2017年12月2日

　　第十三届中国（深圳）国际期货大会

　　时间：2017年12月2日上午

　　地点：五洲宾馆五洲厅

　　

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　　主持人：尊敬的各位领导、各位来宾，女士们、先生们：

　　大家早上好！

　　欢迎来到欣欣向荣、美丽如春的深圳，参加第十三届中国（深圳）国际期货大会。首先我代表主办方中国期货业协会对莅临大会的各位领导、嘉宾、海内外期货界同仁，以及各界朋友，表示热烈的欢迎！

　　我是中国期货业协会会长王明伟。很高兴主持此次大会。

　　经过近40年的改革开放，中国已经成为世界第二大经济体，中国经济已由高速增长阶段转向高质量发展阶段。 这样的时代背景，使本次大会具有了特别的意义。服务于新时代发展的要求，期货行业将加快有序推进对外开放的步伐，不断提升的自身服务能力，为实现中国两个一百年奋斗目标作出应有的贡献。因此，本届大会主题定为“开放融合 提升服务 共赢未来——新时代期货及衍生品行业的转型与发展”。让我们借助中国国际期货大会这个平台深入探讨，充分交流，明确新使命，确立新目标，迎来新任务，踏上新征程！我们相信，在大家的热情参与和支持下，本届大会一定会取得圆满的成功！

　　下面，请允许我介绍出席本届大会的主要领导和演讲嘉宾。他们是：

　　中国证监会副主席 方星海先生

　　深圳市人民政府副市长 艾学峰先生

　　美国期货业协会总裁兼首席执行官Walt Lukken先生

　　证监会前主席周道炯先生，前副主席范福春先生今天也莅临大会。

　　同时出席本届大会的还有来自国家有关部委、证监会系统有关部门、派出机构、会管单位，以及境内外交易所、期货机构、商业银行、证券基金公司、现货企业、行业协会和有关媒体的代表。在此请允许我代表大会主办方向莅临大会的各位领导、嘉宾及境内外的朋友们表示热烈的欢迎！

　　这次大会的成功举办，得到了上海证券交易所、深圳证券交易所、上海期货交易所、郑州商品交易所、大连商品交易所、中国金融期货交易所和中国期货市场监控中心等七家兄弟单位的鼎力协助，得到了中信期货、永安期货、南华期货、华泰期货和深圳市期货同业协会五家承办单位的支持，以及交通银行、中国民生银行等机构的大力支持。在此，我代表大会主办方表示衷心的感谢。

　　现在我宣布由中国期货业协会、深圳市人民政府共同举办的第十三届中国（深圳）国际期货大会正式开幕！

　　下面，让我们以热烈的掌声欢迎中国证监会方星海副主席为大会致辞！

　　方星海：

　　尊敬的艾学峰副市长、卢肯会长，各位来宾、各位朋友：

　　大家上午好！

　　很高兴再次参加中国（深圳）国际期货大会。我代表中国证监会对本届大会的召开表示热烈祝贺！对来自海内外的各位参会嘉宾表示诚挚欢迎！

　　大家知道，党的十九大是在中国特色社会主义进入新时代召开的一次十分重要的大会，具有划时代的意义。会议把习近平新时代中国特色社会主义思想确立为我们党、也是我们国家建设必须长期遵循的根本指导思想，描绘了到本世纪中叶中国发展的宏伟蓝图，提出了建设现代经济体系、发展更高层次的开放型经济、形成全面开放新格局的要求，这为证券期货行业转型发展指明了方向。在此之际，我们围绕“开放融合?提升服务?共赢未来”的主题，齐聚中国改革开放的前沿阵地深圳，共同交流和探讨期货市场如何以十九大精神为统领，更好地服务于实体经济，更好地服务于国家开放战略，意义十分重要。下面，我结合十九大精神的学习，在新时代、新的历史使命下，围绕建设一个更加高效的期货市场、更好地服务产业优化升级，谈几点看法。

　　一、期货市场在服务产业优化升级过程中大有可为

　　十九大报告指出:“我国经济已由高速增长阶段转向高质量发展阶段，正处于转变发展方式、优化经济结构、转换增长动力的攻关期”。事实表明，高效的期货市场在稳定与改善企业经营业绩、促进核心企业与上下游企业的良性整合、实现产业优化升级上，发挥着关键性的作用。

　　首先，高效的期货市场能促进企业定价模式转变。通常，期货品种上市之前，行业龙头企业在产品定价中具有很强的话语权。龙头企业首先定价，其他企业跟随定价。相关期货品种上市后，产品的定价模式发生转变，龙头企业的定价话语权大为削弱，期货价格逐步成为买卖双方最为重要的价格参照依据。在原料采购、产品销售等现货贸易活动中，企业与客户之间仅约定产品质量、数量及升贴水等，根据供货合同执行期间期货品种的价格确定合同的最终执行价格。

　　当企业的定价模式发生转变后，期货价格将会促使企业的经营模式逐步转变。一是逐步形成以期货市场价格体系为核心的营销体系。二是形成以期货市场均价体系为基础的绩效考核系统。三是形成以期货市场中远期价格体系为参照的财务预算制度，改变了过去在制定预算时“盲人摸象”和“拍脑袋”等随意性比较强的状况。

　　企业合理运用期货市场定价功能、转变经营机制后，市场竞争就将促使它实现横向规模扩张和纵向产业链上下游整合，提高产业集中度和生产经营效率，最终实现整个产业的优化升级。

　　二、高效期货市场的标志

　　期货市场要实现上述服务产业优化升级的功能，最重要是提升市场运行质量和效率。一个高效的期货市场有四个基本的标志。

　　（一）要有一个丰富、完善的期货、期权品种体系。期货定价以及期货市场功能发挥的基础是期货品种。当前，我国期货市场共上市的期货和期权品种还很不够，还远远不能满足经济发展的需要。美国仅芝加哥商业交易所集团（CME Group）一家，其挂牌交易的期货和期权产品就达2000余个，活跃品种也有200多个。与之相比，我们的差距还很大。我国是全球大宗商品最大的进口国和消费国，很多基础原材料和农产品的产量和消费量均位于世界前列，同时还是全世界唯一拥有联合国产业分类中全部工业门类的国家，形成了一个行业齐全的工业体系，需要风险管理的行业数量众多。

　　（二）期货价格必须是公正可信的。这个理由无须赘述。实现价格的公正可信，要加强监管，同时交易机制要在不同的市场情况下都能把最合理的价格定出来。

　　（三）期货价格要具有全市场代表性。若对应的产品是全国性的产品，那么期货价格就要有全国代表性，不能只代表部分地区；若对应的产品是全球性的，那么期货价格就要有全球代表性，不能只代表一个国家。否则期货市场的作用就要大打折扣。

　　（四）期货价格要能便捷有效地从期货市场传导至企业终端用户。期货价格必须能方便迅速地被企业所使用，否则期货市场就是一个摆设。期货经营机构在价格传导中起着关键的作用。

　　三、为建设一个高效的期货市场不懈努力

　　在新的历史条件下，建设高效的期货市场，我们需要着重从以下几个方面做好工作：

　　（一）以市场需求为导向，继续丰富期货、期权品种，构建日益完善的品种体系。五年来，我们共上市27个新品种，占目前已上市55个期货品种的49%。其中，商品期货品种47个，除原油、天然气外，国外市场成熟的主要商品期货品种均已在我国上市。以铜、铁矿石、PTA、油脂油料等为代表的中国期货市场价格已经逐步发挥影响力，极大地促进了实体企业在国际贸易中开展公平竞争，助推我国向贸易强国迈进。今年上半年，我们又推出了豆粕、白糖两个商品期权，进一步丰富了我国的期货衍生品市场体系，标志着我国期货衍生品市场进入新的发展阶段，降低了实体企业的套保成本，更好适应了实体企业多元化风险管理的需求。棉纱期货今年上市，为棉纺织上下游产业链企业提供了更多的风险管理工具，服务国家棉花目标价格改革和新疆地区经济社会发展。目前，筹备多年的原油期货已经进入上市前最后冲刺阶段；苹果期货的上市工作已基本就绪，期货市场服务“三农”、助力扶贫攻坚又将增添得力工具。下一步，交易所将更加积极地研发上市更多期货、期权新品种，纸浆、红枣、20号标准橡胶、2年期国债、生猪、尿素，以及铜期权等。所有的这些，就是要以品种创新助推期货市场发展，提高其覆盖面，扩大其影响力。

　　（二）通过有效监管和交易机制创新，确保期货价格的公正可信。秉持依法全面从严的监管理念，加强市场监管。要继续严厉打击市场操纵和内幕交易行为，对客户的资金、持仓以及产品的资金、持有人实现穿透式管理和实控账户合并管理；合理调节交易量，不断完善市场运行风险的监测监控指标；加强对程序化交易管理，建立程序化交易报备和程序化交易者识别制度。各期货交易所近年来在引入做市商等方面进行了有益的探索，取得了初步成效。必须进一步加大交易机制创新力度，争取在更多品种上实现“近月合约活跃、活跃合约连续”。

　　（三）加快形成全面对外开放新格局，提高期货价格的全球代表性。开放是国家繁荣发展的必由之路。党的十九大报告明确指出“开放带来进步，封闭必然落后”，我们将秉承“自主开放、合作共赢”的方针，加快推进期货市场双向开放。一是加快步伐引入境外交易者参与我国市场。把原油期货作为我国期货市场全面对外开放的起点，做好原油期货上市工作，积极推进铁矿石期货引入境外交易者，其他成熟品种也要做好引入境外交易者的准备。支持和鼓励更多合法守信的境外交易者参与国内商品期货交易。二是扩大境内外交割区域。持续推动保税交割常态化，不断扩大保税交割品种和区域范围。适应相关期货品种国际化需求，支持期货交易所在境外设立交割仓库和办事处，为实体企业提供丰富、便捷的跨境定价与风险管理服务。三是加快推动期货经营机构国际化发展。近期，我们按照国务院统一部署，拟放宽外资入股期货公司的投资比例限制，单个或多个外国投资者直接或间接投资期货公司的投资比例限制放宽至51%，三年后投资比例不受限制。我们希望通过境外股东的进入，为我国期货公司发展引入新的理念和经营方式，提升其市场竞争力。同时将创造条件，为我国期货公司走向全球市场提供各种必要的支持。四是与境外交易所开展灵活多样的合作。我们将重点围绕“一带一路”沿线国家和地区，支持各交易所结合自身特点和优势，综合运用股权、产品、业务等多种形式，与沿线交易所开展合作。研究与境外期货交易所开展产品互挂的可行性。支持中欧交易所丰富产品线，为境外投资者提供中国相关的资产风险管理工具。

　　习总书记号召我们，新时代要有新气象新作为。我们将选择若干个条件好的期货品种，制定一切必要措施，朝着尽早取得国际主要定价权的方向努力。我们有这个市场规模，有这个经济实力，也有这个决心！

　　（四）期货经营机构要适时转变发展重点，使价格传导更加便捷高效，以自身转型发展服务实体产业优化升级。当前，我国经济发展处于重要的战略机遇期，期货市场前景广阔。期货经营机构要顺势而为，实现其自身的转型发展。一是要回归本源，专注服务能力提升，不忘服务实体经济的初心。期货经营机构要不断提高专业水平和服务能力，紧紧围绕广大实体企业的多样化风险管理需求，积极服务供给侧结构性改革和经济优化，服务三农和脱贫攻坚战略，服务国家对外开放和“一带一路”战略，在服务好实体经济发展的过程中实现企业自身的价值。二是找准定位，发挥专业优势，做精做细，提高核心竞争力。近年来，期货行业加快转型发展，目前，以传统经纪服务为基础，以资产管理和风险管理为两翼，以境外金融服务为增力的格局已经初步形成，业务多元化、综合化、国际化程度不断深化。下一步，要在持续加强传统业务、服务最广大的实体企业的基础上，进一步发挥在风险对冲、资产定价方面的优势，为广大投资者提供独特的财富管理和资产配置服务。近二年里，期货公司风险管理子公司业务发展迅速，呈现出良好趋势，要为它们更好更快的成长创造必要的市场条件。三是要加强合规建设，严控风险，牢牢守住风险底线。期货经营机构为企业提供风险管理服务，首先要管好自身风险。合规风控是期货经营机构的生命线。大家要进一步提高认识，时刻保持警醒，落实全面风险管理。

　　各位嘉宾，各位朋友，我们正站在一个伟大的新时代的潮头。在以习近平总书记为核心的党中央坚强领导下，中国人民正满怀信心地建设中国特色社会主义现代化强国，为实现中华民族伟大复兴的中国梦而奋勇前进。期货行业可以为中国梦的实现做出重要贡献。让我们把握新时代的历史机遇，始终坚持金融服务实体经济的根本方向，着力推进改革开放创新，为建设具有国际竞争力的中国期货市场而努力奋斗！

　　最后，预祝本届大会取得圆满成功。谢谢大家！

　　　艾学峰：

　　尊敬的方星海副主席、Walt Lukken会长、各位领导、各位来宾，值第十三届中国（深圳）国际期货大会开幕之际，我谨代表深圳市政府表示热烈祝贺，向出席开幕式的各位领导、各位来宾表示热烈的欢迎。

　　深圳是我国重要的金融中心城市，金融业是深圳的支柱产业，深圳市政府高度重视金融稳定发展，采取了一系列措施促进金融服务实体经济，培育扶持天使投资，助力初创企业成长，发展普惠金融，解决中小微企业融资难、融资贵的问题。出台扶持金融业发展的若干措施，从资金、土地、人才等多方面构筑全方位的金融支持政策体系。 

　　期货市场作为金融市场的重要组成部分，在促进实体经济转型升级、服务供给侧改革方面，在管理实体经济的风险方面发挥着独特的、不可替代的作用。 

　　本届期货大会以“开放融合·提升服务·共赢未来”为主题，会聚业界精英、专家学者，目的是为了交流、发布期货产品与服务，给研讨期货市场如何更好服务于实体经济提供平台，促进我国多层次资本市场健康发展。我们相信，在参加期货大会的行业监管机构、金融机构和金融业专家的共同努力下，本届期货大会一定能为中国期货市场稳健发展作出新的贡献。 

　　最后，预祝本次大会取得圆满成功。谢谢大家！

　　Walt Lukken：

　　大家早上好！首先向艾市长、方主席、王会长表示衷心的问候，我非常的高兴能够出席今天的会议。也向主办单位表示感谢，感谢邀请我出席今天的会议，我尤其想感谢王会长，感谢您邀请我出席了中国（深圳）国际期货大会。几年前FIA和CFTC签订了谅解备忘录，双方达成了进一步合作的共识，很高兴今天看到共识得到了落实。

　　今天我想跟大家讲一下全球经济和全球衍生品行业，我正式演讲之前先跟大家分享一下我对目前全球经济的看法，再探讨一下怎么样打造一个健康、安全的全球衍生品市场。

　　先讲一下全球经济的概况。现在在IMF最新的一期世界经济展望当中，指出2018年的经济发展增速对于发达国家是1.9%，对于发展中国家是4.8%。看起来好像经济是已经复苏了，但是我还想指出在这样一个一片向上的数据当中，市场当中还是有一些潜在的危机，这些风险包括在一些大的发达国家当中逐渐抬头的保护主义，还有政策的不确定性以及金融市场的波动。总的来说，我认为这些还是有一些带来潜在的风险。

　　我们看一下最近在英国决定脱欧以后，具体的条件、具体的条约我们也要等着看，它有可能带来一些地缘政治风险和紧张的局势。脱欧会使得政策带来一些相应的变化，根据IMF的认识，他认为从长远的角度来看，我们将会看到市场的潜力能够重新抬头，能够会有更好的发展。但是我们还是要看到现在这当中可能会对供应链、低产能以及更少的消费品，这些可能会带来一个中断，因为贸易保护主义、燃料保护主义抬头以及一些不利于市场的改革会使得我提到的以上的这些现象得到发生。因此IMF在世界经济展望当中进一步提出我们需要看到各国经济所作出的相应的政策，应该是要有利于缓解地缘政治紧张局势以及消除全球风险。

　　现在据我们所看到我们认为要打造一个更加强劲、可持续、平衡和包容性的增长，这显然是我们一个重大的目标，我们需要一个运转正常的多边平台，消除以上提到的不利的局势。

　　我们再看一下全球的衍生品市场情况。现在全球衍生品市场在经济当中所扮演的角色也是越来越重要，而且它可以被运用成为一个很好的风险管理工具，对于一些终端用户、行业运用期货、期权以及其他衍生品来实现风险套期保值，以对抗价格的波动性，这些价格的波动性包括在货币市场、股票市场、商品市场、利息市场。现在对于金融危机发生以后，已经到现在有差不多十多年时间了，在这么长的时间之内，我们还在探索究竟危机后的监管框架应该是怎么样，这方面的努力显然是还要继续的。

　　多德-弗兰克法案在美国得到了通过，这个法案是非常详尽的，本身法案就2.2万多页，在欧盟又通过了相关指令，这个指令在2018年1月份在欧洲开始生效。这样会影响到欧盟境内的企业以及境外的企业，一旦指令开始生效的话，他们就要开始实行指令了。

　　相信在座很多人都经历过，我们也是不断感受到现在贸易越来越超越国界，监管规则跨界效应越来越明显。总体来说美国期货业协会是支持这种变化的，使得衍生品市场更加安全。现在显然这些监管制度也带来一些意外的后果，给我们市场健康发展带来影响，使得很多市场参与者更难参与。我们怎么促进健康市场发展，而不至于受到监管的监管和市场条件的限制，健康市场到底意味着什么呢？健康市场是指能够激励良好行为，让买家、卖家大举参与的市场。健康市场能够保护市场参与者通过有效监管进行提供有效保护的市场，健康市场是那些欢迎创新以及欢迎竞争的市场，因为这样可以降低价格，提高流动性。创造一个健康的市场需要我们能够平衡、保护和增长两个目标之间，达到平衡。美国期货业协会相信金融危机以来，现在天平朝着一方倾斜的太远了，导致不平衡市场环境。美国期货业协会对于全球的健康市场坚守三大原则：第一，支持智能监管和执法。第二，支持终端用户接入良好监管市场的能力，可以超越国界。第三，支持负责任的创新和公平竞争。

　　要讲清楚一点现在的监管制度不断的提高，确实在危机之后是有它的必要性。但是我们认为监管也应该不断地评估和修改来适应当前的交易环境。我说的智能监管不是多一点或者少一点，关键是一个合适的监管水平能够让我们保持市场安全的时候不至于扼杀增长。现在全球清算的衍生市场行业表现如何呢？有几个指标可以看一下，从交易来说，我们这个市场确实是全球化的。美国期货业协会跟踪76个交易所、遍布33个国家的一些表现，包括中国的一些交易所我们也是在跟踪之列。按照交易所、交易量年度调查，在全世界范围当中，在2016年有超过250亿手期货期权换手，我们看到最主要活跃地区是北美和亚太区。去年世界所有交易量有36%在亚太区交易所发生，34%在北美交易所。祝贺大家你们在这个地区现在是第一位的。

　　我们行业也是非常多元化的，在刚才讲在2016年我们看到250亿的交易量当中，46%是基于股票的期权期货，14%是利率，12%基于货币，剩下28%主要是大宗商品（汽油、玉米、原糖、石油、铜），换言之我们行业提供了各种工具为全球经济几乎所有行业提供风险管理和价格发现。

