私募圆桌论坛：大资管时代下私募基金产品创新的业务困境与合作机遇
5月23日，由四川省证券期货业协会、四川省宜宾市南溪区人民政府和中国证券报联合主办的首届中国西部私募基金峰会在宜宾举行。在“长 江经济带”和“一带一路”的大背景，探讨私募投资基金的西部投资机遇以及中国西部私募基金集群的规划。图为私募圆桌论坛：大资管时代下私募基金产品创新的业务困境与合作机遇。
以下是文字实录部分：
主持人：时间过得很快，我们今天还有最后一个圆桌论坛的环节。上午时候，我们靳总已经汇报过了。在5月2号的时候，有幸参加了巴菲特的2015年的年会，感受颇深。最大的感受是整个年会已经不是一场学术讨论，甚至是一场聚会，齐聚奥马哈，享受那种快乐。大多数是他们的股东，然后我从中间看到了两位老人，可以说是神仙，中国来说，巴菲特85岁。他的合作伙伴91岁，在台上侃侃而谈。让我最感动的是，他们非常的幽默风趣。然后对生活和投资人的态度非常的超脱，还有一个感受，身体非常好。巴菲特在台上，认真轻松的讲了7个小时，从上午9点钟，一直进到下午四五点钟，中间就是吃饭，吃饭就是汉堡和可乐。
今天我们还有一个环节，我们也是想中国的私募基金行业，今天从上午到整个全程的嘉宾，都讲了，私募行业在中国刚刚的发展，虽然我们开始比较早，但是大规模发展，从私募基金暂行管理办法颁布，我想中国私募基金也会有很好的未来。我们怎么去发展，面对怎么样的困难和困境。特别是以私募基金证券为主的这么一群企业，或者是企业家怎么去做。下面这个环节就邀请一些企业家上来探讨一些话题。
参与的嘉宾有深圳中睿合银董事长刘睿先生。第二位是西藏隆源投资董事长杨巍先生，杨总从巴菲特的那个地方取经回来的，华尔街回来的一个非常优秀的私募基金经理，有请杨总。第三位是鼎陶朱辉董事长段焰伟先生，我和段总也是十几二十年的好朋友，他的名字取得很好，鼎陶朱辉。下面再有请一位青年才俊兴证投资有限公司总经理徐锋先生，绝对的高富帅，有请。最后一位是兴业证券托管部总经理董智兴先生。
好的，我们现在预定的会议结束时间是6点钟，现在才4点40嘛，我们时间还卡得不错。所以我们现在聊天的时间比较充裕。也许你们会获得意想不到的收获。我们不太方便在公共场合去推荐股票，这是违背了咨询投资暂行管理办法，我们就谈一些宏观的事情。
就像刚才说，我个人觉得私募行业很有前途，很有空间。我们就把问题问得尖锐一点。第一个问题，作为私募基金公司和公募来比，公募的团队的建设和私募建设之间的差异？各位嘉宾，这个问题你是怎么看的？怎么解决呢？我觉得可以探讨一下，这个问题就随便。就随意的放开。
杨巍：朱总点兵点将了，我就随便说一下嘛。原来我们也是华西证券托管部做投资的，他问到的这个问题，关于公募的团队的建设和私募建设之间的差异，这个对我来说还是有一点点的经验和心得嘛。随便闲聊几句。投资一定是一个驱利避险的做法，在公募和私募的投资目标和投资绩效的评估体系来看，是不一样的。私募基金更多追求一个绝对收益，在体制上面看的话，公募基金更多考虑市场波动的这样一个概念。这样一个投资目标差异的情况下，私募资金团队建设来看，也是秉承这样的属性的。私募基金整体的实力和规模来看是弱于公募基金的。但是它更有效，私募基金也可以通过自己的有效方式来支撑自己的投资绩效，有效的满足投资者的需求。我认为这块的话，对私募基金而言，并不是很大的缺陷，只是私募基金发展的期限相对较短一点，相对薄弱一点。听了一整天的会，大家有一个强烈的感受，私募基金处于什么样的阶段呢？三个字，新常态。对于中国资本市场和股权投资而言，现在处于什么阶段呢？