就在我们的现场,它是特立独行,专注于做消费领域的投资。提到天图资本大家可能不是太熟悉,在天图资本官网上的项目名录绝对是大家能够看到的品牌,说巴马茶叶、德州扒鸡、周黑鸭,还有最近他们用8千万投了杭州最著名的灌汤包“甘其食”,如何在消费领域独

  王永华:我认为,在中国目前由于发展的历史阶段和迅速的互联网和国际化,有了一个二元的投资机会。第一个最大的机会当然是互联网,但是同时也有另外一个巨大的机会,就是当互联网不断完善的时候,传统产业的改造,传统产业的升级也是巨大的机会。其实简单的投了一个包子,我们想想看,美国的麦当劳的市值是1千亿美金,最终是6千亿人民币,但是中国那么在吃的行业里面,最大的上市公司是湘鄂情,最近它也不做这个事了,开始搞高科技了。虽然说高科技好,但是看是什么人来做这件事。对于中国来说,巨大的机会,有准备的机会一方面给了一些互联网和移动互联网的人,但是同样巨大的机会,也给了那些专注于消费,专注于这个行业,也是一个巨大的改造。

  我认为中国消费品投资的黄金时代,从另外一个角度来看已经到来。我自己认为,是消费品领域创业和投资的最好时机。最根本的来说,以投资拉动或者是出口各方面有很大的不确定性。现在依靠消费带动中国经济转型升级已经成为共识。在这里面,我认为消费领域投资的逻辑或者驱动力最根本的是两个:一是30年的改革开放,居民的消费水平大幅度提高,消费的升级非常迫切。比如我们投的周黑鸭,它原来卤制品,就是脏乱差。但是周黑鸭成功的把武汉的一个卤制品带到了全国,实现了中央厨房的连锁现在是小姑娘们特别爱吃的这么一个东西。再比如“甘其食”,杭州的包子是全国最好吃的包子,它的创始人是同济大学一个学高科技的大学生,它自己一个人来到杭州,他说包子要创品牌一定要到杭州去,因为杭州是以生活精美闻名全国。我是湖南人,如果做一个包子估计人家也会吃。所以在这样消费升级的机会看得见,摸得着,其实有很大的市场空间,也包括我们原来买建材市场,在传统的建材市场,现在的红星美凯龙等等,现在影响了传统的行业。就是互联网到现在,从技术层面上来说,我们不能够把握。但是互联网和移动互联网对传统企业的改造,其实我认为就像100多年前的店一样,我认为今后可能就没有互联网和互联网公司了,就是所有的企业可能都是互联网公司,因为你不利用互联网技术,不利用移动互联网可能都要灭亡。

  所以现在其实这种投资的机会还是很多的,包括我们的找保姆的“90581”,通过互联网来改善传统的企业。我们现在主要还是投A股为主的公司,但是今年我们也会有一个美元的基金。A股为什么不好?其实根本的原因就是我们好多优秀的企业还没有上市。所以说我跟靳总是同样的观点,注册制度和IPO重启会带来长期的牛市,我们想想看如果美国现在就没有新股发行,还是福特汽车或者通用汽车是主体的话,股市的涨跌不能以牺牲好的企业上市为前提。我们互联网有巨大的机会,但是同时看到消费品的机会同样巨大。我们看在美国典型的消费品企业里,市值是中国的十倍以上,中国的所有的A股的上市公司加起来,才是美国的一个零头。所以,并且这些是看得见摸得着的,我们看到Google成功,但背后这个“狗”那个“狗”不成功的也很多,在我们消费品的背后再怎么宏观调控得吃饭,得吃包子,这个是不受影响的。所以,中国更有能力,其实我们想我们要投什么企业呢?要投让中国人的生活水平健康的,投让中国人更健康的生活,更便利的生活,更体面的生活的这样的公司才是好公司。所以,巴菲特说理解他的投资并不一定要是物理系的高材生,我这样五道口学金融成绩不怎么样的也能做好投资,你想你还不懂包子吗?所以,其实给我们很大的信心是什么?我们看到雀巢已经是一千多亿美金公司的时候,我们看到高露洁、星巴克,星巴克的市值跟百度是一样的,500多亿美金,星巴克就是咖啡。所以,中国关键是我们看到后面巨大的机会是,中国是全世界1/5的人口,不是三亿人,五亿人,是十几亿人口,这么多人口都愿意过美好生活为这些人提供衣食住行公司,实际上是巨大潜力的。这个时间点上,互联网来了,移动互联网了,给这些公司更大的机会。为什么我们也有在消费品独特的领域钻研,其实这个机会是巨大的。但是我们还看到一小部分企业现在已经上市了,还有更大的创业型的企业都还在一级市场,我们做PE的真是有很多事儿要做。我们公司有好多五道口的毕业生,我们当然也希望成为一个高大上的,我们草根的成长也还是有生命力的。经过我们这些人的努力,我们还在继续探索,比如我们投资了周黑鸭,估计大家都吃过饭扫光,还有一系列中国最大的洗衣连锁,还有一系列的东西,包括慈铭体检,包括凤凰医院,这是五道口一个学生创业的,已经在香港上市了。总而言之,我跟大家分享,其实中国的机会是很巨大的,特别是中国巨大的人口红利,而且加上互联网和移动互联网,这种千载难逢的机会。所以,我们愿意跟我们的同学和老师来一起分享我们在这个过程中的一些心得体会,也愿意向一些做的好的公司学习。谢谢大家。