　　但是对于这个行业健康发展还是存在一些威胁，这些威胁也给清算所施加了压力，清算所是这个行业非常重要的一个吸收风险的参与者。美国的数据，现在自从金融危机开始以来，美国清算数量已经减少了1/3。在强制性清算开始之后，已经有5家公司对出了掉期清算业务，还是听说有一些清算会员他们要么合并，要么退出世界的某些市场。

　　对我来说，这些数据都说明我们这个市场可能已经失衡了，使到终端用户可能会越来越难找到一个清算所，能够进入相关衍生交易市场。因为清算所数量越来越少了。为什么有这种失衡呢？我们看到巴塞尔委员会总是不愿意在他全球资本标准的情况下对清算银行不太考虑他们的利益。其中一个主要问题就是客户保证金在杠杆率当中的计算。因为金融危机以来，巴塞尔委员会对银行监管方面采取了杠杆率作为要求，银行要持有足够的资产来避免未来可能的损失。但是不幸的是当前的标准不认可客户保证金抵消他这些风险敞口。如果不能够在中央清算过程当中，如果不能把客户保证金作为抵消杠杆率的话，这就会限制了清算所无法把客户的头寸转移到或者有序的转移到其他清算所。其实一个中央清算关键的因素就是客户能够把自己的交易、抵押品能够以转或者转接到其他清算会员。因为顾客保证金必须跟银行自有资金分离帐户来管理，必须是一种现金、高度流动的证券。所以这部分资金总是可以保持客户的持续性和他的良好运行。哪怕是清算会员违约，也是有保障。但如果杠杆率不考虑客户保证金抵消作用，一个良好的清算会员也很难有这样的资金去吸收另外一个经营不善的清算会员的客户资产。这样的话，这些客户有可能在受压市场当中被迫平仓。这就导致可能很多客户在危机当中得不到对冲保护。在一个非常错误的时机让市场压力反而进一步放大。所以更高的资本金要求、清算、监管成本会导致这个行业进一步整合，所以这也是很讽刺的，很多的监管本来是要限制市场的风险，但是反而给我们带来市场风险集中，而且避免了新的行业参与者进入。美国期货业协会一直不遗余力倡导这个问题，我们跟全世界监管者都探讨这个问题，欧盟委员会已经提出未来资本金要求修订板当中将会考虑初始保证金抵消。美国财政部在最近的市场报告当中提出中央清算衍生交易品初始保证金应该从杠杆率当中扣除。美国美联储新的主席也是比较支持这个立场。这个很重要，因为在未来来说，我们非常欣喜看到有这样的进展，这样的话，这个市场会更加健康、安全、可及。

　　我们这个行业怎么可以保持市场全球可接入呢，电子市场接入以来，衍生工具市场交易越来越全球化、跨境化。今天在最遥远地区一个交易员也可以进入世界上任何市场。一个公司如果想对冲自己的货币风险，可以在欧洲交易所、美国交易所，也可以来亚太区交易所进行套期保值。有很多因素都非常必要的，他能够确保我们期货市场可及性和成功。

　　我今天就简单讲两点，两个重要因素。一个是监管合作。第二，多元参与。

　　从监管合作这里来说，监管的制度必须要允许跨境的接入，而不会有过多的监管。不然的话，我们市场可能会巴尔干化，不利于市场流动性，终端级用户。监控体系、跨境影响这是需要我们国内、国外监管当局一种合作性、务实性工作态度，没有一个监管部门能够监察全球的市场，我们真的需要监管者之间合作，共同达到这个目标。

　　不同清算衍生工具市场当中不同监管当中，美国期货业协会一直都非常倡导共同互认以及取代型合规，取代型合规和共同互认，它的概念，就是一个管辖区一个国内机构愿意，只要是外国规则是全面、可比的，他可以有权把自己管辖权移交到本土监管机构，这样就可以有效进行监管，而不需要这家公司重复执行复制性、冲突性监管要求。显然每个国家监管方法有所不同，因为市场的成熟度、规模、地理、文化都不一样，但是这种差异还是可以缩小的。我们只要通过一些全球标准制定组织进行合作性监察执法安排是可以实现的。对于全球监管方法的辩论现在正在进行当中，最近欧盟也提出可能需要第三国的中央交易对手跟欧盟注册，这样他们如果对欧洲有系统性、重要性的话，只要对欧盟有系统性重要性，也可能要求把他们某一些条件达到之后，要搬到欧盟27国当中。美国期货业协会也提出了一些担忧，这些提案可能会使一些冲突的监管、双重的监管，我们相信这种标准和监管是需要有这种可比性，所以替代监管和互认是一个高效的方法，能够保护这个市场、同时鼓励市场接入。

　　我非常希望国际上监管部门能够不断找到新的方法合作，不同监管部门使得市场共存、有效保护、鼓励参与。我们真的需要所有参与者都能合作起来使监管制度更加安全、有效。

　　多元参与方面，要保持市场重要元素，一定要有广泛的用户多元性。一个广泛的生态系统、多元市场参与真正是一个流动性的秘诀，可能也是一个健康市场最重要的指标。不管是一个商业用户来对冲风险，还是一个金融机构做市，资产市场在寻找商品头寸的敞口，还是一种自动化交易者提供流动性，种种市场参与者多样性他们独立的各自行动，其实就会给中央交易、中央清算的市场带来好处，因为提高了价格风险，同时稳定了市场。

　　我对于中国的一些举措感到非常鼓舞，中国现在正在允许外国交易者参与自己的期货市场，我同时也非常感到鼓舞。最近证监会INE规则允许外国参与者进入能源市场，除了能源市场以外，我相信其他大宗商品，比如铁矿石也可能在这个队列当中。中国市场开放到更广泛参与者之后，我相信这些产品就会有更良性的流动性，流动性带来价格发现，这样成为全球经济的基准。这样也会帮助中国市场进一步融入全世界的市场，我非常期待、非常有兴趣关注中国衍生市场进一步发展和不断成功，我相信我们会不断共同合作来促进全球衍生市场发展，如果能做到这一点，这个行业将会不断为全球经济健康和繁荣作出贡献。感谢大家今天早上的聆听，我也祝贺这次大会圆满成功。

　　 

　　圆桌论坛一：境内交易所高层论坛

　　主持人：中国期货业协会会长王明伟

　　实录内容：

　　王明伟：

　　各位来宾，下面我们进入今天上午大会的第二个环节。第二个环节由三个高层圆桌论坛组成，也就是：境内交易所高层论坛、境外交易所高层论坛、境内外经营机构高层论坛。

　　这三个论坛通过高层专业人士的精彩介绍有助于我们进一步了解期货及衍生品市场目前的发展现状和未来的发展趋势。下面我们先进入第一个高层论坛：境内交易所高层论坛，有请参加本届论坛的嘉宾，他们是：

　　郑州商品交易所总经理熊军先生；

　　大连商品交易所总经理王凤海先生；

　　中国金融期货交易所戎志平先生；

　　上海期货交易所副总经理滕家伟先生；

　　上海证券交易所首席运营官谢玮先生；

　　深圳证券交易所副总经理王红女士。

　　有请各位嘉宾。

　　谢谢各位嘉宾的参与。期货市场是资本市场的重要组成部分，期货交易所也是我们期货市场的神经所在，这个话题首先请上海期货交易所副总经理滕家伟先生谈谈。

　　滕家伟：

　　各位同仁大家好，主持人好。主持人提出的问题是上海期货交易所正在认真学习和深入思考的问题。这里我结合上期所工作实际谈一谈期货市场在新时代如何更好服务实体经济。我想谈三点感想：一是要在解决金融和实体经济结构性失衡的矛盾中，让期货市场真正回归本源。也就是说，期货市场要更加贴近实体经济，要为产业用户提供更加多的风险管理工具。基于此，上期所下一步将会力推“一主两翼”的发展战略，“一主”是不断丰富现有的有色金属、贵金属、黑色金属、能源、化工五大期货品种序列。“两翼”其中一翼是推进期权、指数等衍生产品上市。另一翼是推动标准仓单交易业务。

　　二是要用好期货机制，更好地服务国家战略。期货合约虽然是一种金融交易工具，但其中融入很多产业要求，包括产业政策、技术、质量等元素。下一步我们交易所将更加重视在产品设计、交割标准制定、以及注册品牌审核中更好地融入产业政策、节能环保要求，推动产业转型升级和新旧动能转换，助力供给侧结构性改革。同时，我们也要积极支持国家的脱贫攻坚战略，继续在原有基础上做好天然橡胶“保险+期货”精准扶贫项目。

　　三是要加大市场培育和宣传推广的力度，着力解决好不同地区之间、不同所有制之间和产业链各环节之间发展不平衡不充分的问题。上期所非常希望和中国期货业协会、各期货公司以及各行业协会共同合作，广泛吸引更多产业用户更好地运用期货工具管理自身生产经营风险。

　　我先说这些，谢谢。

　　主持人：

　　非常赞同，服务好实体经济是我们期货行业的职责所在。大家知道，今年我国期货市场推出了两个商品期权品种：白糖期权和豆粕期权，这两个产品的推出确实是丰富了我们风险管理的工具，有助于实体企业更好地利用期货市场进行风险管理。

　　根据国际成熟市场的经验，期权交易占了场内衍生品交易40%多的份额，在我们国家期权交易是刚刚起步，如何看待这一问题、这一不足，我想请郑商所熊军总经理谈谈他的观点。

　　熊军：

　　谢谢主持人.我们期货市场的主要矛盾是实体经济对更丰富的交易工具的需求和期货市场本身市场发展不平衡、不充分的矛盾。

　　期货市场经过二十多年的发展已经比较完备，刚才方主席在讲话中也提到我们的品种体系、我们的规则体系包括我们的价格发现作用都发挥得比较充分。但从期权来说，首先，期权在中国来说确实还比较新鲜，今年我们和大商所分别推出了一个品种的期权交易，刚才主持人提到我们目前期权占的比重还比较小。我是这么看的，刚才听Walt Lukken先生的报告中看到了一个图表，里面有一个期货和期权的比重，刚才王会长说的期权能占到40%，期货能占到60%。如果换算下来，期权的交易量大概是期货的70%左右。对于国际上的这种状况也要有更深入的分析，国际上的期权主要是股权类的、利率类的和货币类的。有的交易所股指期货、股指期权的交易量非常大，但商品期权的交易量总的来说还是比较小的。比如ICE的棉花、白糖、咖啡，CME的豆粕、大豆，商品期权只占到期货交易量的10%到30%，这些国际上的数据可以给我们一些参考。

　　其次，因为期权推出的时间还比较短，在这么短的时间有这么好的流动性，这已经非常了不起了，而且跟我们目前的阶段也是相匹配的。因为期权毕竟在中国是一个很新鲜的东西，大家接触的时间比较短，本身也比较复杂，作为风险管理工具灵活运用还需要一段时间。同时，最初推出期权的时候，我们按照“高标准、稳起步”的要求，风控要求比较严，这种条件下能取得这样的成绩非常了不起。

　　最后，我们对于下一步的期权市场的发展充满信心。经过这半年多的运行，证明我们的规则、我们的合约、我们的交易系统还是完全能够适应市场发展，经受住了考验。我们的投资者对期权市场有了初步的了解，相信经过充分的市场培育，更多的实体企业能参与到这个市场，利用好期权管理风险。机构投资者也会利用期权这个工具，运用更复杂的交易组合。随着他们的进入，我想期权市场的流动性会有比较好的增长。

　　明伟：

　　谢谢熊总。正如他讲到，我们要加快解决期货市场发展不平衡、不充分的问题，为市场平稳健康运行保驾护航。说到服务实体经济，近年来，期货行业以风险管理子公司为抓手积极进行探索，也取得了一定的成效，特别是“保险+期货”服务三农的模式非常突出，我了解大商所在这方面做了大量的工作，也取得了不错的成效，我想请大商所总经理王凤海先生介绍一下大商所的情况。

　　王凤海：

　　谢谢主持人。多年来，大商所始终坚持服务实体经济的根本宗旨，在完善规则制度、拓展市场服务等方面进行了一系列探索，“保险+期货”试点就是我们重点推动的工作之一。

　　早在2014年，大商所就支持期货公司在黑龙江、吉林、辽宁等地尝试开展了大豆、玉米场外期权试点。2015年，我们在场外期权试点的基础上引入保险公司，首创“保险+期货”模式，中国人保财险公司以我们的玉米、鸡蛋期货价格作为目标价格和理赔价格的基准，推出了第一单玉米、鸡蛋期货价格保险。这项工作在2016、2017年连续两年被写入中央一号文件。2016年，大商所开展了12个“保险+期货”试点项目，支持资金2000多万，为4000多户农民提供价格保险服务。2017年，我们进一步扩大试点范围、数量和支持力度，开展32个试点项目，支持资金6000多万。

　　经过多年探索，大商所“保险+期货”试点取得了初步成效，具有这样几个特点：一是数量和覆盖面不断扩大。2015年至今，我们已经联合25家期货公司和9家保险公司共计开展了47个试点，覆盖9个省区，涉及251万亩土地，共计服务8.4万个农户。二是保障水平稳步提升。在2017年的试点项目中，玉米、大豆价格险的平均目标价格分别增长9%和3%，平均保费分别降低45%和3%，提升了保障水平，降低了参与成本。三是扶贫工作得到落实。今年开展的试点项目中有15个涉及国家级贫困县，其中九州期货联合大地财险在内蒙古地区开展的试点中，1万多参保户均为建档立卡的贫困户。在大商所及地方政府的支持下，贫困户参与该项目无须缴纳任何保费。四是试点模式不断创新。我们在价格险的基础上推出收入险，今年的32个试点中有9个是收入险试点。“保险+期货”试点项目得到了国家相关部委的大力支持。下一步，我们将做好试点项目的跟踪管理，认真总结经验，探索完善保障农民收入的模式，切实服务实体经济。

　　王明伟：

　　谢谢王总。大商所利用“保险+期货”的形式服务国家脱贫攻坚战略，给我们留下了非常深刻的印象。

　　刚才三位商品期货交易所的老总介绍了他们的观点，戎志平先生是不久前刚刚就任中国金融期货交易所的总经理，首先表示祝贺。发展金融期货、健全金融市场体系，对于服务国家发展战略具有重要意义，我想请戎志平总经理谈一谈中金所发展开拓工作方面的思路。

　　戎志平：

　　谢谢王会长。

　　金融期货市场是通过服务资本市场进而服务实体经济的，即通过提升资本市场的运行效率、提高资本市场的透明度、增强资本市场的安全性等方面来达到服务实体经济的目的。

　　作为中金所来说，业务发展应该守住两个原则：一是服务资本市场，即服务资本市场风险管理的需要；二是坚持稳中求进。

　　在新的时代背景下，中金所的具体的工作有以下几个方面：

　　第一、金融期货要进一步丰富品种。CME有2000多个期货品种中金目前所只有5个品种，相比起来，我们跟国际的差距很大，和国内各机构投资者的需求差距也非常大，进一步丰富金融衍生品的品种是我们非常重要的工作。

　　目前，我们主要有两条产品线：一是固定收益类；二是权益类。固定收益类我们有五年期、十年期的国债期货，下一步国债期货要进一步完善产品结构。从市场的需求出发，我们现在准备比较充分的是两年期国债期货，市场需求也比较强烈；从市场的条件来看，最近两年我国债券市场的变化非常大，外资进入债券市场的开放度进一步提高、市场效率大幅度提升。资管新规推出以后，银行的各类理财产品对风险管理的需求、对市场透明度的需求是是巨大的，特别是预期收益型向净值型转化的产品。我们要服务好这方面的需求。在权益类产品方面，我们现在有了三个股指期货品种。股指期货这两年运行非常平稳，股指期货市场的机构投资者持仓水平也进一步提高。下一步，既然几家兄弟所也都有了期权，中金所也应该加快推进股指期权的上市工作。

　　第二、市场有待进一步培育和发展，特别是推动机构的入市方面需要进一步提速。中金所目前的两大类产品线虽然机构投资者的持仓水平已经比较高，但是，离它真正发挥功能还有比较大的差距。像国债期货，目前比较大的机构投资者像银行、保险、境外机构都还没有进入。我想，推动银行、保险、境外机构投资者等参与国债期货，是未来我们非常重要的工作。

　　第三、进一步完善交易机制。在金融期货的市场参与者主要以机构投资者参与为主的情况下，推出适合机构的交易方式、交易机制我觉得是非常必要的，进一步满足机构投资者的风险管理的要求。

　　我简单说这几个方面。

　　王明伟：

　　谢谢戎总。作为我国资本市场的两大证券市场，上海证券交易所和深圳证券交易所服务实体经济，提高直接融资比重，促进多层次资本市场健康发展方面起着举足轻重的作用，这两家交易所是我们资本市场的龙头，下面请两家交易所介绍一下他们的工作思路，首先请上海证券交易所首席运营官谢玮先生。

　　谢玮：

　　很高兴参加期货业大会，上海证券交易所的战略定位是要建成国际一流的交易所。2017年非常特殊，我们一直都在“不忘初心，牢记使命”,特别是在金融服务实体经济、控制风险、完善交易制度各方面我们都在做全面的研究。

　　从上海证券交易所整个产品线来说，我们大概分成四个市场：

　　第一、股票市场，主要是直接融资的上市公司这一块。

　　第二、债券市场，我们发了很多债，特别是在绿色债券产品的创新上也做了很多积极的探索。

　　第三、基金市场，为基金提供各种各样的服务，基金市场的规模和交易量都有了很大提升。

　　第四、和今天关系最密切的，是衍生品市场，我们不是做期货，我们主要是做股票期权。

　　同时，交易所也在国际化方面做了大量的工作：我们加大对外开放力度，积极参与国际上的合作，我们的吴清理事长当选了世界交易所联合会主席。

　　我连续参加了四届的期货大会，这几年上交所在衍生品方面一直在做各项积极的尝试，ETF的期权交易也取得了一些重要的成果。从这三年的实践来看，业绩各方面表现还是相当令人满意的。交易各项指标在不断的成长，功能在不断的发挥。从交易所方面来看，我们始终“不忘初心”，从理论上不断研究怎么使衍生品更好的服务实体经济，更好的对交易市场的功能完善发挥更多的作用。

　　我们主要在两方面推进工作：

　　一方面是产品本身，现在我们只有一个产品，我们希望能成一个系列。产品上我们也在做一些努力的改进，使得更加高效、更加降低成本。

　　另一方面我们积极做好风险控制和监管，从交易所监管的理念上来看，我们不是很简单的从严监管，我们倡导监管本身是为交易服务的，监管目的是要更加对整个市场高效、公平。在这上面我们花了很多精力做智能化监管、有效监管。首先要确定风险到底是哪些，再采取哪些指标体系，在整个管理上我们不仅仅是简单的监管，我们想通过监管使得市场更加高效。

　　今后一段时间，还是要积极的发展衍生品市场上为服务实体经济、服务整个金融市场做更多的贡献。

　　王明伟：

　　谢谢谢总给我们介绍上交所的工作思路。深圳证券交易所在服务中小企业和创新企业方面发挥了重要作用，随着市场化改革的深入，如何促进衍生品市场和现货市场的协调发展，我想就这个问题请深圳证券交易所副总经理王红女士给我们做介绍。