是一个大时代。这个大时代是给投资者，所有的参与者分享很多财富，分享非常多精彩的时代。私募基金经过这三年的成长，也具备了较强的能力。这方面，从条件上来看，其他的参与私募基金的投资者，年轻才俊来看的话，人财物都是不缺的。关键是人财物的搭建，公募基金规模比较大，私募基金短小精悍，同时这也是一个优势，更具有针对性一点。现在是互联网的时代，很多外部支撑力量比较强，可以有效的通过基金来传递。针对性的建立一个跟自己的投资目标连接的基础。这个条件的对比方面，我们认为私募基金具备保持持续的潜力和规模。
主持人：我问一下刘睿同志，他是围棋高手，从你的投资风格来看，你在搭建团队成员的时候，是不是有类似的风格呢？
刘睿：巍哥讲得非常好。在投资上面，其实它有怎么说呢，比较大的差异。在公募投资方面，公募更多的是有它的研究和分析框架。我们看到自上而下，自下而上这两种。他们有他们的研究到支持投资的这种框架和系统。私募相对它要灵活一些。因为更多的私募都是据我们了解，是不同的投资策略。在这样的背景下，相比公募，它的这种需要的研究的组成方式就需要更多的多元。所以我们的理解当中，跟围棋有一点相同的地方。结合自身的情况去应用，在我们的体系里面也会结合自身的特点，搭建我们自身的体系。
杨巍：我们搭建的策略，完全不需要搭建很大的团队，也一点我是非常赞同的。
主持人：非常好，本来想问一下睿总，巍哥已经答复。你现在的风格跟围棋高手有没有相关系？
刘睿：有吧。以前也讲我，投资我自己的理解，更偏艺术一些，和围棋，这方面比较像。你在学习的过程中，会有很多需要你去对事物的表象进行一种理解，理解到它背后的一些本质的东西，在以后的过程中，去进行应用，这个投资跟围棋是最大的共通的地方。
主持人：非常感谢。我们这里确实参与峰会的论坛的跟很多优秀的嘉宾，上午的陈总，也是做得很优秀的。旁边的刘总，包括陈宇等等，他们都是屡获私募奖。
我们高富帅我们徐锋总，一直做战略和创新研究，我觉得我们峰总有两个身份，一个是战略创新研究，是我们兴证证券的创新智囊团，虽然你不是私募出身，但是现在也在做投资，同时你对行业也有研究，你有没有对这个事有看法和研究呢？旁观者清，可以鼓励与巍哥有不同的观点。
徐锋：除了高富帅的评价，其他都对了。我也是在做一些投资，我们兴证证券，你另类，不能打嘀嘀打车，要嘀嘀打人。这两年特别是从去年年底到今年，私募其实取得了极大的发展，如果说投资与股权的私募基金的总的规模，其实在今年年初已经超过了公募基金，包括股权的。
因为公募基金里面，大量的货币基金，大量的债券基金，但是在私募里面很少的。在现在来看的话，从本质上来说，除了体制机制不一样，从规模上来说，其实已经非常的类似了。未来的话，我是觉得更大规模的基金，可能是私募基金，而不是公募基金。如果是公募基金，除非是像养老金等等这样。
主持人：全球最大的私募基金。
徐锋：嗯，对。所以背后支撑它的是体制机制的内容。大家看到行业都是合伙制的，无非在体制机制上支撑这个。如果在体制机制上支撑这个，做一些私募的事情，私募以后可以拿公募牌照，公募可以做成私募业务，就不需要界定这个事情。刘总说得很好，其实有不同的风格，而不仅是私募和公募这件事做一些界定。
刚才说的投资和研究类问题，巴菲特整个团队没有多少人，就几十个人，管这么大的规模。我们本身也是研究机构，最后结论是你应该改善什么东西，来提高你的价值。