  张琳:谢谢王永华先生,因为时间原因,我们就不再安排提问环节了。最后请台上七位嘉宾用一到两句话来为我们畅想一下PE/VC行业的未来。

  王忠民:只能期望一下,期望中国的LP群体的发展不仅能赶上GP的发展,能赶上被投企业需求的发展,也能赶上全球的LP发展,谢谢。

  杨文辉:我做监管的,希望柔性的监管能把监管的问题解决掉,不要过多的硬性监管。

  熊晓鸽:我希望未来人们不再把VC叫风险投资,而叫做眼光的投资,我希望有更多的像社保等等这样一些很好的LP来支持我们这样的一些VC基金,同时也希望有一个更好的,有一个在世界上更有竞争力的机制,竞争力非常重要的一点儿。最后看我们好几个都在做影视方面的投资,包括虞锋也同样的,老总也在做消费者,你说了两次包子,你是不是干脆搞一个天图包子。

  靳海涛:我是最喜欢吃包子的,我个人的判断这个行业不大可能出现大起大落,会健康平稳的发展。

  LP的队伍会比较成熟健康,因为我相信基金会越来越多的,大的机构,LP的成熟。另外,我认为可能鱼龙混杂的局面会减少,将来这些机构向优势集中,所以,你如果以前靠一些关系,靠一些机会,一些小的机构生存会越来越困难,所有这些都是给这个行业带来一个更加良好的环境。

  虞锋:大家都说美国是全世界PE和VC最发达的地方,最重要的原因,最根本的土壤是因为美国的创新,美国的企业和美国不断的有人创业。所以,我觉得VC也好,PE也好,更多的发展,我是希望我们在座的这些同学更多的去创业,只有越来越多的创业的企业,越来越多成功的创业企业,其实PE、VC自然会也跟着发展起来的。所以,我们国家在创业的环境下,在发展的环境如果企业能越来越健康发展的话,我们这个土壤才会越来越好,自然你的投资,最后你钱退出去的渠道才会越来越好。所以,希望大家都去创业。

  杨镭:我希望咱们的LP们能够更多的支持国内的资金和企业来充分运用中国这个巨大的市场,巨大的机会接轨国际上的一些创新,使我们不再成为一个孤军奋战的机构。

  王永华:其实我们从美国的金融机构的变迁过程中我们看到实体经济和产业变迁都产生了一些新的金融机构,我们希望在座的各位能够去创业。谢谢。

  张琳:谢谢,让我们再次用掌声感谢嘉宾的精彩分享,谢谢各位。2014年我们看到一切都在悄悄发生变化,海外经济的复苏,移动互联新技术的推动,国内红利的进一步充分释放,资本市场的逐步完善,创业环境的逐渐成熟等等,注定会为PE/VC行业的发展带来更多的机会。两天前刚刚公布的国九条也让我们相信整个行业会迎来新一轮的投资热潮,也许正像很多人期待的那样,PE/VC也许会迎来下一个黄金十年。2014年或许就是那个转折点。所以,我和虞锋先生也有一个同感,我也想和今天台下所有的学生,清华的学子们说一句创业吧,如果现在你还不创业,也许就会错过下一个黄金十年。本场论坛到这里结束了,感谢各位的参与,谢谢,我们再会。

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