　　王红：

　　谢谢主持人，谢谢大家。今天非常高兴有这个机会和大家学习，刚才在外面碰到很多老朋友，说你来干什么呀？我说我们作为深交

　　所来讲是来学习的。

　　昨天深交所迎来了27周年的生日，深交所这27年来，应该说一直是“不忘初心，牢记使命”，一直致力于建设多层次的资本市场，形成的主板、中小板、创业板的多层次体系，为服务实体经济和国家战略发挥了积极作用。

　　深交所现在的上市公司主要是以高新技术企业、中小企业和民营企业为主。截止到昨天深交所的上市公司已经达到了2076家，其中中小板已经达到了895家、创业板也已经达到了705家，这些企业中高新技术企业已经占到72.5%，创业板里高新技术企业占比更高，达到90%以上，整个深交所总市值达到23.6万亿的规模，应该说对服务实体经济确实是发挥了很大的作用。

　　大家都知道，中小企业和创新创业企业一方面有高科技、高研发投入、高成长的特点。另一方面也具有高估值、高风险、高波动的问题。抗风险的能力比较低，生产经营容易受到外界环境的影响，在业绩、股价等方面的波动性还是比较大的，无论是中小企业、创业企业本身还是其投资者，在风险管理方面的需求是非常迫切的。尤其是现在资本市场互联互通以后，国际投资者在风险管理方面的需求尤为突出，我们在全球路演的过程中也深深体会到他们对国内市场的期盼。

　　境外的数据也表明股票期权在稳定市场方面具有其他金融工具无法替代的作用，美国在1973年推出16只个股期权的时候，标的绝对收益波动率很明显从指数的2.6倍降到2倍。香港市场也给了我们很多经验，他们的股票期权推出一年后，80%个股的波动率降幅达

　　到了25%。

　　从境内来看，上交所也已经给我们积累了宝贵的经验，上交所的50ETF推出以后，标的的日均超额波动率也从1.5%降到了1.3%。所以从这些数据来看，我们相信深圳市场如果能推出股票期权的话，对于深市的中小创现货市场会起到非常积极的作用，能够为创新创业型企业提供更加稳定的投融资环境。同时我们推出深市ETF期权产品对于我们完善整个产品体系，发挥资本市场的价值发现功能，提升整个国家资本市场的吸引力，促进衍生品和现货市场的协调发展都是具有非常重要的意义。

　　深交所在2015年1月份在中国证监会的领导下已经开始了股票期权的全真演练工作，到现在将近三年，整个运行非常平稳、安全，我们觉得在深圳开展期权的试点条件已经具备，我们期待投资和风险管理的工具齐备、功能完善的证券市场，将能够更好的为中小企业、创新创业企业及其投资者服务，为国家创新体系建设发挥更加积极的作用，谢谢大家。

　　王明伟：

　　谢谢六位老总跟我们分享了他们的思路。各自交易所的角度介绍他们的工作思路，有助于我们了解证券期货市场未来的发展方向。

　　金融是国家重要的核心竞争力，金融安全是国家安全的重要组成部分。交易所肩负着一线的监管职责，如何履行好职责，防控好金融风险，我想我们就这个话题进行讨论。

　　首先请上交所首席运营官谢玮先生谈谈你的观点。

　　上交所-谢玮：一线监管是市场发展的重要组成部分，如果没有监管市场就会变成无序的，从上交所来看，我们的监管可以分成三个方面：

　　第一是上市公司的监管。上市公司是我们交易的重要标的，投资者买股票都是向着上市公司去的。对上市公司的行为监管非常重要，特别是在信息披露上，如果他欺骗了投资者，这个市场就将变成无效的市场。上交所在上市公司监管方面花了大量的时间和精力，也推出了很多实质性、有意义的监管措施。刨根问底式的监管、信息直通车等都是我们最近创新的监管方式。大家看到，2017年通过大量有效的市场监管，整个市场监管的威慑力有了明显的提高，投资者的反映也相当好，未来上交所会更加努力，做好监管工作。最近我们在研究大数据监管，包括不同的数据挖掘方式，和国际同行的对标比对，引进一些更先进的方法，从数据里面分析公司的行为，目的是使得整个监管更加有效。

　　第二是证券公司的行为监管。近年来，整个证券市场要求交易所以会员监管为中心加强市场监管，我们的重点不仅仅是对会员提供服务，同时还对会员进行监管。通过持续学习、和认识的不断提高，我们现在很有信心把这个工作做好。会员监管主要是要求会员公司对客户的交易行为进行管理，要深入了解客户，检查客户的交易行为是不是合规。我们毫无疑问、责无旁贷要把监管的责任扛起来，要把这项工作做实。

　　第三是市场交易行为的监管。对交易行为监管以前有些人还会有些模糊意识，认为本来证券交易市场是自由的，价格该怎么样就怎么样，走势也不是我们应该过多关注的，实际上从我们对整个市场的监管情况来看并不是这样。刘主席多次讲了，证券市场从来都不是一块净土，我们在这方面要加强市场交易行为的监管，使得我们的市场更加公平、更加公开、更加充满活力。

　　总体来说，监管是交易所的重要一项工作，我们要责无旁贷把这项工作做好，谢谢大家。

　　王明伟：

　　防控证券金融风险，防范跨市场的风险，这方面中金所会更有体会，有请戎总就这方面谈谈你的观点和看法。

　　戎志平：

　　当前，金融期货市场风险整体是可控的。金融期货市场建立了一整套以防风险为核心的基础制度。目前交易的规模、持仓的规模整体都处于较低的水平；结算风险控制良好，资金使用率处在安全线以内，开业以来未发生一起盘后结算会员资金不足的风险事件；运行安全平稳，没有出现交易、结算、交割等风险。

　　关于一线监管，中金所的监管主要从以下两个方面着手。一方面，加大对会员单位和机构投资者监管。这几年，中金所除了以会员单位为中心进行监管外，还加大了对一些大的机构投资者的监管，尤其是对机构投资者的跨市场交易的监管，比如说证券公司，既在现货市场上交易，也在期货市场上交易，对他们的监管始终是我们的重点。

　　另一方面，中金所进一步加大对金融监管科技方面的投入，建立了一体化、安全、高效、便捷的监查业务综合平台；继续推进大数据平台建设，为科学监管提供快速准确的数据支持；充分利用和发展数据挖掘、人工智能等监管科技手段，强化异常交易识别、交易行为分析、实控账户分析等功能，优化监控指标体系，提高风险监测识别能力。我们下一步要把这些工作巩固、发展，做出特色、做出成绩。

　　王明伟：

　　的确，做好风险防控工作是我们开展金融工作的基础和前提。

　　刚才几位商品期货交易所的老总在介绍中提到，将推出更多的商品期权品种，这也对商品期货交易所的风险防控带来新的课题，我想请郑商所熊总就商品交易所如何做好风险防控工作谈谈他的观点。

　　熊军：

　　防控金融风险是个非常重要的任务，我们交易所一直非常重视市场的风险防范工作。期货交易所作为市场的组织者，我们提供给大家的是风险管理的场所。同时，我们也要管理好自身的风险，打铁还需自身硬，刚才王会长说的我理解有两层意思：一是传统上期货市场本身的风险防控；二是有一些新的品种和工具加入以后带来一些新的问题。

　　我个人理解，期货市场其实最重要的风险还是信用风险和流动性的风险。交易所本质上讲，清算所是作为提供履约担保中央对手方的角色。所以自身必须有雄厚的财务实力，我们现在每个交易所都有比较多的自有资金，大家觉得交易所的钱很多，其实交易所的钱是非常有必要的，是为行使中央对手方职责必须具有的财务资源，我们也提了非常多的风险准备金，有的还跟银行签有授信额度，市场出现风险，能保证我们有充足的资源防范信用风险。

　　我们也有一套非常严密的风险管理制度，大家都非常清楚我们有保证金制度，每日无负债结算，我们有强行平仓制度，结合我们的现仓、大户报告等各种各样的制度，构成一套非常严密的风险管理体系。这个也有助于我们降低我们市场的信用风险和流动性风险，这是最重要的。

　　作为在中国来说，我们可能还面临一些比较有特色的风险，比如说交割方面的风险，现在国内的商品期货主要是实物交割。我们现货市场不太完善，很多问题在期货交割环节会反映出来，我们整个的信用体系、信用环境还不那么好，所以经常会出现一些货物货权蔑视的风险。我们在交割方面也下了很大的工夫，包括设立严格的仓库准入制度，日常的检查，包括我们交易所推出仓单保险，通过各种各样的手段降低交割环节的风险。

　　还有我们的系统风险，技术系统的风险，不是系统性风险，在我们市场也非常重要，所以我们从软件的设计、测试、运维包括各种各样的备份，想了很多办法，降低系统出事的概率，保证交易结算的连续性，对我们来说这个也是非常重要的。

　　我觉得还有一点，刚才方主席在报告中提到，期货市场中价格是最重要的，如何保持公平公开的价格、合理的价格，作为交易所来说，我们怎么保证价格的公平性，我们把打击市场操纵作为我们非常重要的任务。这个操纵是一种违规行为，但是我觉得对交易所来说也会带来多方面的风险,如果我们出现了价格的扭曲，市场的功能丧失带来是整个交易所的风险，我们没有公信力，我们的价格没有人用，也没有人参与我们的市场。

　　随着操纵市场也可能为交易所带来信用风险和流动性风险，对于市场操纵行为的打击也是我们非常重要防范风险的手段。日常我们采用各种手段加强对市场的监控、监测，我们通过一些大数据分析，通过人工智能提高我们对市场的监控效率，这是我们对期货市场防控风险的看法。

　　近些年，刚才王会长提到期权的引入，我们出现了更多的交易方式，比如说我们的程序化交易，这些给我们市场带来了很多新的特点，本质上来讲并没有太大的区别，期权交易的特色和期货有比较大的区别，线性和非线性的，它也是衍生品的交易，风险并没有扩大很多，或是和期货比有什么寻常的。但是它带来一些新的特点，比如说期权会有行权，行权会有资金的检查，会对期货的持仓产生影响。另外跟期货如果采用组合保证金的话还会影响整个市场的风险状态。这些可能是给我们带来的一些新挑战。

　　因为期权的策略比较复杂，和期货结合起来会对我们的监控带来一些麻烦，比如说程序化的交易，一些新的违规行为，我们加强对新型交易行为的监控，不断总结经验，更好防控我们的风险。

　　王明伟：

　　刚才我们讨论了金融防控的话题，还有点时间，我们换个话题，来探讨证券期货市场对外开放方面的问题。我想对外开放是国家繁荣富强的必由之路，也是金融行业未来发展的必然趋势。我们A股正式纳入MSCI指数，为我们资本市场对外开放迈出了重要的一步。

　　我们的证券交易所和期货交易所在对外开放、国际化方面有哪些思路，观众都想听听这方面的介绍，哪位老总先做一下这方面的发言？有请上期所。

　　滕家伟：中国期货市场经过二十多年的发展，市场规模体量发展迅速，商品期货成交量已连续八年居于全球第一，但是由于缺乏境外投资者参与，“中国价格”还难以成为全球定价体系中的一员。

　　期货交易所处在期货市场的中心，怎样把握机遇，加快国际化进程，需要我们在战略层面上做好顶层设计。

　　上期所正在制定未来五年发展规划，我们已把国际化发展战略列为交易所实现世界一流交易所目标的重要战略之一。我认为，交易所国际化需要借势和借力。所谓借势，就是要借“一带一路”建设之势，提前做好谋篇布局。所谓借力，就是要借助国家相关部委、地方政府在推动全面对外开放中所形成的创新举措和支持政策之力，取得交易所国际化的实质性进展。

　　初步设想是：一是抓住原油期货上市的契机，在取得经验的基础上有序扩大到其他比较成熟的国际化品种。二是抓住“一带一路”建设机遇，推出符合沿线国家和地区需要的交易品种，比如20号标准胶期货，我国约70%的进口来自东南亚国家；再比如纸浆，我国高品质纸浆90%以上依靠进口，其中俄罗斯和印尼是我国纸浆进口的主要来源地。三是我们探索境外设立交割仓库的可能性。可考虑先在“一带一路”沿线国家的贸易集散地，探索建立交割库或中转库，扩大可供交割资源和配置范围，提供所在区域交割的便利化，吸引当地的投资者进行交易和交割。四是推动国际合作。探索与境外交易所开展更深层次的合作，包括产品互挂、合作开发、股权合作、信息互换等，更好地推进中国期货市场国际化进程。

　　王明伟：

　　滕总介绍了原油期货国际化呼之欲出。下面，我想请大商所王凤海总经理介绍一下铁矿石国际化方面的情况。

　　王凤海：

　　铁矿石期货国际化是探索我国期货市场对外开放、提高我国铁矿石定价影响力的重要举措。自2013年10月18日上市以来，大商所铁矿石期货市场运行质量较好，市场流动性充足，市场风险可控，目前大商所铁矿石期货日成交量占全球铁矿石衍生品市场的95%以上。

　　2015、2016年，我国铁矿石进口量分别为9.5亿吨和10.24亿吨，2017年我国铁矿石进口量预计超过11亿吨。中国铁矿石进口量约占全世界铁矿石贸易的70%。因此，我们有责任也有条件推动铁矿石期货国际化。

　　当前，我们以“引进来”“走出去”并举的方式，推动铁矿石期货引进境外投资者，以形成更具有全球影响力和权威性的期货价格，建立完善的价格传导机制，指导我国进口铁矿石贸易定价。我们的铁矿石期货国际化业务有以下几个主要特点：铁矿石期货国际化业务基于现有平台，现有的期货规则、合约、清算、风控体系不变。境外投资者可以直接以美元、境外人民币充抵保证金，货物以保税方式运到保税区进行保税交割。此外，铁矿石期货国际化后的期货盘面价格含17%增值税不变。

　　目前，大商所铁矿石期货国际化准备工作基本完备，规则制度设计、技术系统调整已全部完成。同时，我们积极推动会员—银行端升级接口并完善结售汇业务，今年11月协调上海能源中心组织会员、银行、期货市场监控中心进行全市场联调测试。下一步，我们将推动铁矿石国际化早日落地。在认真总结经验的基础上，积极推进进口大豆、棕榈油等品种对外开放。同时，探索在境外设立交割仓库，为海外参与者提供便捷有效的市场服务，深度服务“一带一路”国家战略。

　　主持人-王明伟：王总讲到推动期货市场国际化，提升国内期货价格的话语权。我想补充一下，国际化可以带来投资者的多元化，也可以使我们期货经营机构的服务范围更加广阔。

　　我记得去年这个时候证券市场继沪港通之后又推出深港通，今年正好是一周年，关于证券市场对外开放问题，请王总做一下简单的介绍。

　　王红：

　　去年12月5号深港通正式开通，是资本市场国际化又一个里程碑，一年来深港通的运行是非常的平稳，交投非常活跃。深股通的累计交易金额达到了8753亿元，港股通的累计交易金额达到了4097亿元，跨境资金出现了净流入的态势，净流入的金额大概是522亿元。近年来深交所在落实推进国际化的战略方面也是积极的进行了一些实践活动，如刚才说的互联互通，还在跨境的基金产品、指数研发以及多层次的国际交流活动等方面都做了一些有益的探索。

　　下一步，根据证监会的统一部署，围绕资本市场双向开放和“一带一路”倡议，抓好三件大事：

　　第一、继续积极推进互联互通机制的优化，特别是完善境外投资者服务的体系。一方面研究将ETF纳入深港通投资标的，丰富互联互通交易品种，这是我们努力的方向之一。另一方面在跨境合作方面，大家也看到，香港已经在推动建立投资者识别码的机制，我们也会积极推动。其次，在完善境外投资者服务体系方面，我们将进一步推出英文版的互动易，英文版的上市公司互动概览，境外投资者走进上市公司等一系列的相关服务工作。

　　第二、布局“一带一路”的市场，服务国家战略。我们在前期跟相关的兄弟交易所一起参股了巴基斯坦交易所的股权，下一步我们想在涉及到“一带一路”国家和地区方面进一步拓展合作范围。同时在合作形式方面，不仅通过股权收购的方式，还可以以技术输出的方式来参与“一带一路”国家和地区的交易所建设。同时，我们也非常希望为“一带一路”国家和地区的企业提供产品平台，比如说熊猫债，跨境资产证券化的服务，支持“一带一路”沿线国家和地区基础设施建设。

　　第三、全力打造创新资本的形成中心，深交所一直非常重视中小企业、创新企业的投融资生态圈，我们跟科技部合作推出了科技型中小企业成长路线图计划2.0的平台，这几年来，我们在这个平台上为境内的3800多家企业提供投融资的服务，今年平台投融资对接服务已扩展至境外，已在印度、巴基斯坦、柬埔寨、老挝等国家落地，而且近期我们也在推动与伦交所集团的深度合作，为两国创新企业提供投融资对接服务。希望通过一系列的活动努力将深交所打造成全球领先的创新资本形成中心，谢谢大家。

　　王明伟：

　　由于时间的关系我们这个环节就到这里，刚才六位老总就证券期货市场如何服务实体经济、防控金融风险，推动对外开放与我们进行了深入的交流，感谢六位老总的精彩发言，感谢你们与我们分享你们的观点和经验，谢谢。

　　下面进入上午会议的下一个环节境外交易所高层论坛，把这一环节主持人的工作移交给前芝加哥期权交易所董事总经理郑学勤先生。

　　

　　圆桌讨论二：境外交易所高层论坛

　　实录内容：

　　主持人-郑学勤：大家好！这是每年一次国际交易所论坛。我们这个会议因为有点拖晚了，我不具体介绍大家了。嘉宾如下：

　　芝加哥期权交易所国际部资深董事总经理William Knottenbelt

　　中欧国际交易所联席首席执行官陈晗

　　欧洲期货交易所副首席执行官Michael Peters

　　香港交易所集团行政总裁李小加

　　洲际新加坡期货交易所和清算所总裁兼首席运营官Lucas Schmeddes

　　新加坡交易所执行副总裁周士达

　　接着刚才王会长说的国际化这个问题继续往下谈。现在中国经济是越来越国际化，企业走出去，外国企业引进来。另一方面，世界越来越多元化。定价中心或者风险管理中心也需要在全球分布开来。在这个前提下，中国期货国际化至少可以起到两个作用，第一，为企业提供他需要的服务，大量企业走出去，大量企业要进口、出口，如果市场只是局限在国内，会有问题的。第二，为了化解国内的风险。刚才滕总说了一个事儿，国际化在国内不是一件全新的事儿，也不是一个很神秘的事儿，只要看中国的期货市场，特别是大宗商品市场，有很多很多国外的企业在里面交易。而且我们都知道国内很多交易公司、交易员都是在大量在国外主要的市场里面交易。所以国际化做什么呢？第一，建立一个监管框架。就像今天早上IFA主席说的你要有法律上顺利、接近的权利。第二，汇率安排。第三，制度安排。刚才王总说的建立交割库这些事儿，这样为国内人走出去方便、国外人走进来也方便，水就拉平了。这样就是真正的国际化。