第一个，互联网打破了整个信息的中间的隔阂，减少了信息不对称，降低了信息的成本。其实现在的研究压力很大。比如说一个报告，你可能上午写完了，发出去了，15分钟以后就看到了这些东西。研究怎么说呢，其实价值存在，但是互联网的通道已经被透明化了。我也有很多朋友，去年辞职，说OK，我自己做投资什么的。有些人甚至说拿钱做投资的时候，那么你在研究服务的提供上，有没有很大的障碍。他说出了少数的研究员为了拉票以外，其实信息障碍已经很低很低了。所以从两个维度，对待私募基金，私募基金我相信以后是最大的私募基金。卖方来说会提供服务，不会不提供服务。
第二个，互联网的发展，在研究领域来说的话，其实给大家带来的冲击是什么呢？研究内容和成本，像微信圈子一转发，最新鲜的，只不过普通的投资者看完了这个报告以后，可能发现不了你的价值。作为优秀的投资人来说，看了报告就看到了价值，这是最大的区别。
主持人：刚才的谈话体现了我们的战略水平。让我们豁然开朗，以后不是私募窄，是公募窄，私募远远大于公募，实力也大于公募。第二个，从具体操作的层面，除了互联网时代，实际上核心问题不是你的原始材料收集的过程，而是判断的水平。这个很有指导意义。谢谢。
谈一下第二个问题，产品创新的问题。段总一直是股票期货都做得非常的优秀，而且期货产品还跨品种，跨市场，段总你怎么看，怎么规划你未来投资的产品，范围或者是设计，结构方面的一些思考呢？
段焰伟：其实期货市场和私募市场，应该说有很紧密的联系。对于产品，本质是一样的，控制风险的前提下运用好。
主持人：问一下董总，作为托管部门，就是说未来私募基金产品创设，肯定会是精彩纷呈，甚至是很复杂化。你从托管部的角度，有什么障碍，或者可能发展方向是什么呢？
董智兴：这块我刚才讲到建议，就是私募和券商机构多一些往来。我是觉得确实银行业对资本市场这一块，还是没有相对那么了解。
主持人：下面有银行的行长，李行长坐在下面的。
董智兴：没有关系，可以这么说，我是觉得沟通方面来说，专业背景应该更好一些，所以也更容易有效率的去互动，创设一些产品。尤其是托管这个角度来说，管理公司还有另外的报酬等等需求，还是很多样的。这个方面从银行业来说，可能在尤其在这个阶段，刚刚起步的时候，可能不是特别的花很多的精力跟大家互动。我想专业性，整个效率的角度来说，可能宣传这块更适合。
主持人：董总意思是券商更适合，更能迎接未来产品创新的挑战是吧？而且做好准备，能够搞定适合。好的，那么问一个再尖锐一点的问题，现在私募行业的发展，走得远，走得长的话，有很多，比如说像九鼎投资，就有一堆优秀的合伙人在一块做。也有一些私募呢，单打独斗，有一个核心。未来私募公司的这种股权架构，或者是合伙人的方面，各位大佬怎么看，怎么思考呢？
刘睿：这个是我们近一年思考比较多的问题，对自己公司的未来的定位。你更多想朝着这种未来公募的基金发展，还是走精品化的路线。大家讨论了很多次，也许在发展的某一段中比较长的时间以内，你是没有办法对自己有一个完全非常准确的规划的。就是说行业在变，市场也在变，我们自身也在学习，也在变化。
所以说在这个过程中，我们更多的是没有设定好自己公司的一些机制嘛。特别对于内部的这种学习，培养优秀的人才。对外部的，大家有相同的价值观，愿意在一块共同做事情的，设计出一种好的机制，能够还回到我们这个行业，最终定位还是提供专业的金融服务企业上面。我们给这么多的客户提供一种更好的专业。
主持人：谢谢。巍哥。
杨巍：我讲讲自身的感受嘛，可以类比到这个公司的战略发展选择。投资我基于什么样的投资呢？我基于我的能力圈进行投资。我追求什么样的方向呢？我有一个投资价值取向，要么是一个价值波动，或者是博弈，其实有很理性的，只不过是利用另外一个评估体系，两个只是逻辑不一样，愿景是一样的。