　　我们在座六位除了中欧所是新建的交易所之外，剩下交易所都是国际的一流交易所。我们看看他们到底怎么做他们业务，国际化在他们业务起到了什么作用，中国国际化对他们业务产生什么影响，从他们角度来说。

　　首先从李小加总开始。

　　李小加：谢谢！我们都是国际交易所，所以不存在我们还要再国际化的问题，所以我们今天讨论的问题对我们来说最关心的就是世界上还有一个巨大的市场还没有国际化，我们都国际化了，互相在全球范围内合作和竞争，但是中国这个最大的市场，特别是期货市场，大宗商品还是属于世界上最大的使用用者，又是世界上最大的生产者，但是它的金融体系还没有融入全球。所以说我们关心一个问题就是将来怎么能够在中国开放时，能够积极参与其中。

　　今天如果讲我们自己的事情的话，我很简单说一下。港交所在期货方面有传统的股票期货，现在开始涉足大宗商品期货。过去这一年，我们在股票市场上是一个比较舒心的一年，在大宗商品市场是一个比较费心的一年。主要有三件事，我们在伦敦金属交易所，在香港，在前海也开始发展。伦敦过去这一年应该是一个博弈的一年。在香港这一年一个发展的一年。伦敦为什么说是博弈的一年，因为伦敦金属交易所是一个现货和中远期+期货的交易所，以实物交割为主，不是传统的完完全全财务的、金融的期货交易所，是一个实体经济交易所。作为交易所来说，又很希望有大量交易量，所以现货和期货在伦敦博弈这么多年，多做现货是我们的传统，我们的DNA，可是交易所赚不到太多钱。多做期货会不会把根儿丢掉了，这是今年来来回回讨论的一年。第二，我们交易所收购伦敦金属交易所的时候，他是一个会员交易所。交易所等于是给人家打工的，现在花钱买回来了，我得把这个钱挣回来，所以又是会员和交易所博弈的一年。我们买下来的时候是一个会员交易所，基本不怎么赚钱，我们经过几个阶段，大规模提价，使得交易所赚了。但是会员可能困难了，有些地方提可能不应该提那么多，那就再减回去，有些地方发现提的还不够，还得提上来，所以这是博弈的一年，经过一年这样的过程，还是很费心的过程，到了今天比较理想的状况。

　　香港这一年是发展的一年，香港从一个没有期货、大宗商品的历史开始步入大宗商品时代，比如说从人民币期货开始做起，现在人民币有期货了，人民币也有期权了，我们又引入了黄金期货，黄金期货是两个期货摆在一起的，人民币和美元的。你通过选人民币和美元，不仅买了期货的产品，还表达了对未来人民币和美元汇率利率的一个前瞻，所以这个产品非常有意思。我们上个月引入了铁矿石期货，香港这是发展的一年。前海这边，我们也是想我们有了现货基准，能够在这个基准之上内外相通，也是搞一个商品通。谢谢！

　　主持人-郑学勤：小加总一直在做这方面的探索，虽然他说他已经是国际化的交易所，我们国际化探讨当中有不少的途径，第一，把国外人引进来，这些交易所都做到了。国内人允许他们出去，给他们提供外汇便利。有一些其他也在探讨，比如沪港通、深港通等等，这是我们的创举。也有一些做法，比如我们到国外买交易所。我们是唯一做的一件，只有你的LME，其他都没有做成功的。包括CME，你们建了欧洲交易所，但是你们觉得不做下去了。包括国内做的一个事情，在巴基斯坦买他们的股权，和德交所联合建立欧交所，各有各的好，好处在哪、坏处在哪，是否会成功，对国内会有什么借鉴。我们从William Knottenbelt开始。

　　William Knottenbelt：我们还是花了五年时间想在欧洲建立一个交易所。我们有一个问题，提高流动性，让会员也参与。我们本来机会很大的，但是有一点，跟客户一聊，发现特别是监管环境不断演变，监管的变化，客户还是喜欢流动性集中在一个地方。所以我们就决定关掉欧洲交易所的计划，把所有产品迁到我们美国的平台上。显然了，这个决定是很艰难的，但是相信在今天这个环境当中，这是一个正确的决定。你看这个产品的表现，在美国交易所交易量大幅增加了。所以我们希望在英国推出的产品是外汇市场。外汇市场很有意思，因为他很少在期货交易所，大部分外汇都是CME上。现在这个环境有什么变化，其实市场有两方面，有期货端，还有场外端，我们看到的就是过去五年有很大的在期货端的发展。而提供了很多机会，他们不一定要双边交易，他们可以找一个中央交易对手来清算。所以我们可以看到我们的发展，回到外汇市场，我们觉得还是会进一步发展。从我们看来我们非常期待今年以及未来几年新的态势。我主要是关注这个市场变化如何发展。我们觉得现在的场外市场越来多的期货化，这个不会使场外市场消亡，只是意味着场内场外共存，有更多人可能会觉得双边交易比较难。对期货交易所我们就必须给他提供这种机会，你不能做双边，就能找一个中央交易。这样市场就有一个期货化变化。

　　主持人-郑学勤：过去十几年看期货发展趋势，美国金融期货占80%，过去几年全球期货交易里面，商品期货占的份额越来越多。这里有一个因素，我们中国这几家交易所确实占了很大份额。亚太地区占的比例已经高过美国。美国是两家，一个是CME，一个是洲际交易所，两家占了99%交易量。现在我们集中到一个问题，如果看他们两家的话，他们两家商品交易，我们中国人在里面，CME市场里面、洲际交易所很多人在做，中国开放，到底是不是要建立国际化，把自己建立成一个国际中心，让国外到我们这里交易。至少现在来看，这是他们走的路。他们把欧洲交易所关掉了，把交易量吸回去。其他国家经验，我们再问问洲际交易所，他在新加坡建立了一个交易所，但是事实上交易量都回到了美国。

　　Lucas Schmeddes：我们方法跟CME做法不太一样，我们有12个交易所，6个清算所在全球分布。确实使用同样一套技术平台，每个交易所是同样一个系统。我们运行模式也是非常一样的。为什么要用这种方式呢，主要是因为贸易是全球化的，交易是全球化的，我们客户坐在全世界的办公室也想获得交易机会，他不管在哪个国家地区都可以有交易，这我们本地一个元素。交易是全球的，监管和政治是本地的，那意味着你什么时候可以交易，交易的条件各不一样，在美国、欧洲、在亚太，都是不一样的。目前来说我们选择了混合的模式，我们提供单一解决方案，但是它适用于不同的辖区。

　　主持人-郑学勤：我问一个问题，CBOE每年都想衡量有多少交易量来自海外，很难判断，你觉得有多少交易是来自美国以外的呢？

　　William Knottenbelt：这个数字我确实掌握。讲到国际化、全球市场，关键是要建立所有时区的流动性所有流动性集中在一个时区是没有意思的，因为其他地区没有办法交易，我们主要是想全时区交易性，这也是过去30年努力，扩大交易的分布。

　　CME33%的收入来自国际业务，30%是来自亚洲。

　　主持人-郑学勤：Lucas Schmeddes，你对洲际交易所这个数字掌握吗？你们收入和交易量有多少来自海外？

　　Lucas Schmeddes：坦白说我们没有一个具体的数字。我们没有办法很确定讲，但是实际上公司现在也在不同国家布局，我们可以跟踪一个帐户，所以来自不同国家可能来自不同公司，跟踪到这个指标未必有意义。

　　主持人-郑学勤：我们想突出一点，就他们经营方式来说，要走国际化并不是说急着把人都放出去，关键是把流动性在国内建立起来，特别是人民币定价，有一个很深的池子，要把外国人引进来建立价格。这是我想突出的一点。

　　新加坡也有国际化的试验，大家都会去新加坡建立办事处、交易所，你怎么看这个趋势？

　　周士达：很荣幸在期货大会跟很多领导、合作伙伴一起会面，新加坡是一个比较国际化的国家，是亚洲的金融中心。我们觉得每个国家自己的市场份额都是不一样的。在岸市场跟离岸市场如果有比较紧密合作，可以为稳定的经济发展都有好处。交易所就是用这个概念。新加坡交易所是一个四合一市场：证券市场、债券市场、衍生品市场、大宗商品市场，一系列服务都是包括在一起。“一带一路”倡议让很多中国的企业，民营企业跟国营企业都有融资的需求，所以我们整体市场今年比较繁荣，有超过4000亿美元的融资。

　　“一带一路”这个概念，整个亚洲的地区股票市场今年也是有比较好的表现。在新加坡交易所我们股指衍生品，顾客的需求，做对冲、风险管理也在增长，我们也是积极给顾客新的产品，尤其是今年推出了MSCI中国衍生品、EI衍生品，因为顾客对亚太地区、对中国国内以及中国海外基金投资需求更加增加。在金融衍生品方面，我们已经有差不多三年的外汇期货运行经验。3、4年前中央政府也是有人民币国际化的计划。港交所也是发出了人民币外汇期货。新加坡作为一个离岸中心，也是半离岸人民币、上岸人民币外汇期货。“一带一路”倡议发出之后，我们也是注意到很多贸易商，很多机构，很多自营或者金融投资者对离岸跟上岸人民币的风险管理需求有所增长。所以目前新加坡交易所也成为离岸人民币成交最大的交易所。大宗商品交易所方面，刚才谈到铁矿石这方面，我们新加坡交易所非常努力跟大家一起合作，海外铁矿石市场有5、6年的历史，从铁矿石掉期、场外交易、场内清算跟结算，现在已经慢慢增长到电子盘期货、期权，市场成交上也突破了新高。上个月，小加总在港交所提出新的铁矿石产品，我们觉得这是好事，因为有健康的竞争、有健康的发展，整体的市场会更大、流动性会更好，对稳定大家的需求也是一个好处。

　　我正好在台上也要恭贺小加总，也欢迎小加总，因为前两天港交所终于在新加坡成立了一个子公司。

　　主持人-郑学勤：大陆大商所需要了解那边的市场，他们愿意投入成本了解国际化，包括他们在新加坡都有市场。Michael Peters，你关于国际化应该也做了很多努力，你曾经在新加坡交易所工作过，伦交所合并的时候你也参与过，你的观点是什么呢？为什么要这样做？可能这个钱花的不多，但是为什么这样做？

　　Michael Peters：讲国际化的时候，其实是可以用很多种方式部署和实现的。看一下我们经过合并以后形成的交易所，我们本身就是一个合资的产物。对于欧洲期货交易所来说，我们非常愿意去尝试这种多元化的创新，我也认为对国际化来说有三个最重要的元素，第一，对于交易所来说，走上国际化可以帮助你更好扮演定价的功能。第二，你会有更加宽广的客户的资源，就像刚才Lucas Schmeddes所说那样，你的客户对你们市场可接入性，这是我们走国际化很重要的考虑。这也是为什么各个交易所纷纷要走国际化路线，因为我们想拓宽客户的资源。

　　我们做出的国际化的努力都是为了要不断实现国际化以后的好处。对于各个企业来说，他们如果不走国际化就只能针对单一市场，但是走了国际化，他们甚至可以结成各种国际合作伙伴关系，比如和韩国交易所我们就有一个合作，还有和其他交易所我们也可以有合作。通过合作，我们就可以拓宽自己的业务。我想通过合资的做法、合作的做法就能够更好拓宽我们的舞台，所以我想这个是非常好的做法。我们和上交所、中金所都有合作。

　　主持人-郑学勤：我们问问陈晗总，这是我们期货市场国际化的例证。你们中欧所和巴基斯坦，我们这方面做了尝试，谈谈你们的战略目的或者战略方向以后打算？

　　陈晗：感谢主持人，两年前跟随中国开放的步伐，上海证券交易所、中国金融期货交易所跨越到法兰克福，和德交所集团共同建立了新的资本平台，中欧国际交易所。作为中国与德国金融合作的战略平台，中欧交易所的使命在于支持中国制造2025和德国工业4.0的战略对接，支持一带一路基础设施建设的金融合作，支持中国与欧洲的实体经济合作，支持人民币的国际化。我们的愿景和目标是要在欧洲地区建成中国相关以及人民币金融产品的交易、定价、风险管理和资产配置中心。

　　经过近40年高速发展，中国创造了人类史上经济奇迹，伴随着经济发展，我们金融市场也获得长足进步。中国的股票市场规模全球第二，中国债券市场也已经成为全世界规模第三，我们的商品期货及衍生品市场也在全球具有越来越大的影响力。从股票而言，随着小加总和我的股东上交所沪港通的开通，去年深港通开通，有利地促进了中国资本市场对外开放。MSCI今年决定把中国市场纳入新兴市场指数。国际投资人已经开始实际措施增持中国A股资产。在这种背景下，A股相关的风险管理需求日趋强烈，中金所流动性偏弱，承载国际投资人的能力受到制约，现在只允许QFII可以参与，通过市场连通机制的国际投资人现在政策上还不允许他们参与和使用这个市场。上交所ETF期权也是循序渐进发展，渐入佳境，但是开放度也是有限的。债券市场，除了代理银行模式开放中国债券市场，还有今年开通的债券通模式并驾齐驱，债券市场开放也为包括交易所衍生品、场外衍生品发展特别是开放带来了契机。商品期货，我的老本行，中国经过30年发展，商品期货的规模、影响力已经越来越深、越来越大，但是和金融市场不同、和股票债券、货币不同，金融市场属性本地化，而商品天生就是全球化、国际化。中国发展商品期货市场将近30年，我们现在要做的，方主席今天也讲到我们要继续加大市场开放度，来进一步增强中国商品期货市场的影响力和定价的能力

　　在这个大背景下，中欧所在发达市场作为中国证券期货市场的桥头堡和前哨战，也可以说试验田，我们的发展不是孤立的发展，我们是和中国境内的证券期货市场进行联动发展。在这个开放大格局之下，顺应市场需求，我们今年春天已经尝试性推出第一支沪深300指数ETF期货。下一步顺应市场需求，也要做好境内外政策协调。刚才方主席讲话提到支持中欧交易所不断丰富风险管理、产品的体系，我希望在未来配合国内市场的开放，能够逐步有所作为，在欧洲地区推出和国内市场联动，以多种方式推出相关风险管理产品，服务国际市场投资人，支持咱们在岸本土市场进一步开放。这是我们衍生品方面一个想法。

　　另外我花两分钟讲一下中欧交易所，很多国内朋友和同行，我原来是期货人，做老期货，以为我们仅仅在欧洲是做一个期货衍生品市场，中欧交易所是证券、期货同等重要，一方面做期货衍生品，同样重要另一方面是要在欧洲建立一个跨境投融资平台，我们有交易类的ETF产品，两周前国家开发银行首次在国际市场发绿色丝绸之路债券，并且在中欧交易所和港交所同步挂牌交易，我们目前做的重点工作是推动中国国内制造业的优秀企业到中欧交易所发行D股（德股），面向全球化。我们帮助中国优秀制造企业走出去，走到欧洲，走向全球，同时配合“一带一路”国际化战略实施，目的是帮助：第一，中国企业境外融资。第二，比融资更重要的，中国企业在国际的发展急切需要品牌形象推广，借助新资本平台品牌推广特别重要。第三，背靠法兰克福、德国、欧洲完善发达的制造业、产业集群，更加有利于中国企业在获取信任度、获取资金以后在欧洲落地生根开展国际合作和跨境并购。谢谢！

　　主持人-郑学勤：交易所所谓国际化，说到底就是把流动性连起来，现在全世界各国都在寻找流动性。流动性融合起来说到一点就是为实体经济服务，更好发现价格，管理风险。这里面就涉及到流动性流动当中有一些法律障碍。

　　William Knottenbelt：应该来说还是有一些问题要考虑的，比如说美国，我们的政策确定性像多德-弗兰克法案已经执行五年了，大家很清楚这个法案怎么规定的。但是在欧洲政策的明确性没有这么明朗，比如MiFID2很快生效。你可以不同意我的看法，但是这是我们面对的现实。进入美国的市场应该是最容易的，对于中国的投资者来说，进入美国市场是最容易的，没有什么障碍。而且政策非常明晰。

　　周士达：前几年金融危机过后很多新的规定，刚才Lucas Schmeddes也说过，最终要有一个平衡，所以对投资者要融资或者筹资，要做风险管理就比较方便。新加坡作为一个离岸中心，有这些比较国际化的条件。如果美国需要，我们也可以授权。新加坡作为一个金融中心，最主要是国际的机构投资者散户从哪过来，都可以在新加坡安全的交易、安全的投资、安全的投机，还可以融资。台上四家交易所都在新加坡落根了，港交所最近也已经进来。欧洲和新加坡连通也可以看成是一个好处。

　　Michael Peters：我们现在就在新加坡。我们其实在新加坡还是挺大的。我们还有不同业务的类型，不是大家讲的衍生品的业务，其实我们还有其他的像外汇，360T，还有托管业务，现在有150个人在新加坡工作。

　　主持人-郑学勤：Lucas Schmeddes，你能讲一下洲际交易所对亚洲的策略吗？洲际交易所第一次来到亚洲。我们看到洲际交易所是非常大的，能不能解释一下你们亚洲策略是怎么样的？亚洲市场这么大，肯定有很多客户对这个有需求。

　　Lucas Schmeddes：我们服务亚洲客户已经很长时间了，我们感觉有那么一群客户他们不选择接受美国监管。监管也不是越来越松了，其实越来越严、越来越难，导致越来越多客户遭遇麻烦，所以我们在新加坡开一个平台，把IEC平台带到亚太管辖区，在这里布局设点，就可以接入新的客户，他们可能没有全球的敞口，他们也不接受海外监管，这样就有机会交易全球IEC产品，这是一个理念。我们意识到有些东西不能自己做，我们也开始在这里搭建一个基础设施，有了基础设施，就可以跟经纪商合作，区域经济合作，来获得客群，这个客群是以前无法获得的。

　　主持人-郑学勤：你们在美国做了那么多年，在欧洲这么多年，想使欧美的规则统一，如果中国人现在开始国际化，他们也需要跨越监管统一的障碍。现在你给别人更多的选择，我同意香港是最好的选择，新加坡是一个显而易见的选择。欧洲、美国你要打造一个监管的框架，这是我要强调的一点。

　　周士达：刚才我说到上岸的需求也是要慢慢公开发展，离岸有很多机会。我们也是非常欢迎洲际交易所整体放在新加坡都可以。最终是上岸、离岸跟一半离岸，大家有比较好的合作，比较多的连通，对整个亚太区也是一样的发展，可以一起双赢、一起繁荣

　　主持人-郑学勤：是，这是一个市场，总而言之，哪个市场对客户最有利，客户就去哪，并不是说你想管能管住的，这也是一个事实。谢谢各位！

　　

　　期货经营机构高层论坛

　　主持人：鲁证期货股份有限公司董事长陈方

　　主持人-陈方：谢谢王会长，我们期货公司的数量比交易所要多，我们参加讨论的人也会比交易所多一个，我们要加一个椅子。大家上午好！一年一度的聚会、一年一度的讨论，这次是我们本次会议的第三节，也是我们期货经营机构在十九大之后，在新的时代，我们又聚在一起，一起讨论一下行业的发展，刚刚结束不久的十九大，习主席在十九大报告中对于中国经济建设和中国的金融改革，未来一段时间都做了重要的安排和重要的部署。他强调，要深化金融体制改革，是要增强金融服务实体经济的能力，提高直接融资的比重，促进多层次资本市场健康发展，健全金融监管体系守住不发生系统性金融风险的底线。

　　期货及衍生品市场本身是金融市场的组成部分，目前全行业都在按照服务实体经济，防范金融风险，深化金融改革三项要求在积极的推进转型升级，以更好的服务实体企业、实体经济。

　　新时代的企业风险管理需求和期货公司的发展机遇有哪些？期货公司应该如何转型服务实体经济？期货公司在创新探索中取得了哪些经验？还存在哪些问题？以及“一带一路”倡议背景下期货公司如何推进国际化进程？

　　带着这些问题我们请到今天在台上就座的七位嘉宾，由于的关系境内期货公司的老总就不一一做介绍了，介绍两位境外的同行：

　　美国期货业协会亚太区主管Bill Herder；

　　一桥中国合作有限公司首席运营官David Ford。

　　他们从不同的角度和公司的实践对以上的话题进行讨论，和诠释。

　　首先问一下新湖的马总，马总对期货经营机构业务转型分享一下他的思考。

　　新湖期货-马文胜：今天大会的主题是新时代期货及衍生品行业的转型与发展。今年是中国期货业的转型年，这个转型来自于两个层面：一是交易所场内市场的转型和期货市场场外市场的发展，共同推进中国期货市场服务产业的能力。

　　交易所场内市场的转型，除了产品越来越丰富、工具越来越多以外，核心就是合约的设计、合约的完善包括从交割体系，包括很多创新的手段，比如说不活跃合约如何做市商合约一系列体系和制度的建设，推进我们的合约按照更加贴近中国的需求。

　　交易所场内市场的转型也推动了包括交易所的支持、期货经营机构的努力，我们看到今年场外市场发展迅速，中国的衍生品场外市场从满足企业个性化和功能化的需求角度，从场外期权、掉期、基差交易等一些工具业务的创新，进而产生了一些商业模式。比如说保险+期货；含权现货、含权贸易大宗商品的库存管理和贸易模式；精准对冲基差定价现货的流转模式等等。正是由于行业的变化，我感觉中国的期货经营机构在各个方面发生转型。

　　比如说经纪业务的转型，各家期货公司都在努力把各类创新业务、资产管理业务、风险管理业务通过经纪业务推动到服务客户这个层面，使得整个经纪业务发生大转型，综合服务管理和资产管理业务为核心的产品中介和服务中介的业务转型，客户能提供更加精准的服务，很多公司内部体系正在发生变化，公司的业务职能线的建设和专业服务为核心的团队建设，两个层面在发生一些体系性的变化。我觉得这是经纪业务的转型。

　　第二，资产业务管理的转型，特别是资产新规以后，我感觉可能应该有两个层面的转型：一是与各类金融机构合作的资管体系的建立；二是期货公司主动管理的资管体系的建立。资管业务的完善就是如何深化为机构客户服务的能力，发现优秀投顾、培育优秀的基金经理，建立比较严谨的风控体系、评价体系，以及IT基础为基础的投前、投中、投后的主动管理体系；三是风险管理业务的转型，这个业务主要是为企业提供个性化和功能化的业务，来完成对企业一对一的服务，特别是我们现在很多风险管理子公司发展得非常好，总结下来我感觉归归大类，是不是我们是在做着四层业务：1、工具类的业务，场外期权、场外掉期为企业提供新一类的对冲工具；2、服务型的业务，综合为企业提供以现货为基础的综合风险管理业务的服务型业务；3、期、现类业务，有些公司已经做得非常好，甚至在某种品种的大宗商品上已经成为产业链里的核心贸易型、定价型的中介服务机构；4、做市商型的业务。

　　这三类业务的转型过程中我认为还有一个比较重要的机遇就是国际化，国际化业务的机会我觉得我们每一家机构都要非常的重视，主要是来自于中国实体经济的需求和企业的需求。刚才李小加讲的一句话我觉得很受启发，全球国际化的过程中还有一个最重要的机会就是中国市场的开放。所以我觉得交易所原油、铁矿石包括更多的品种国际化的过程中，全球的机构进入中国市场、参与中国交易、参与中国定价的机会，我觉得这个为中国的经营机构带来很大的商机。

　　也借大会的机会，最后再提一个建议，前年和去年永安的施总在大会上都提到要建立中国衍生品场外平台，现在确实认识到他这个提议越来越有必要，确实市场也到了要推动的时候。不论是机构间建立场外平台还是交易所建立场外平台，最终这个场外平台要解决两个问题：一是我们大宗商品在标准品和非标的基差市场要解决这个基差的问题，这个基差的问题可以解决品质区域的基差，特别是非标仓单的管理问题。当这个问题解决以后，大宗商品的资产证券化就有了基础，大型的金融机构就非常便利的进入为实体经济服务，以大宗商品为核心的市场中来，这是要建立场外市场的一个目的。

　　第二个目的要建立机构间市场的形成，包括机构间的授信、头寸对冲清算的问题，这是我们进一步把场外规模扩大的基础建设，我就讲这么多，谢谢大家。

　　主持人-陈方：谢谢马总，马总的总结介绍，我们可以听得出来，行业最近这一两年在传统业务以外的创新业务上都取得了一些长足的发展。最近这一两年来，特别是期货公司的资产管理业务和风险管理业务，这两项业务已经越来越现实出来它的生命力，一方面这两项业务不断提升期货公司本身服务实体的能力。另一方面这两项业务越来越成为期货公司收入的重要来源。接下来我们请中信的张董来介绍他对于风险管理业务和资产管理业务的具体思考和想法。

　　中信期货-张皓：谢谢陈总，这个行业这几年的创新业务领域主要是在风险管理子公司和资产管理业务这两个板块，从这几年的实践发展情况来看，应该说取得了非常好的成效。从两个方面看：

　　一方面为市场、为实体经济服务的角度来看，我们风险管理子公司的业务无论是仓单融资采购、基差交易、供应链金融等都为实体企业、中小产业客户提供了相对专业化的风险管理服务和融资的服务。

　　另一方面，服务三农践行国家主力国家的扶贫事业工作中，期货公司除了自身投入一部分的公益扶贫，更多的是运用期货市场特有的风险管理工具，通过场外期权，通过期货+保险，对农民、农户、涉农企业提供了专业化的扶贫服务。从实践结果看，覆盖的农产品面也越来越广，各方的反映和认同度还是比较好的。

　　新业务的发展对期货行业的发展来看也取得了很大的成效，以前我们以经纪业务、通道业务为主，我们知道通道业务主要是跟着市场，它是强周期性、高波动的收入特征，随着融资类业务、交易类业务，还涉及到一部分大宗商品贸易开展收入的增长是非常快的，行业的利润占比达到两位数以上，使得行业从单一经纪业务向相对多元的业务转型，收入的稳定性、抗波动性也得到了很大的改善和提高，这是我个人从行业的角度来谈一谈对创新业务这几年发展的认识。

　　第二、聊一聊我们创新业务所面临的一些问题和对我们自身的挑战，这个有很多的纬度，我主要是从能力建设的纬度聊一聊，风险管理子公司业务很多会涉及到场外大宗商品，就是非标仓单部分，马总刚才聊了，这部分以大宗商品为基础资产的各类业务，无论是融资也好、交易也好，对我们的风险管理要求比基础金融资产、金融业务的风险管理难度大了很多，大宗商品业务的风险构成更多元和复杂。我们国家的基础金融资产，无论是股票、债券，他都是中央登记、中央结算，也就是说你的产权几乎都是国家信用，你不用担心你的股权、股票没有了、债券没有了，不会有这样的风险，面临的风险主要是价格波动，也就是市场风险。我们涉足到大宗商品的各类业务，场外大宗商品的物权管理目前还不是中央登记也没有中央结算，它的物权管理都是个体到仓库，个体的贸易对手方，信用风险、道德风险的管理难度是比较大的，因此也对我们开展这类业务风险管理能力建设、风险管理综合化提出了更高的要求。

　　无论是子公司的风险做市、场外期权，各类资产交易、大类资产配置，能力建设、人才培养、队伍的建设也面临一系列的困难和挑战。做投资就是大类资产配置和策略的优化，大类资产配置投资界有一个最通俗的说法，俗称电风扇，不同类别的资产在经济周期的不同阶段风险收益会有不同的表现，大类资产配置的能力对期货行业刚刚开始没几年的投资交易来讲，对我们的能力要求就会比较高。2010年以后量化交易越来越时髦，量化交易也是广谱系的，如果细分的话，也有很多细分的量化策略。这些量化交易策略的有效期非常短。海外曾经有过统计，定义可能不科学，大概生命周期在11到12个月，这个定义可能并不非常科学，我们仅做一个参考。很多量化交易的策略本身的有效期是相对比较短的，没有一劳永逸的交易策略，所以对我们策略的持续优化、迭代、升级的要求是比较高的。这个交易的团队建设、多种策略开发不断持续升级，大类资产配置的丰富对我们交易团队的建设、人才培养要求非常高。

　　麻烦的一点在哪里？这部分交易人才是在跨行业竞争，证券、公募、私募等做了二十多年投资交易的行业来讲，他们对人才的吸引力、机制、平台等相对于我们期货公司讲都有很大的优势。期货行业相对于其他大的行业来讲相对弱小，我们的财务资源还是比较有限的，面对跨业竞争的大背景下，我们是开始几年的小行业，怎么样打造交易能力，培养好交易能力是有一定难度的挑战，也是需要我们行业持续的在这方面加以投入、加以培养。我就说这些。

　　主持人-陈方：谢谢张董。大家知道相对于投资银行的其他业务，期货业务，特别是商品期货业务国际化程度更高，所以作为期货公司来讲，国际化也是机构必然的发展趋势，最近这几年，我们南华期货在国际化方面表现出快速而且有独特的国际业务布局，下面有请南华的罗总介绍一下他们在国际化发展方面的一些理解和实践。

　　南华期货-罗旭峰：谢谢陈总，谢谢各位，今天早上能在这儿分享一下经验和想法，中国经济经过三十多年的高速增长目前已经积累的一定的财富，目前排在全球第二大经济体，国际化是分成两大部分：

　　第一，我们要走出去，我们积累的财富投资要有去向，同时我们在走出去的过程中，我们也需要为当地，为所在国创造机会和财富，这是一个。

　　第二，我们也要引进来，交易所论坛中，交易所有去新加坡、香港设立机构、办公室，我们也在做引进来的工作，我们希望把国际上的投资者、海外资金引入到国内的市场中，参与到定价过程。

　　任何一个市场只有开放做生意我们才有可能形成一个有权威性，大家认同的定价模式。我们分成这两个过程，在国际化的过程中，我们要理解这是一个国家战略，我们在走出去的过程中，中介机构要成为服务于国家战略的重要抓手，我们需要成为这样的支点。

　　期货公司在走出去的过程中并不仅仅是我们自己的经营需要，也是我们国家、海外在“一带一路”过程中，我们对外投资企业的需要，在过去的几年中，有一个数据，我们在海外已经投了180多亿美金，投出去的这些钱，投在了22个国家。同时为当地创造11亿美金的税收，我觉得在这个过程中，你投出去的钱实际上是他需要在海外进行风险管理，所以我觉得在这个过程中期货公司的国际化，我们需要为当地中资企业，为当地的其他投资者提供风险管理的能力和风险管理的工具，以及风险管理的手段和风险管理的通道，这是一个。

　　第二，我们在国际化的过程中，我们有义务为国家的战略，包括我们中资的企业海外投资机构，我们为他们提供保驾护航，确保国家的信息安全以及我们投资机构参与在海外投资的投资机构经济运行安全。之前我们也有很多教训，海外的投资过程中，我们的中资企业，有些是不懂所谓的金融工具，比如说中信泰富在澳洲的损失，有一些在海外投资的过程中，外汇是受管制的，你的仓位又建在交易对手的通道上，就很容易形成阻击效应。

　　过去中资背景的国有企业在海外吃了很多亏，我觉得期货经营机构就应该走出去之后为这些中资背景的实体企业提供保驾护航的工具和手段。

　　第三，刚才各位老总在聊的过程中，其实已经介绍了，目前我们中国的期货公司在经历了二十年的发展之后，我们已经从简单的通道商，转变成内容提供商，大类讲好象是基本的期货业务，二是风险管理业务，三是资产管理业务，三条线聚焦围绕在我们跟衍生品相关的金融服务和风险管理服务。我们期货公司在走出去的过程中，我们也是要为中国海外资产提供风险管理，这是我们在期货公司国际化过程中要注意的。

　　刚才陈总介绍南华，我们在过去十年时间中，我们目前在香港已经逐步成长为全牌照的提供商，包括证券、外汇、资产管理，跟贸易相关、财富管理相关的业务，还有融资方面的业务。

　　我们在美国目前受CFTC监管全牌照的经纪商，同时我们在美国也获得了CTA和CPO的牌照，我们在芝加哥还有一个投资机构CRI，我们在新加坡的分支机构上个月刚刚MAS的批准，我们已经成为新加坡期货公司，主要经营期货业务和外汇业务，伴随着人民币的国际化，伴随着国家“一带一路”的战略，我们正在做这方面的探讨，我们希望这个过程中能为大家分享经验。

　　在这个业务的推进过程中，我们也遇到了很多的瓶颈，由于中国的期货行业发展，我们在人、财、机制方面多会遇到问题。我们在人的培养方面，以前我们的业务不够开放，十九大以后我们提出要开放中国的金融市场，之前相对来说开放得程度不够、开放的速度不够快，在推进的过程中，我们的人才积累速度偏慢，人才的速度偏慢导致我们在很多金融衍生品业务方面的经验不足，未来还会交很多的学费。

　　二是财的方面，我们回过头来看中国的期货经营机构，我们个体都是偏小的，并不大，我刚才看了Walt Lukken的报告，美国现在有2040亿美金的保证金总额，互换这块还有七、八百亿，总共有58个期货公司持有，也就是说每家公司持有的客户资产量还挺大的。

　　中国目前我们是4000亿左右的人民币，150多家期货公司持有，两级分化也很厉害，还有20多家公司是亏损的，我们在这个过程中，习主席说中国已经进入富起来到强起来的过程，经济体量越大，我们需要风险管理的规模、风险管理的能力越强，目前由于整个资本相对偏弱，我们在风险管理子公司，要跟客户之间做太多的风险互换业务实际上是捉襟见肘的，能力上是短缺的。

　　三是机制，机制就是我们的立法，两次金融危机我们都扛过来了，我们没有出现大的问题，我们的交易所、监管部门、期货公司个市场经营主体都经历了这些考验。我觉得在这个过程中，我们在衍生品包括场外衍生品，我们在推进一些创新业务，包括在资产管理中的有些规则，我们还是在摸索过程中，我们的立法并不能覆盖到这些方面。我们期货行业整体运营的上位法，《期货法》还没能正式的推出，这个过程中，尽管国际化很重要，但是我们在这个过程中，我们还存在三个缺点。

　　革命尚未成功，同志仍需努力，谢谢。

　　主持人-陈方：谢谢罗总，期货经营机构作为实体企业的风险管理顾问，应该是实体企业的业务发展到什么地方，我们的服务就开设在什么地方，这也是我们新的时代对于期货公司任重道远的责任，也是一个目标，下面有请宏源期货的王董谈一谈他对新是时代期货公司还有哪些发展的机遇。谈谈他的看法。

　　宏源期货-王化栋：感谢大会给我们这样一个交流的平台，我们期货行业面临着新时代、新征程。在这个前提下，我们在思考期货市场、期货行业、期货公司如何发展的问题。

　　我们期货行业、期货公司的初心是什么，使命是什么？其实我们今天在这儿有很多老朋友都是在这个行业从业二十多年甚至是早期期货市场的创立者，其实我们中国的期货市场从成立开始就是在围绕着服务国民经济、服务国家战略成立的，早期我们的期货交易所的成立是为服务价格体制改革，推进市场化，在这个过程中，我们建立了期货机制的交易所。

　　我们期货公司实际上一开始服务实体企业，就是我们期货公司的天职和使命，期货公司这些年发展中，我们也就是在服务实体企业的过程中，期货公司的商业模式、经营内容在不断的升级和转型。

　　刚才几位老总，尤其是马总把我们期货公司的转型和升级做了系统的梳理，我在想，早期期货公司有两个，一个是我们学习了美国的FXCM以经纪业务为主的模式，我们早期还有一部分期货公司是从兼营机构发展来的，随着我们的治理整顿和规范，后来成为单一的FXCM的商业模式，欣喜的看到，随着服务实体经济的需要，其实我们期货公司在创新、转型，我觉得这个方向和路径是对的，我们的初心就是要服务实体经济和国家战略，只要我们能够在服务实体经济和国家战略的前提下，我们任何的创新和发展，任何突破都是应该值得探索的。

　　这几年大家看到期货公司的商业模式在从简单到复杂，从单一到综合，我们的经营内容也在变化，我们单一经纪业务的时代只能为客户提供行情、资讯、交易、结算这些通道服务，欣喜的看到我们这两年已经开始步入“专业+平台+资本”的时代，我们的企业经营中对于风险管理，尤其是这几年我们进入经济的新常态，客户的风险管理需求由简单的过去提供套保方案，现在变成需要你提供个性化、综合化、一揽子的服务，不仅需要提供策略，提供方案可能还需要提供资金、人才、风险管理组织体系整个一揽子的服务。

　　应这种服务的需求，我们期货公司这几年有了风险管理子公司，可以替实体企业提供解决方案，拓展期货公司的服务内容和期货公司经营的方式，也拓展了收入来源。这样把场内和场外期货和现货做了结合，其实这个探索我自己觉得能不能拓展到期货公司的主体，期货公司经营的范围和内容上能不能进行拓展，能不能不仅提供通道、资金的支持，不仅提供风险管理的方案，能不能提供一系列其他综合的和客户战略的协同，这可能是期货公司的机遇。

　　我们期货公司的定位是在期货衍生品的服务商，期货衍生品一定对应着基础品的资产，基础品的资产，我们商品是大类资产中的一类，我们股票、债券、外汇都是基础资产，中国这些年一直在经营衍生品，基础品很难配置，我们也只有衍生品的经纪，这样使我们在业务的链条上受到了很大的局限，其实资产管理业务就是资产的组合和配置，我们给客户提供什么样的资产配置，提供什么样的资产，我们衍生品通过金融工具组合也可以提供，我们把基础品和衍生工具结合，也可以成为一个资产。

　　我们现在资产管理业务的创新中，明显感觉到在期货公司，这几年形成了很多特色的产品，比如说我们期货公司在量化、对冲、FOF等方面利用金融工具方面，期货公司是专业的，而且是成功的。我们的资产规模、资管规模为什么上不去我们资产端受到了很大的约束资产管理业务也需要我们拓展，也是来自实体机构的需求。

　　我们围绕服务实体经济和资产的配置，能不能为我们期货公司的创新再进一步的深化，在此我也呼吁我们这个行业，包括我们的监管，应该给期货公司能够更多的围绕着服务实体经济初心去容错、试错、创新。

　　我们这个行业现在来看，我们的经营进入专业化和综合化的阶段，我们期货公司的专业性大大增强，期货公司面临的是专业人才，尤其是复合型人才，期货、现货、场内、场外相结合的复合型人才，包括对我们的客户、机构都是缺乏，这个角度我们行业能不能加大人才的力度？