我在想的话，就是要有自己的能力圈，另外有一个都是偏好的愿景。作为公司的发展也好，私募基金也好，上午听了很多报告，我也很像宽客资本的唐总，年纪轻轻的80后，创建私募基金的王国，我一直关注他的微信嘛。对我们来说，我们是有两个选择，一个是坚持自己的投资愿景和投资理念和投资圈。每个投资者，每家公司都有一个愿景，一个方向。但是第二个来说，所谓建设自己的能力圈，是不完整的。我们可能不具备这样的能力，我们与时俱进不断的开拓自己能力圈。朱总一直在给我讲市场变化，投资者的情绪的演绎，如果我们假设一下，我们固守过去的传统的。像陈宇在讲这个的时候，但是这个世界上有些是一样的，有些是不一样的。
坚持愿景这个都没有错的，但是一定要与时俱进，美国的资本市场给我们提供了很好的未来的蓝图，是一个非常多元化的，各式各样的投资者，各式各样的理财需求。下午看了一篇微信。一个老头干了80、90年，收益是好得不得了，复合收益是20%。巴菲特几十年也是这个水平嘛。所以到最后的话，他运转的方向和投资理念不一样了。巴菲特不一样，我们看这些公司，他们的产品也不一样。因为大众的需求是很多元的。我们公司的服务也是很多元的。吃了粤菜，大家还是想吃川菜。希望我们在座的各位都能获得不错的汇报。
主持人：段总，你对这个事怎么看呢？好象你这两年产品发生得少了一些，是怎么思考这个问题的呢？
段焰伟：我可以讲一下，我觉得其实做了这么多年的私募，还是很有感触。我们做这个事业，想要达到什么样的理想，我觉得这个要清楚。基于什么样的过程，我们要去想，我们要什么样的合作伙伴，什么样的人才。在这个基础之上，我觉得有一个误区，重大误区，中国人特别有一些偏见，我觉得好象单打独斗，其实不能单打独斗，只是有一个核心。如果说有单打独斗，有人说汉武帝，你能说汉武帝是单打独斗嘛，不能这样讲。一个机器的运转，除了发动机，你还有其他的一些不起眼的一些零部件。但是一般人不会看见，这个光环。包括私募，如果要有成员的发展，缺少了这些默默的配件，很不起眼的配件，其实它也达不到它所想象的。
比如说人才的构建，我们公司就搞竞争，我跟我们的研究员一块上，你打败我了，你厉害，我可以授权你管理基金。如果你构建到组合里面，我觉得很好，你的逻辑很完美，很完善。一个公司的运作，不该拘泥于我要照搬某一个公司，我觉得要有自己的想法。创业板很好，那么你如果有这样的核心投资人，能把它的逻辑可以去投资，但是如果说你创业板的风险大了，所以我觉得说路径不一定相同，但是条条大路都可以通罗马。
主持人：谢谢段总，讲得非常好。段总平时不发言，今天讲得非常激情。段总是一个安静，受得住寂寞，而且讲得非常好。大家讲到一个词，我觉得非常适合私募行业。叫谋不可重，力不可独。这个话我突然想到，私募行业肯定要有一个主心骨。不要大家都在说，大家说了算。但是要私募行业的发展，一定要聚集各种人才，要把自己的力量增强，力不可独。我突然有这个想法。
这次去参加巴菲特年会，我有一个感触，写了一篇小文章，叫做《信仰与理性》。在新浪，我的思想是这样的，一个资产管理公司，确实要有一些信仰，要做成一个什么样的公司，什么样的风格？最终目标是什么？一定要很清晰。然后同时呢，理性指的是在投资的角度，要非常专业，非常理性。一个公司要有信仰，要有文化，成员团队要专业理性。我想到我们兴业全球基金就是这么做的。去年捐款1050万，是上了福布斯慈善榜的排行。他们没有多大，就一千多亿，不是算最大，中等偏大的。但是可以上福克斯的排行榜，而且只是其中的一点捐款服务。我觉得有一定的创新和信仰。比如说较早的设立一支兴证基金。所以我们签了一个协议是南溪的乡村教育项目。不仅包括社会责任，做成什么样的公司也很重要。那么从这个角度，我们徐总从战略咨询的角度，谈谈公司的发展建议。