　　这个行业随着经营内容的变化，我们行业的IT建设、自主的开发，刚才马总也在讲这个问题，还有就是我们期货公司自身的体制和机制问题。

　　一个能够服务实体经济，一个强大的期货市场，必须有强大的期货中介机构，期货中介机构现在面临最大的问题，刚才我还在跟罗总讲，期货公司现在面临服务实体经济中最大的困惑是，我们客户的需求，个性化、综合化的需求和期货公司资本、能力不能满足的矛盾，我们怎样给期货公司多元化的融资渠道，包括期货公司的是、发债，融资渠道、融资方式上如何能更加灵活一些。期货公司的体制、机制，我们期货公司过去是标准的经纪业务，是一个标准业务，所以我们很规范，我们不出事，从来也未出过事，这么多年大家也没出过什么大事，我们怎么在体制机制上和我们金融行业的其他机构怎么样能去PK，能够更显现我们的灵活和专业，这可能也是我们需要思考的问题。

　　行业的发展只要有这样的需求，我们作为一个机构就是在满足市场和社会需求中发展，新时代、新征程，我们围绕着我们的使命，中国的期货公司、中国的期货中介机构一定会得到快速的发展，谢谢大家。

　　主持人-陈方：谢谢王董。大家知道永安期货这些年来，无论是在业务的创新还是在为实体经济的服务方面都走在行业的前列，下面有请永安期货的葛总来给我们分享一下永安期货对于服务实体经济是如何认识，如何布局，如何开展业务的。

　　永安期货-葛国栋：感谢主持人，永安期货这几年跟着行业的快速发展、快速的转型升级，主要布局两块业务：一是财富管理业务；二是风险管理业务。

　　风险管理业务中，在新的形势下有很多的机遇和挑战，首先我们风险管理业务的过程中发现对需求端，原来我们是和贸易中间商做生意，现在风险管理的需求向上游集中、向龙头企业集中、向下游的中小企业集中，这是我们风险管理过程中发现的问题。

　　企业的风险从场内向场外转型，我们提供的都是标准化的商品，生产型的企业，产业链上的企业对个性化的需求很大，这样的过程中，作为期货公司，我们的风险管理子公司应该提供更多的个性化的需求，为我们实体经济服务。

　　从我们永安期货的经验来看，期货公司在产业风险管理上应该提升自己的风险管理能力，帮助企业解决风险管理的需求。另外我本要加强投研能力的建设。我们要提高大宗商品的投行能力建设，具体的方面：一是提升我们产业的服务能力；二是提高对大宗商品的价格定价服务能力；三是我们要大力发展场外市场，我们要培养自己场外的人才；四是提升物流期货相关品种的物流配送能力；五是打造多层次人才队伍的建设，原来期货公司的业务相对单一，人才培养的方向也相对单一，今后有很多复合型的人才，包括期、现人才，投研人才、资管人才，需要我们期货公司加大投入；六是加强大宗商品的投研能力建设，这是期货公司吃饭的基石和我们吃饭最基本的能力。我们期货公司要服务实体经济，要服务实体企业，我们的投研能力一定要跟上去，这样对我们期现业务、资管业务是最基础的支撑。

　　永安期货的发展来看，我们在产业服务上，我们把风险管理子公司作为我们服务企业的平台，在这个过程中，我们也打造现货能力，通过三年时间的建设，我们把贾诚（音）打造成华东市场最大的贸易商，这是传统的贸易领域，每个品种推出来以后，贸易的结构和贸易的方式会发生巨大的变化，贾诚（音）的人员只有几个人，几年我们就把它建设成华东地区最大的贸易商。期货市场对现货的影响力非常深远。

　　我们把铁矿石的基差贸易做大做强，原来永安期货通过基差贸易的方式，去年做了60万吨的铁矿石的贸易，今年算下来有300万吨，为大连交易所推广基差贸易，也是为铁矿石国际化、铁矿石成为我们真正的黑色产业链的定价打下一定的基础和实践的探索。

　　下午我们有一个专场，期货公司的转型专场，我们会和鞍山钢铁一起探讨期货和现货怎么样相结合。

　　现在我们已经和鞍钢签约成立合资公司，我们把期货公司在期货上的专业能力和鞍钢现货企业龙头企业的产业背景结合起来，真正为实体经济、很也做一些探索工作，也是为期货小行业怎么样服务实体经济真正探索一条新的道路。也是为产业链上下游的结合做一些铺垫性的工作。

　　时间的关系我讲到这里，谢谢。

　　主持人-陈方：谢谢葛总，下面有请美国期货业协会亚太区主管Bill Herder先生。

　　Bill Herder：感谢在座各位的发言，非常有意思，我觉得中国期货公司的创新，就我听到的，很多其实是重归本质的创新，按照现在的发展趋势，现在对于期货公司来说，我更多看一些宏观的基础设施和微观上基础设施的建设，期货公司本身是风险减缓的作用者，大家本身是提供一个场所让市场接入，接入公司也是这个过程中的担保方，他们减缓了风险、缓释了风险，他们对很多期货公司确实是很困难的，缓释的风险限制还是很多的，我们一直说要对外开放，对境外投资者开放，其实也要向每个行业开放。参与者越多，投资的分散化越高，市场就越安全。

　　我看到的创新总结来说有很多机会来帮助中国的市场发展，其实跟手机服务很类似，像欧洲、美国这种发达的城市，及时现在落到后面了，为什么？作为世界第二大经济体，中国走上一条非常关键的道路，中国有这个能力可以快速创新，比欧美要快得多，能更加快的跨越式到下一阶段，走在大家的前面，因为你能从别人的错误中学习。

　　“一带一路”的国家也会受惠，这个过程中期货公司可以发挥重要的作用，因为你要给市场提供参与者的信任。服务实体经济是很重要的方面，这也是期货公司的核心所在，期货公司就是一个担保者，我们确保这一切顺利，其实我们也是让期货市场运作的基础。不光是我们缓释了风险，缓释了个别期货公司的风险，其实也是因为期货公司之间的合作，也可以进行跨市场的风险缓释，监管者也可以帮助期货公司发展壮大。

　　有强大的期货公司群体，也就意味着一个非常强大和稳健的市场，我觉得这个是我在中国看到的。

　　主持人-陈方：最后请一桥中国合作有限公司首席运营官David Ford介绍一下“一带一路”倡议下期货公司如何推进国际化的进程。

　　David Ford：谢谢主席，讲到“一带一路”，你可以看到“一带一路”倡议的规模是让我非常震惊的，60多个国家彼此连通，占了世界人口的一半，占了全球GDP增长的80%，还不要说这里投资的资金巨大，期货公司如何在这个过程中，把它联合起来，这个倡议要成功的话，我们要讲资金流和商品流、贸易流，国家和国家之间也要打通。我们讲到市场的话，市场本身随着市场的拓展，我们就可以把一些中国特色的元素带进沿线的市场，这当中包括中国的期货市场，我们具有自己的特色，这些特色就可以融合到沿线国家，随着服务、金融和贸易流出去，和其他的国家发生交互。我们现在时间不是很够，就不再展开，我认为期货企业其实是可以成为一个纽带，可以把沿线的“一带一路”国家聚集起来、扭结起来，这样人人都可以从中受益。

　　主持人-陈方：谢谢。刚才各位老总与我们分享了以上的话题，金融服务实体经济也就是如何面对实体经济更加有效的配置金融资源，这就会要求我们作为金融机构必须更加关注实体经济，关注金融机构本身的社会责任。

　　期货金融机构服务实体经济是我们义不容辞的责任，未来要做的工作很多，我们业务的发展空间也很大，同时可能碰到的困难和挑战也很多。让我们不忘初心，更加努力，更加关注金融的社会责任，更加关注实体经济的持续健康发展，成为金融的守望者，共同守望新时代的美好未来，谢谢大家，今天的论坛到此结束，谢谢。

　　分论坛：对外开放与国际合作论坛

　　时间：2017年12月2日14：00

　　地点：五洲宾馆五洲厅

　　实录内容：

　　主持人：尊敬的各位来宾下午好，非常感谢大家参加由南华期货和交通银行共同举办的对外开放与国际合作论坛，在上午的主论坛大家也听到方主席的讲话，这个讲话里面我印象最深刻是提到我们期货市场也进入了新时代，应该具备新气象，我想对外开放就应该是我们期货市场的一个新的气象，中国的改革开放以来最大的一个红利就是我们对外开放，事实也证明对外开放对中国经济的促进具有巨大的推动作用，如何进一步把对外开放工作做好，加强国际合作，实现互利共赢是我们这一次讨论的话题重点。

　　首先我有请中国中国期货业协会副会长党剑副会长上台致辞，大家欢迎。

　　党剑：各位来宾各位朋友们，女士们先生们大家下午好，非常荣幸有机会参加由南华期货和交通银行共同举办的对外开放与国际合作论坛，这个论坛作为这一次国际期货大会四个分论坛之一，也是我们主会的一部分，我代表中国期货业协会对来自于全球各地的嘉宾，对于各位参会的女士们先生们表示欢迎，这个分论坛聚焦对外开放与国际合作，应该和我们现在对外开放和市场发展的整个情况是相吻合的，这几年正如今天上午方主席在主会中所讲到，我国期货市场在对外开放中也取得了有目共睹的成绩，一个是保税交割的试点逐步在放开，铁矿石、PTA都走入保税交割。目前原油期货的上市，也是进入到最后阶段，引入境外投资者取得重大的进展。第三，交易所和期货公司，交易所和其他境外的交易所合作，包括三家交易所进购巴基斯坦交易所30%的股权，成为单一的最大股东等等，可喜的是我们有超过20家的期货公司在境外设立分支机构，也有像南华这样的公司在美国、新加坡设立自己的子公司，当地监管机构的认可，这也是对外开放的一些成果。十九大提出要推动形成全面开放新格局，这对期货市场改革开放和对外发展带来了重要的机遇，也提出了更高的要求，如何抓住机遇，谋篇布局，进一步有序推进我国期货市场的对外开放，需要我们深入探讨和积极探索。今天我们作为对外开放的分论坛，邀请了CFTC的国际事务办公室主任Eric J·Pan：以及交行的童总，大家汇聚一起探讨中国期货市场对外开放和国际议题，这也是非常有意义的事情，希望各位在交流中碰撞思想火花，下一次就国际化问题谈一点看法。

　　一直以来监管机构包括中国期货业协会支持期货机构境外设立收购期货公司，引进境外股东，截止到目前为止，我们的期货经营机构已经在境外设立了20多家子公司，从事期货类的经营业务，其他类的业务肯定会更多，境外金融机构参股我国期货公司有两家，今后可以放宽到51%的参股比例，应该说有更多的期货公司可能面临对外合作的机遇，今后我们要吸引更多的国际化程度较高的股东参与期货公司，增强我国期货公司的国际化水平，要根据当前中国经济整体的对外开放战略，来确定自身的业务定位，以服务实体经济和国家战略为宗旨管不断地完善网点布局，拓展业务领域，积极服务中国企业走出去的战略；在这里还想强调我们也要坚决守住不发生系统性风险的事件，守住自己的本源业务经济业务，承担系起我们的责任，坚持合法经营，促进资源在世界范围内的合理有效配置，共同建设新时代的期货和衍生品市场。

　　各位嘉宾，各位朋友，发展更高水平的开放型经济对于我国期货市场的发展带来新的历史机遇，我们要深入贯彻落实十九大有关报告要求的，让我们期货和衍生品市场在服务国家战略方面发挥应有的作用，为实现两个一百年的奋斗目标做出应有的贡献，最后代表中国期货业协会预祝对外开放与国际合作论坛取得圆满成功，谢谢大家。

　　主持人：中国的对外开放应该说是中国经济发展的一个核心驱动力，但是由于中国金融市场的特殊性，在金融市场的对外开放我们的政策保持非常谨慎，但是大的方向没有改变，只是说如何开放，如何更好稳步地开放，这是我们需要探讨的问题。所以我们今天第一个主题演讲的嘉宾是重量级嘉宾是交通银行首席经济学家连平，连平主席交通银行首席经济学家，博士教授，博导。中国首席经济学家论坛理事长、中国金融40人论坛常务理事和资深研究员、中国银行业协会行业发展研究委员会主任，国家金融与发展实验室常务理事，享受国务院政府特殊津贴。多次出席国务院总理主持的专家座谈会。他带来的题目是“中国金融开放剑指六大领域”大家欢迎。

　　连平：尊敬的各位领导，各位来宾大家下午好，很高兴有这个机会来这里跟大家做一个交流，原先这个会议给我定的题目是《对外开放与中国经济》，后来我想了一下这个题目还比较大，我可能把握不好，另外，时间也相对比较有限，后来我就未经批准擅自把题目改了，改为《中国金融开放剑指六大领域》。主要是想用半小时的时间跟大家聊聊我对下一步中国金融开放，我的一些看法，供大家参考。

　　党的十九大有关金融开放这方面的内容，没有非常具体的要求，但是对于整个经济的开放整体的格局做了许多的阐述，提出了许多相关的任务，我认为这些任务虽然没有提到金融，但是毫无疑问是要求金融能够扩大它的开放与之相匹配，这恐怕是这一个阶段做金融要考虑的。

　　我们还需要回顾一下全国金融工作会议第五次会议前不久召开，关于金融开放和改革方面是提出了一系列的任务，包括汇率形成的机制，包括人民币的国际化，资本和金融帐户的开放，金融业的对外开放以及有关“一带一路”的创新金融的建设等等一系列的问题，应该说为未来的金融的开放提了非常明确的任务。

　　我是结合党的十九大的总体要求又结合全国金融工作会议上面所提出的一系列具体政策以及未来实施的要求，又根据中国现有的实际情况，我梳理了一下，未来的中国金融对外开放主要我想是涉及到以上六个方面的领域。这些领域相互之间在某些方面还有一些重叠，有一些交叉，往往也是会存在这样的现象，不等于六个领域就不是十分的清晰，还是比较清晰的。未来我们的金融开放可能主要是在六个方面加以推进。

　　第一，金融行业。我们最近已经看到了国家很明确地宣布了较大幅度开放中国的金融行业，包括银行、证券、保险等等。

　　第二，金融市场，涉及到一系列的金融市场。

　　第三，资本和金融帐户的开放。

　　第四，对外的投融资。

　　第五，汇率形成机制。

　　第六，本币的国际化。

　　下面我想具体地跟大家做一些探讨：

　　第一是金融业的扩大开放，最近财政部的高官所提出来的在正式的场合已经说得很清楚，我们认为金融业扩大开放已经具备比较好的条件，中国的金融业长期运行下来总体来看还是比较稳健和审慎，尽管2013年到2016年整体的风险，事件的发生频率比过去高，力度比过去大，还有一个就是它的联动性比过去明显地增强。但是在这个过程中我们又发现中国的整个金融体系的运行总体还是比较审慎的，这个审慎包括我们的金融机构在监管下面还是保证审慎经营的态势，同时在我们的金融对外开放方面，总体也还是比较审慎的，别的我就不多说，就说一点，中国的短期外债在前些年所占的比例是比较低的，一旦发生较大规模的资本外流以及本币迅速地贬值这样的过程中，这些短期外债对于我们的冲击总体上是处在一个可控的范围。相比一些发展中国家在过去曾经遇到的风险比如说亚洲金融危机，再比如说像过去几十年在一些主要的发达经济体，墨西哥、巴西、新兴经济体俄罗斯等等曾经出现过的风险往往处在一个比较失控的状态，其中很重要就是跟它的短期外债的规模过大，比例过高有很大的关系。也就是说在宏观管理方面比较审慎，说一句不太恰当的话，2013年到2015年期间，尤其是15年到16年我们看到风险事件频繁发生，力度还是不小，就像灰犀牛已经在靠近我们，看着中国的金融市场，在这种情况下，这个状况如果放到一些发展中国家去的话，恐怕我们就会陷入属于系统性风险的一场危机。

　　但是在中国没有发生，说明我们在整体的本身的金融体系的审慎程度来看，还是可以的。在这种情况下，中国的金融行业的对外开放我觉得确实是很有必要，我们在2003年以后看到了中国的国有大型银行对外开放的力度明显地加大，引进外资，都上市了等等，这个事件到现在已经是十几年过去了，事实证明在2002年以后中国加入世界贸易组织大家都认为狼来了，但是我们看到银行业的运行还是比较平稳；在这种情况下，要使我们的金融行业能够更上一层楼，尤其是能够真正成为对全球经济金融都有影响的金融体系的话，恐怕我们还需要加大开放的力度，从现在我们金融行业的情况来看，规模不可为不大，是全球最大的金融规模，但是我们对全球金融体系的影响却是小得可怜。为什么？就是因为我们在全球的金融体系的参与程度都是比较低的，我们不少大型银行都在境外设立了机构，但是这个机构的规模是很有限，在服务我们中资企业出去这个方面发挥了重要的作用，其实我们中资还有相当多的国际大银行在为他们提供服务，如果说我们能够将中资企业的所有在海外的金融需求都能够加以满足的话，恐怕我们还需要投入更大的资源。现在来看我们显然没有做到这一点。尤其是中小金融机构在境外没有进行拓展，我的看法是未来中型银行的一些佼佼者也有这个必要从长远来看到境外发展他们的业务，因为中国经济现在融入国际经济的程度越来越深，更多的企业在走出去，“一带一路”是一个长期的发展，对未来有很大的推动。

　　从这一点来看我们的金融行业要能够在国际上展开竞争，要提升我们的竞争力，要能够使我们在国际上能够更好地开展业务，能够有效地控制风险，恐怕首先一步我们还要加大引进外来的金融机构。在这一点来说，我们的开放在过去是引资引智，我们现在可能更多需要引进相关的制度，一个是指体制机制，还有一个是运营的模式，通过这些引进和开放能够使中国的金融业它的竞争能力能够上一个台阶，还有一点非常重要就是使我们的金融业能够在国际市场更好地开展经营，最终能够参与国际金融体系的规则制定，在这个方面恐怕需要花很大的功夫，所以我们说研究的对外扩大开放，是恰逢其时，同时也是我们目前的实际运营情况，我们自身的实力所能够承受的。

　　在未来我想方向应该是非常明确，主要还是通过这个来提升我们的体制机制的市场化的程度，使得我们竞争力更好地得到增强，这是第一个。就是金融业的扩大开放。

　　第二，金融市场要加快开放。这个恐怕也是我们整个金融体系中间具有较好优势的方面，中国的金融规模在很多方面已经走到全球的第一梯队，包括股票市场、债券市场，未来还要进一步扩大股市和债市的开放程度，尤其是债市，未来像熊猫债的市场应该要获得快速的发展，当然熊猫债的发展跟人民币国际化之间也是有着非常密切的关系。除此以外，我们的期货市场也要加快建设，目前来看像原油期货这个市场的国际化，已经在紧锣密鼓持续地推进过程中，除了这个以外，还要引进国外的投资者参与铁矿石，目前我们在国际市场的影响也是非常有限，好在刚才协会的领导也都已经说了，在未来期货国际化发展的方面，恐怕有许多动作，我觉得在未来包括其他的金融机构一样，跨出去经营肯定会遇到在境内所难以遇到的风险，对我们来说付出一些学费恐怕是在所难免的，但是我觉得你不付出学费要从小学生成为本科生最终毕业是很难做到的，只有通过这个过程中不断地进行投入、运作、付出适当的学费，我们才能够不断地提高我们自己，增强我们在国际市场竞争的能力。