徐锋：我还是谈谈合伙人这个事吧。私募基金我坚信五年以内，私募机构将成为最主要的买方。券商天性就是卖方，未来私募基金最好的合作伙伴就是券商，投资银行，我们为这个买方提供最好的服务。过去的话，一个是通道，一个是研究。我觉得PB业务两层，一层是通道，通道+执行，交易执行都可以这样做。第一个就可以减少成本支出，在研究的投资，在投资这方面，这是一个非常重要的方面。我觉得还有一个方面是什么呢？因为现在我们看到的场内市场，虽然交易很简单，很多企业家看到我这个股票，按一下就能。但是场外的交易不这样做呢？结构就复杂了。我们私募基金，可能几个人是一个团队，其实最简单的方法的话，我和券商签的合同，把这些事情交给券商。我有一个挂钩黄金的20%的活动回报的产品，剩下的你来帮我执行。我构建这个交易，然后把这个交易给到你。然后我在后台找其他人去对冲。一旦涉及到场外，不光是公募和私募之间的变化，包括整个市场的规模的变化。最大的规模变化，不说场内。我们现在有多少家上市公司，大家可以数一数。很多以后是在场外。这是合作的角度来谈。
然后从合伙角度来看，如果有一家上百年的装修公司，很多是值得我们去研究和思考一下，为什么人家是这样去玩的，为什么这样做下去。首先合伙制的话，大家有一相同愿景的价值观，第二个层面是能力，这个能力必须扩张。除非我就要做一个精品投行，精品投资机构，我要找相同能力的人，你必须有相同价值观。我要做所有的产品线，在相同的文化价值观下面不同能力的人。为什么相同的文化价值观这么重要呢？有些公司永远是这样，在低潮的时候，就是小强的世界，就能够起来。强者为王。但是成长到一定的阶段之后，有了问题之后，打得很厉害。
有些公司为什么还是能够做得那么好呢？我是觉得里面的文化理念，是属于大的超越简单盈利的目标，对大家盈利还是很重要的。不然很累，如果什么东西都跟利益捆绑的话，我认为是很难做的，非常非常难。所以我是比较相信体制机制，这里面是包含了很多的价值观文化的东西。就像直线唐总不是说，我现在投资项目看人，看我跟他在很多方面是不是文化价值观类似。这个是合伙的概念。
像一些上百年的企业，他们里面就有一种理念，相当一部分的合伙人是自己培养的。可能不是全部，可能是50%。有些人会离开他，但是会帮助他，然后用他的这些东西，又吸引了50%的人，相同价值观下面吸引了不同能力的人，所以会做大。这个是下一步中国私募基金行业，我相信回过头来20、30年来看的话，会有很多合伙人中间的故事。
主持人：非常高兴，我们刚才谈话虽然比较瓶颈，但是实际上我们深入的探讨了，私募未来发展行业的，比如说理想，信仰，团队合作，成员搭建等等，这些做到了，基本上私募公司就有非常美好的未来。我们今天整个大会也在这个平淡的聊天式的过程中就结束了。
非常感谢我们所有的参会嘉宾，特别是坚守到现在的嘉宾特别表扬。下午有很多很好的内容，但是很多还是想要出去晒晒太阳，但是不重要，所以平凡中间见伟大。感谢所有的嘉宾，也感谢三个主办方，以及各协办单位。我们今天的大会就不总结了，我问了区长，说不总结了。我们李区长，韩区长都坚持到最后，非常难能可贵。最后说一声，这是一次非常成功的会议。也是非常有技术含量的会议，我们不管从哪一个角度来看，在我们南溪召开这次会议，应该说是网络语言是高大上，另外角度是很有质量的一次会议。希望为各位未来的工作，生活，关注私募行业可能会改变生活。最后还是感谢大家，谢谢，会议到此结束。 （结束）