　　还有就是这一次开放中间也提到有关信用评级的开放，今年对于中国来说有一个比较大的事件就是很多年没有遇到过的，就是两家主要的评级公司将中国主权信用评级做了下调，在经济运行状况处于好转的情况，经济越来越趋向于平稳的状况下做出这个举措；一个是在对中国经济运行的这一系列看法中，本身是有一定的偏差，当然也还会存在一系列的歧视或者对于许多问题并没有从实际出发来进行判断，在这个方面我觉得信用评级的这方面的开放使得中外的评级公司能够在中国的市场上更好地开展经营，对于更多了解中国的经济情况做出符合实际状况的信用评价，这个方面开放是更有利与向前推进。

　　第三，资本和金融帐户开放。这个方向是非常明确的，我们在上个世纪90年代中期实现了经常向下的人民币可兑现，实现经常向下的基本开放，在这种情况下，我们又用了十几年的时间，快20年的时间我们资本和金融帐户的开放是在稳步向前推进过程中，但是在这个过程中我们遇到一些可能我们原先所并没有有充分预期的情况。到了2003年以后中国经济开始保持一个较快的增长，从原来的亚洲金融危机的冲击逐渐走出来，2003又走上两位数的经过增长，到了2007年我们的GDP增速达到14%，同时由于经济过热，我们的货币政策持续收紧，由于利率整体水平上升，经济过热带来的回报率又在明显地上升，在这种情况下，资本很明显地大规模地流入，这个过程甚至于在之后的危机过后的2009年和2010年继续保持这样的态势。在这种情况使中国对于资本流动的管理出现一个全新的环境，过去是以吸引资本流入为主，但是2005年以后我们对资本流入采取一些措施，进来调节，对于流出这个环节不断地加以调节，打通资本流出的各种通道，使流出更多放宽。比如说个人在境外用汇的额度，5万美元的额度这是在这个水平提高到这个水平，大家还认为这个水平还不够，应该扩大到10万美元，如果是那样的话，那么这一次遇到的冲击力度明显要加大很多。但是在这个过程我们发现一个逻辑上的问题，当资本在境内有了高度的积累之后，一旦发生市场的明显变化，这些资本有可能加大力度流出去，加上我们自身借了很多的短期外债还有众多的因素，两个因素最重要：更多的企业要走出去，企业的财务实力越来越强，在境外的普通收购兼并都是轻而易举，对于这些企业来说去境外开展经营，尤其是将自身的相当大规模的人民币资产中间能有一部分来用外汇进行配资，这是很多想成功的企业想走的这一步。个人来说，个人的用汇需求也在增长，包括对外投资的需求，甚至在境外进行投机的需求，这样一来当我们的资本和金融帐户，资本流出的开放持续放松的状态，所有的需求正好得到实现，这个就缺一个契机，就在2015年8月11日出现一个明显贬值，这些需求就在市场上得到体现。

　　就告诉我们资本和金融帐户的管理对于中国整个开放的平稳运行来说是至关重要的，所以我在这里也是我一直的观点，我认为人民币资本和金融帐户的可兑现，资本和金融帐户的开放是需要审慎和稳妥，所谓审慎就是对于整个环境，对于总的需求和供给的判断是非常审慎，对形势有一个审慎的判断之后有一个很好的把握。

　　第二，当决定之后在实施过程中又需要十分谨慎，一旦遇到市场出现明显的变化，要有很好的预案，对于这个市场进行很好的调节，也就是说我们还要高度关注在未来资本和金融帐户开放中间可能带来的风险，对于中国经济来说，包括这一次的我们引进外资这方面更大扩充开放的程度这一点来看，我们的经济体的规模已经够大，我们的金融总体来看实力也是够强，但是当我们放开门户之后，大规模的资本流动出现之后，它所带来的冲击比起我们国内的一系列不确定性因素来讲，都无法跟它相比，就是境内境外的冲击它可能带来的后果是比较严重的，我们需要很好地加以关注。

　　2015年以后尤其是2016年和2015年可以说是经历了一次重大的考验，也是一次重要的预演，未来对于这一块的管理始终要保持清醒的头脑，所谓IMF的资本交易分类下40个子项，大部分实现可兑现和部分可兑现，只是非居民的衍生品没有实现，但是我们要注意在那些部分可兑现的项目中其实有一些限制也是十分关键的，比如说个人对外的投资包括直接投资和证券投资，现在都处于基本管制的状态。我们最近这些年有不少的个人在境外投资股票，还有投资房地产，但是基本上不是走的正规资本和金融帐户向下的通道，如果是那个通道是属于允许的，可以批准你去投资境外的股票给你兑换外汇，现在没有这一条，为什么有不少能够在境外进行投资房地产呢？主要因为我们有一个5万美元的额度，但是原来说管的范围是非常清晰是属于经常向下的项目，给你提供这个额度是供你旅游、付学费的时候用的，而不是供你去买房地产，现在这个制度已经收紧了。未来这方面的放开，我个人认为还会有一段时间，不会马上走到这一步，就是你可以很自由扩大范围，我觉得在很长时间中可能不会实现。

　　另外对于个人的对外直接投资，很长一段时间管得也是很严，大家一定记得好多年前温州就提出来个人对外投资，也就是在境内不是一个公司，我是一个个人，我在境外设立一个企业，收购一个工厂都不能够成为政策所允许的，在这一点来看，考虑到中国现在的居民部门的外汇，居民部门所拥有的资产外汇比例是比较低，2%以下，未来这个需求持续上升，同时要考虑中国的中产阶级，中层以上的居民部门的规模、人数和财富的数量迅速地增长，其中还有一点最重要的就是高净值人群的规模拥有的财富总量，是在迅速上升。这一部分是最容易产生对外的投资需求的，所以这一部分扩张越快，对于资本流出的压力将来会越大，这是我们长期资本和金融帐户管理所遇到的一个非常严峻的问题。

　　因此，我觉得在未来恐怕资本和金融帐户的开放，趋势是非常清晰，但是推进还会是审慎和比较稳妥的。

　　还有就是对外投融资的步伐加大，我们看到最近这些年我们的国家开发银行在境外这方面的力度在加大，服务于全球战略的需要。同时商业性金融在境外的拓展，投融资的活动应该说发展的步伐还是比较缓慢，这个中间涉及到很多问题，事实上在我们金融对外扩张的过程中，我们很难做到像当年日本曾经做到的，当然最后也是遭受重挫的亚洲金融危机，其实是跟它在境外商业性贷款是有关的，我们目前的境外商业性贷款开展和发展都比较困难，因此我们在这一点上人民币国际化，在目前来看做起来确实有很多的困难，主要的困难也是跟：第一，人民币的利率水平相对比较高，境外的利率水平总的来说是很低，既使是美联储加几次息差距还是很明显的。第二，在中国境内的贷款回报率要相对比境外高得多，对于我们信贷执行的主体商业银行来说在境外进行大规模信贷投放基本没有这种需求，这两点是制约了中国在境外的信贷。

　　未来我觉得空间还是有的，我相信随着目前的经济运行态势继续向前发展，中美之间的利差会进一步缩小，同时我们“一带一路”的发展，我们的更多客户走出去，我们的商业性的贷款作为中资银行来说也会在这中间拓展许多相关业务的机会，这样就会使我们未来投融资步伐通过商业兴金融的方式能够得到持续向前推进。

　　第五，汇率机制的市场化。汇率机制首先是一个汇率的报价机制，我们现在向前发展的路径，我觉得并不是说最终实现彻底的市场化就是我们的目标，我觉得还不能完全这样来理解。所谓彻底的市场无非就是这个市场将来所决定的因素主要是顺周期影响会比较大，因为市场化的程度高了以后，完全交给市场决定运作，顺周期的时候可能汇率波动就会相对比较大，还是需要再进一步拓展市场化的程度同时还需要对于逆周期调节的机制进行更好地完善，只有这种情况下我们才有可能在未来汇率可能出现的剧烈波动能够比较有效地加以调控，汇率进行管理就不要绝对认为不清洁的汇率不能接受，我认为这个看法是错误的。对于某些国家来说，一些很成熟的发达国家，汇率机制走向彻底的市场化，有很好的市场调节机制这个另当别论，但是对于我们国家来说，开放还在继续的推进过程中，我们一系列的管理机制还没有最终成熟的情况下，有管理的浮动汇率还应该较长一段时间，这样的目的是为了使我们的机制将来能够运行的更加顺畅和成熟，避免出现系统性的金融风险。在这一点未来还是需要加以完善，不光是说市场化程度提高，还要提高逆周期调节的机制功能。

　　汇率的弹性我觉得在未来还是有进一步扩大的需要，从市场的运行情况来看，未来在这个方面在市场平稳运行一个阶段以后，进一步扩大汇率的弹性我认为还是有必要的。只有当汇率弹性达到相当的程度以后，市场逐渐能够接受这样的波动之后，在这种情况下以后所出现的汇率波动对于中国的出口产业和企业压力就不会太大，现在有很多企业，如果说它能够顺应这个汇率的波动，用银行的衍生产品进行汇率风险的规避的话，应该说不会对它的整个经营产生很大的影响，它基本可以把汇率所带来的负面风险的压力和因素可以撇在边上，但是由于汇率的波动相对比较小，还有汇率经常出现单向持续的走向，这样使我们的企业在管理汇率的时候不是仅仅规避它的汇率风险，而是希望从汇率的走势中能够获得收益，在这种情况下我们的企业往往就不能很好地把握市场的波动，只有当弹性足够大，能够使更多的企业能够实实在在走到银行，由银行替它做衍生品做汇率的规避我们的出口产品也比较成功，我们的出口企业盈利水平也是不够的，这也是我们出口企业的痛点，因为大量的产品还是劳动密集型的产品，它的盈利水平相当低，如果说我们这个结构能够调整，有更多的附加价值，在国际市场能够获得更高的盈利，而不是通过投放更多的实物，而是能够提高它的技术和价值的含量，这种情况下我们的企业完全有财务的能力来运用好银行的规避汇率风险的工具。

　　最后一个就是人民币的国际化。这个话题在前些年是非常热闹的，在2015年2016以来市场的运行出现了变化，我们也是实事求是地说，确实由于这些市场的大幅度的波动，人民币国际化它的推进步伐是明显放缓了。我们认为人民币国际化在我们的理念上来说，绝不要抱有一蹴而就的想法，不要认为我做几件事，人民币将来就在国际市场最终成为大家所能够接受的国际货币，美元成为国际货币绝不是通过什么一两招，也不是石油用美元计价结算就成为大家普遍接受的外汇，它是跟整个经济体的实力，又跟这个经济体的对外开放的程度以及整个的经营管理在这方面的能力和功能是密切结合在一起的。从中国经济现有的条件来看，人民币国际化我个人认为还是有很长的一段路要走，不是什么五年十年，它要能够真正成为跟美元和欧元并驾齐驱的规模的话，恐怕还有很长的路要走。

　　在这个过程中我觉得还是有很多的事情要做：第一，离岸人民币的流动性机制怎么进一步优化，我们这一轮遇到的问题和挫折其实很大程度上是跟流动性机制有很大的关系，未来我想这方面还需要进一步很好地探索。

　　第二，要扩大交易和人民币的结算使用，这个还是应当继续向前推进，不仅是我们以前所走过的路，而且在未来我们说在资本向负债性的人民币国际化这个方面需要很好地加以推进，过去我们很长一段时间，最初五年所推进主要是在经常下面的交易，更多用人民币进行支付结算。同时对于境外的人更多是持有人民币是把它当成资产，目前的环境在现有的水平上还要再将经常向下要进一步走下去的话，已经没有太大的空间。其实我们在对外的贸易过程当中，进口出口我们人民币现在所占的比重不是很低，就是我们有能力进行人民币定价的地方，我们都已经在做的。还要再进一步提升的话恐怕还需要很长一段时间，尤其是跟整个出口产品的质量，它的价值各方面都有非常密切的关系。

　　但是，我们在资本向下的运用，就像我们刚刚所讲的，投融资中间的使用还是相对比较少的，作为负债型，作为境外的非居民将人民币作为负债来获得资金然后进行运用的业务，未来我认为还是有发展空间的，但是这种空间取决于整个宏观环境，包括利率水平等等。现在国际市场交易产品的人民币的定价、计价这方面我们正在积极向前推进，这个确实是人民币将来要作为一个长期国际化发展的货币在定价方面，计价的方面如何能够创造许许多多的基础性的条件，其实这些都是未来在全球交易中间，大量使用人民币创造了一个很好的条件。但是在现有的条件下，可能你的计价可以经过你的某一个市场推出某一个产品加以构建，但是在未来的话，别人用不用你这个计价方式，用不用你这个定价？来不来你这里做交易？完全就是市场化了，还是取决于整体的经济实力，中国经济的外向发展，外向发展的质量和水平有着非常密切的关系。有的国家在过去很多年也做了许多推进本币国际化的努力，包括期货这些产品的定价等等，你可以定价但是别人来不来做交易又是另外一回事，对于本币国际化的影响，在初始阶段影响非常有限。有的国家长期几十年了也没有什么太大的影响，但是我们当然不能用这些国家它的实践，走过的路完全套在我们身上，我们毕竟是一个大国，是一个经济规模持续加大，将来用不了多大时间将来一定会超过美国的规模，对于我们未来的定价以及支付结算中间人民币的使用一定会带来持续的推动，但是这个确实还是需要假以时日，需要有一个长期持续不断的推进。

　　总的来看，前景是明朗，但是不要认为这一系列的推进迅速地实现国际化是一蹴而就的事，这恐怕就想错了，所以我们还是要扎扎实实做好我们当下的工作。这个是六个方面的领域开放，这些开放如果我们把它放在一起来看的话，毕竟根据它自身的开放影响程度、条件各方面的不同，这几个开放我觉得还会有一些顺序的变化。首先金融行业首当其冲，这个我们已经领略到了，第二，金融市场也会跟着它进一步向前推进。对外投融资和人民币国际化在未来会有一个很长的时期持续不断地加以推进，但是它不会在某个时间节点上出现一个重大的变化，人民币汇率的机制市场化还会进行完善，这个需要看条件，在未来整个市场的供求关系发生了什么变化，整体市场的运行机制发生了有利的变化，在这种情况下人民币国际化是可以预期的。

　　最后一个也是非常值得关注的，也是需要十分谨慎的，就是资本和金融帐户的开放以及人民币在资本向下的可兑换，我认为这个在未来推进的步伐一定会是审慎和稳妥。以上是我对这个问题的观点，仅供大家参考。

　　主持人：谢谢连总的精彩分享；对我们期货行业来说，这个行业和市场的开放是当前进行中的，连总也提出我们的市场开放是有一定稳定过程，就是需要我们有耐心，不能说明天一来全球就开放了。我们中国的开放比如说中国的走出去，我们期货行业最大的目标地是美国，我们要进入美国市场要对美国的监管环境有了解，我们第二个嘉宾是美国期货交易委员会的Eric J·Pan；它的演讲题目是美国期货监管的最新动向，大家欢迎。

　　Eric J·Pan：各位下午好，感谢中国期货业协会邀请我来在论坛上就这个重要的话题进行发言，每次来到这个论坛，这是我第三年来这个论坛，我每次非常惊讶，每年越来越大，讨论的问题也越来越深度复杂，当然了，我们在未来的道路，在十九大召开以来非常明确，我听的主题是最多的，一个是讲期货市场要服务实体经济，另外就是讲到期货市场在中国的国际化。

　　之所以我觉得这个对我来说很有意义，我作为一个来自美国商品交易委员会的官员，为什么感兴趣呢？因为这两个主题(支持实体经济和国际化)也是CFTC成立以来的工作框架，大家可能知道美国商品交易委员会是70年代成立的，当时美国的期货行业已经出现一个多世纪了，最早的期货市场的监管是由农业部来监管的。从早期发展的时候，期货市场其实对于美国的粮食供应非常关键，而且粮食供应又是提升美国生活质量的，所以期货监管在美国一直是非常贴近实体经济。

　　实际上现在在中国也在考虑使用期货市场来支持实体经济，这个相当符合我们在美国的经验。另外一点我想指出，就是在国际化这个问题上，今天早上我也跟一些交易所的领导者交流过，我听了交易所的讨论的时候，他们给我的印象，这个好像非常难，中国公司在美国做生意好像有各种障碍，其实我想告诉大家绝非如此，CFTC的制度从很多意义上说对于中国公司跟美国人做公司标准一样，两年前我来到这个论坛已经进过了，如果你认为美国是一个成功的期货市场的典范的话，那么国际化必须要成为一部分，市场的开放包括能够让人们接入各种资金，获得资金，获得投资，以及允许公司能够获取全世界的客户，这一种因素就会使到市场不断地发展。因此当中国期货业协会要我来发言的时候，就想我谈谈美国期货监管的最新趋势，我想花点时间谈谈监管在美国的一些最新发展。

　　实际上我觉得更有意义，简单提醒各位听众，中国的公司其实还是在美国做生意的，首先就是外国交易委员会包含美国以外的任何交易所，在CFTC规则下，只要你注册一个CFTC报告，你跟我们注册以后可以接入其他的会员，以自营资金进行交易，可以跟期货公司也可以按照美国的客户来下单，而商品CPO和CPA他们也是受到了这些豁免，所以它也可以代表美国的资金池来下订单。

　　所以随着中国的市场，如果你能够成为一个CFTC的地位，你有一个通道把美国客户带到中国交易所营业，还有一个道路可以提供一些产品给美国的客户，这是CFTC30号的制度，当中规定了你可以代表一个美国客户来进行外国的期货期权，只需要跟CFTC注册就可以了。这个是一个很成功的工具，对于非美国市场在全世界都可以利用这个规则，我当然现在不能讲得太细，我只是想提出这两条通路，可以鼓励大家去看看我们的网站，阅读一下我们的规则，CFTC30条规则是怎么运作的，对于中国和美国来说，其实我们市场关联度是很高的，中国的市场参与者跟美国的市场参与者的关联度也很高。所以我现在想讲一下最主要的话题，就是美国的监管发展。

　　首先我先把我之前的话讲完，美国监管发展过去一年最主要还是特朗普上台当总统和新一届的美国政府，从金融监管的角度以及CFTC的工作来说，我在美国之外的地方出差经常有人问我们会不会要求你们去撤回现有的监管规则？幸运的是美国财政部提出了一系列的文件，这个文件使我的工作很容易，因为我可以告诉大家答案是否定。如果你一定要描述一下美国当前的情况，如果说高屋建瓴描述一下的话，如果现在要推进让我们的监管更加有效，是朝着有效的方向发展而不是去管制发展的方向。美国有一份报告，它就是说金融市场它是助长资本市场的发展，经济的增长，这份报告确实提出了一些建议，也就是说金融监管应该如何经过修订，但是它并没有建议废除最近的一些监管改革，特别是在多得弗兰克法案的法规，都是一些管制期货调节市场，这就是在这个法案之后慢慢出现的。财政部的报告指出确实有必要更好地好在CFTC和我们的证监会之间能够确保有更高程度的协调，这样我们的监管更有一致性，也就是CFTC跟证监会统一化场外衍生品的监管。

　　财政部的报告也指出，而且有相当多的篇章讲到交易者报告，其实美国的主要发展就是监管者如何能够更好地掌握期货衍生市场当中的动态，我们推出了一些新的要求，你做了一笔交易，这个交易就会上报到我们的报告资料库里面去，但这种获取数据还是不容易的，而且可能成本比较高，上报的数据可能也是有错误的，所以现在财政部的报告提出建议，这个报告制度如何做得更有效？使用数据报告不光是监管者有用，市场也可以获得更高的透明度，市场可以了解目前在美国市场到底发生了什么。

　　财政部的报告同时还谈到了跨境监管的问题，美国以外的参与者最主要担心的就是美国规则在美国境外的应用，美国规则境外应用就是说有一些市场参与者完全在美国以外经营，但是可能受制于这些规则或者受制于其他美国监管者的规定，所以财政部报告建议了，美国监管者应该寻求一个方法，允许外国的市场参与者能够更多依赖于本国法律和规定，这样的话而不需要考虑符合重复性的美国规则，这个大家都是非常欢迎，因为在某些辖区内你可以符合你本国的规则，而不需要担心有没有违反美国的要求。但是我这里要指出一点，中国跟美国之间还不存在这种关系，我作为国际部主任我也是非常喜欢来到中国，因为我们非常希望中国和美国能够达到管辖权关系，也就是说CFTC，中国人民银行和中国的其他监管者希望能够建立更强的关系，这样的话能够有一天两国能够达成这样的协议，符合中国法规的公司就可以跟美国公司营业而不需要满足更多的美国法律要求。

　　这将是一个很好的成果，你们的监管成本会下降，而且你们更加确定你们遵循什么样的法律法规，不用整天去找律师了。我经常听到中国政府正在进行国际化市场的努力，这个我也会放到我的工作日程上去，要与美国建立更好的关系，因为我觉得如果中国能够跟美国建立好关系，可以给中国的货币市场的国际化和金融市场的国际化带来很多的好处。在美国商品期货交易委员会我们也有一些现实性的改变，我跟大家提这些改变。

　　大家可以了解美国国内有什么样的重点工作，也可以给大家展示我们正在整理我们自己内部的思维，如何更好地做监管，我们新的主席卡罗先生做了一系列新的项目，其中的新项目叫做“项目KISS”它的意思就是让项目越简单越蠢越好，实际上是这样的意思，项目KISS不是说我们的法规不好，而是说我们的法规可能过时了，不高效了。比如说要让人填多张表，用一些过时的技术来做事，所以项目KISS就是要让我们的法规效率更高，更容易去遵守，这就是这个项目的目标。

　　让所有人的监管成本越来越低，更容易遵守法律法规，另外一个计划是要重新看一下我们的法律法规是否需要这些法律法规，是否这些法律法规够有效，就像买一台电脑，有一个运行系统，但是有时候会出问题，所以你经常要做软件的升级让你的电脑更顺畅地运行，在我们的项目里面也要看我们的法律法规，比如说已经实行了四年的法律法规，有可能一开始做得就不太好，出台不太好，我们认为这样可以解决问题，但是实际上在实际的运营里面，发现现实不是这样的，所以这样的计划就是要往后退一步看我们三到四年的法律法规有什么问题，是要做一些改善。这是美国的计划。所以对于在座的各位来讲，可能没有什么样的影响，但是我们认为全世界的监管都应该有这样的态度，现在在中国会有一个期权新的法律，很多领域可能有新的法律法规在十九大之后会提出。我们认为作为监管不仅要实施这些法律法规，同时要经常往后退一步去看这些法律法规是否过时，这是我们在美国经常做的事，我们认为其他的监管也应该这么做。

　　我们的第三个工作重点是要来做技术上的一个进步，今天早上我们讲到中国的一大优势是可以吸取其他国中一些错误的教训，然后在中国的发展中可以往前跳，可以以更先进的方式做实际，而不是犯以前美国或者欧洲犯过的错误。技术在市场中能够发挥非常重要的作用，比如说自动交易和金融科技，我们认为美国这一点已经跟不上中国了，我们想跟上中国，为什么在美国市场很难使用这些高科技？因为美国市场已经很成熟了，他们不想创新或者创新的速度非常慢，但是我们想推动这种创新，因为我们要往前看，我们相信这些发展对市场是有益处和有用的，也是需要的。如果美国市场想保持它的竞争力，比如说跟中国市场保持竞争力的话，就要这么做。所以美国商品期货交易委员会的工作重点就是要创造一个创新的机制，这个就是要看有哪些新科技可以使用，想办法让创造科技的这些人更容易把他们的科技带到市场。

　　第四个工作重点就是网络安全，更加自动化的市场可能也是更脆弱的市场，更有可能遭受网络攻击和其他类似的攻击，所以我们工作重点的第四项是要找出办法让我们的市场更加地坚韧，更加不容易受到网络的攻击。在2016年我们出台了一个法案，要求美国的公司要做系统的检测，保护自己不受网络攻击和其他类型的攻击侵害。这项努力也正在扩大之中，根据我们的计划，我们在跟世界上很多监管机构在沟通网络安全。

　　第五个工作重点是数据，我之前也提到过，我们已经实施了一些新的报告和信息收集的机制，让我们更了解市场发生了什么样的事情。但是，我们现在还在想如何更好地全面使用这些数据，完全利用这些数据的潜力，我们现在还没有完全达到这个能力，我们第五个重点就是找到方法去对这些的数据使用，这些数据可以监管市场，比如说产出系统风险的一些政策，同时也可以让我们更清楚地了解市场上正在发生什么样的情况。所以作为监管机构，我们代表着一个地方的市场，但是我们的一些信息可能对中国也有一些参考作用，所以我们非常愿意和中国的监管机构共享信息；从而我们更了解国际的监管都在做什么事情。

　　第六个我们工作重点是跨境监管，我们都知道市场的特点就是国际化，美国非常意愿在国际市场做事，特别是中国市场。我们也都知道美国之外的一些市场的公司也非常希望能够进入美国来做他们的业务，所以我们在想办法，我们能够产出一些什么样的法律法规推动这种互动，这是我们工作的第六个重点，我们如何达成跨境的沟通和交流，更近、更融合的监管之间的关系。

　　我现在讲讲我们的期货市场的问题：

　　美国商品期货交易委员会在2007年金融危机之后花很多精力在看我们的市场，即使我们是来源于期货市场，但是我们现在看期货市场，其中一个70年之后的趋势，也就是35年之前的趋势，就是一个融合的演进。美国的交易委员会变得越来越小，所以如果我们再看大的交易所，比如说芝商所都是好几个小的商品交易所合并在一起，它是由有很多大的交易所来并购，小的交易所这样的趋势现在有所逆转。在刚刚说的法案之后，美国商品期货交易委员会看到了很多的新的申请，还有五个还在进行之中，有了越来越多的市场参与方，我们再看一下产品，法案通过之后，产品的数量有所增加，在2017年有209个新的产品，仅仅是电力已经有20多个新的期货产品，这个是在四个不同的交易所里面，它与现有的产品有非常直接的竞争，市场中也有更多的新产品，以后也会有更多的新产品，我们非常喜欢这样的，我们非常热爱竞争和创新，如果市场上有人说竞争性太强了，或者说我的产品马上要卖光了，我们并不是这么想，我们认为市场有更多的创新和好的产品是好的。还有比特币期货，美国商品期货交易委员会在几年前说，从我们的角度上看比特币是一个商品，昨天我们宣布了两个比特币期货产品，现在已经得到了自己的认证。而且现在已经有了一个自己做的比特币期权产品，这些已经得到了广泛的关注。很多人对于比特币非常有兴趣，在过去的一周我老是看到有新闻或者消息说现在的比特币是什么样的价格。

　　但是现在我要讲的是我们对于这样的发展有什么看法？从法律的角度先来说，美国制度下交易所它可以把产品推向市场，它有一个自我认证的过程，它不需要获得CFTC的批准就就可以推出产品。不是CFTC说我们认为比特币期货是一个好事，大家来推吧，我们只是允许交易所自行决定，它有没有商业理由把比特币打造成期货产品。我们认为和其他虚拟货币它是需要投资者非常谨慎对待的产品，因为它里面包含了这种虚拟货币买卖所带来的风险，我们也通过公开声明清楚阐明投资者必须要非常谨慎来对待这种产品。

　　第三，现在期货产品已经是自我认证过了，也可能会推向市场；我们还是要非常仔细地去关注这种新产品对于其他金融体系带来的影响，其中一点就是我们精算所，这种期货产品需要经过精算，有人提出一个问题，因为这些产品波动性这么大，会不会给我们的交易对手带来风险？作为监管者我们也在非常关注这个事，到底风险是如何得到管理？这里它用怎么样的保证金模型呢？保证金的水平设在多高？怎么样确保有适当的风险缓释的技术？

　　这个确实是一个案例，市场上创新一种新产品在美国就要上市了，而我们现在身处全球化的市场，这个也会对于其他的国家，也可能会带来一些兴趣或者影响。这种新产品会带来新的挑战，当然包括对监管者带来新的挑战，我们必须要使用我们手上的工具来确保这种新产品引入之后对市场有用，同时不会危及基础设施的安全，也不会影响到投资者保护。

　　我最后想总结一下，现在美国确实发生了不少事，但是在中国发生的其实跟美国的工作紧密相联，所以我觉得我来到这个论坛非常重要，也很有必要，我们就是要去贴近中国的发展，因为在未来一年，如果我第四年再次回到期货大会，我相信我们彼此之间交流的话题会更多，因为我们两国的市场越来越贴近了，谢谢大家。

　　罗旭峰：大家下午好，很高兴今天能够在这里交流对“一带一路”新的看法和心得。“一带一路”是2013年习近平总书记提出的，分别在9月10月两个会上提出的一个新的观念，新的理念，新的概念。

　　主要是我们在中国现在的整个经济发展到一定程度，我们的财富积累到一定的程度，我们可以通过输出我们的资本，帮助“一带一路”沿线国家创造他们的就业机会，同时也能够让我们资本产生相应的回报。

　　截止到2016年年底中国企业已经在“一带一路”沿线的20多个国家建立了56个经贸合作区，累计投资已经超过185亿美金，为东道国创造18万个就业岗位。这个是非常了不起的倡议，“一带一路”国家大概是60多个国家，其中18个是经济发达地区，“一带一路”国家占了地球的面积38%，但是占了地球人口的62%，所以我觉得这是非常了不起的倡议。

　　在这个过程中中国是一个资源的消费大国，2016年中国的原油消费量就是对全球的原油的进口依赖度高达65%，这就实际上是通过“一带一路”国家的推动和开发，可以为后续中国经济发展带来新的活力，这是我的理解。

　　海上丝绸之路和21世纪的海上丝绸之路，这两个概念的提出实际上是从中国和“一带一路”国家之间可以形成互补关系，我们可以大胆地想象，“一带一路”国家之间还能产生一些自贸区的合作，比如说我们跟俄罗斯之间，比如说我们和金砖五国或者说是上海合作组织等等，这些国家之间我觉得都有用人民币开展清算的基本需求，当然这个过程就跟刚才连首席说的，并不是那么简单，但是我相信这种金融相互之间的合作，它会对中国经济未来的发展带来很大的推动。

　　在这个过程当中，我们来谈谈我们的期货市场。我们说中国期货行业在这样的背景下，迎来了一个新的发展机会，这种机会一方面依托于我们经济的持续、有效、高速地增长，另外一方面也是所在国，就是我们的企业走出去的所在国他们的经济发展的需要，我上午的演讲当中我提到我们之间可以开展某种合作，这种合作就中国期货行业,我们可以为我们的投资者开展在海外的风险管理业务以及海外的通道服务以及海外的资产管理服务，这些我觉得可能是作为期货公司背景的海外分支机构它能够有的一些基本优势。

　　前不久刚刚结束的十九大，报告提到了中国特色的社会主义新时代的概念，我们说新时代它一定是要我们另外解读，也就是说新时代一定和原来不一样了，我们原来比如说我们的经济处于高速增长期，现在我们可能不再追求经济的高速增长了，我们可能是会更关注经济发展的质量。在推动“一带一路”发展的过程中，同时也提到人类命运共同体的概念，也就是说未来国与国之间，经济组织之间可能更注重是相互合作关系，而不是一个相互的竞争或者说资源争抢的关系。我记得电商的大佬马云曾经提到，他要成为世界第五大经济体，我当时很难理解，我说阿里巴巴怎么可以成为第五大经济体，我们从双11的结果来看，双11一天时间整个阿里完成的贸易额达到了1600多亿人民币，而京东双11这一天完成1300亿人民币的总贸易额，我们的互联网革命已经使得我们现在整个的消费形势以及我们的贸易形势发生了很大的变化，贸易金融化这是一个大的潮流和方向。讲到期货行业，我们2016年我们的进口依赖度高达65%，而2017第三季度达到69%，也就是原油进口的依赖度逐渐上升。

　　也就是说中国在这方面主要承担世界工厂的主要角色，有时候全球一体化有一个最大的问题，就是美国老以为我们向他倾销了，我们会保持很大的贸易顺差，其实有很多的美国企业在中国设立工厂，比如说苹果，它在中国设立工厂之后，它的产品重新返销到美国去，这个过程大家一定要注意。铁矿石在2016年的依赖度高达77.9%，非常惊人，可以看到我们的原油主要进口国家，沙特占了16%，俄罗斯占了11%，伊朗占了9%，其他国家就占了46%，也就是我们的全球贸易的结构，包括我们的原油主要交易对手，其实是一个动态的过程，我相信不久的将来美国会成为我们的主要贸易伙伴，在原油的进口方面。

　　“一带一路”的功能当中很重要的一块也就是疏解我们的过剩产能，我们把它称之为国策，推动这个过程中，我们认为跟所在国，跟“一带一路”沿线所在国合作潜力巨大，国际产能的合作可以让我们的过剩产能向他们国家进行转移，相互之间都能促进经济的发展，也促进中国现阶段的经济转型升级，也就是说我们可能是换一种生存方式，我们可能会在其他的产业结构方面会获得更大的发展。

　　在这个过程中，我来谈谈南华。我们是在2006年，中国证监会在CPEC的框架下同意部分期货公司去香港设立分支机构，我们去香港的时候也对香港的规则也是两眼一抹黑，我们觉得去香港之后，我们究竟能干什么？不了解，但是由于那个框架下允许有三家外资机构跟中国公司进行合资，可以进入到中国，其中包括银河、摩根斯坦利，另外一家忘记了，就是有三家公司进入中国市场，允许六家期货公司去香港设立分支机构，我们经过一年的分析和调研，我们发现在香港大家都是玩金融的，而南华要去的话，我们必须从商品期货切入，所以我们在后来的一段时间的发展过程中，我们经过了三年，我发现我们500万资金就变成了8000万了，发展速度很快。

　　可见我们的整个业务其实还是有需求的，我们的发展说明在香港做商品还是可行的，而这也是让我们信心倍增的原因，我们通过这样的案例，逐步地在香港开始渗透，从商品领域向证券、外汇、资产管理业务渗透，目前在香港已经成了全牌照的公司，我们最近也在申请四号牌照的投行业务。

　　到了2013年我们在美国芝加哥设立了一个子公司，就是横华国际，这个公司的框架下我们把我们原来在美国设立的南华USA放到这个架构底下。在这个框架下，目前也是一个控股架构。

　　南华到目前为止大概已经拥有了海外15个交易所的会员，其中八个交易所是清算会员，其中包括港交所、以及CME等等，从南华自身的体会，我们走出去的体会过程中，我们觉得对于当地的游戏规则的了解是非常重要的，我们走出去需要对美国的规则、对香港的规则都要有一个学习的过程，我们中间付了好多学费，也包括在去新加坡之前，我们也很慎重，我们仔细研读了它的法规。

　　十九大之后确定了中国企业的加速国际化这样的进程，包括金融企业的加速国际化，我觉得当我们的资本由资本的输入国变成资本的输出国的时候，在这个过程中中国期货行业的机会来了，我们可以在海外市场为中资企业提供服务。之前我觉得我们去本地化，去为当地的企业服务往往缺少这方面的能力，可能也不太会有投资者愿意通过你来进行这方面的服务。但是到了今天，我觉得时间窗口已经打开了，中国的“一带一路”过程也是中国期货公司的国际化进程，国际化的加速进程。

　　讲到国际化的话，其实一直在提，分两个部分：一个叫做走出去，一个叫做引进来。在引进来方面我上午也提到，很多国内的交易所，纷纷跑到新加坡去设立办公室，主要的目的可能是通过一个和现货相对比较发达的一个港口城市来了解熟悉海外的一些规则，同时，为未来设立交割客户介入这个领域打下良好的基础。除了期货交易所有这方面的需求之外，我相信有很多的国内期货公司也有这方面的需求。之前我们已经有18家期货公司获得了中国证监会的许可，在香港设立分支机构，同时有一家公司被允许到美国设立分支机构。这种安排我相信随着时间的推移会越来越多，这方面的公司的需求也会越来越多。

　　人民币的国际化进程它也是我们中国期货公司走出去的一个重要契机和时间点，人民币国际化其实是中国做了很长时间的努力，在2016年12月份人民币成为了全球第六大支付货币，市场占有率在1.68%左右，这个工作其实是早几年就一直在推，后面人民币被纳入IMF，成为美元、欧元之后的第三大权重的货币，其中人民币的权重是10.92%。

　　2017年上半年有一个标志性的动作，也就是欧洲央行增加了5亿欧元人民币外汇储备，其他60多个国家和地区也将人民币纳入他们的篮子当中。人民币全球化这个是我们努力推动的，或者我们共同努力的一个目标，但是可能人民币要真正成为全球货币一定是要和你的国家经济地位相匹配，也就是你达到了怎么样的经济地位才有相应这种权利，我相信中国在成为WTO框架下的市场经济国的地位，所以中美之间关于这个问题最近也是一个争论的话题。

　　在人民币的国际化过程中，中国期货市场显然正在面临新的机会，大家可以看到在“一带一路”的沿线国家，有这么多的大宗商品，其中俄罗斯和东欧有天然气、石油、有色金属、煤炭、西亚和北非有铜、铁、磷、矿等等，所有的这些都是未来中国的期货市场我们可以干的事，我们在商品方面我们可以在这些领域和这些国家开展各种各样的合作，特别是在市场方面的合作。

　　交易所的国际化走在期货公司之前，上海证券交易所、深圳证件交易所和中金所日前做了两个动作，第一个就是中欧交易所就是在这样的框架下，在德国法兰克福设立的交易所，第二就是在巴基斯坦收购了巴基斯坦证券交易所30%的股权，这部分都是人民币国际化战略当中非常重要的一环，也是我们在跟沿线国家合作过程当中的成果。同时，在交易所往外走的时候，海外的一些投资者其实也对中国市场是非常关注的，有很多的投资者都在打听怎么样可以进入到中国市场，我们一直在说，我们怎么样把美国的投资者引入到中国的期货市场当中，刚才Eric J·Pan先生已经给出答案了，他有一个叫FBOT的计划，可以通过这个，美国投资者就可以合法投资到全球各个市场，这是他给我们分享的非常好的点子。

　　我们认为期货市场它其实是两大功能，之前教科书说是我们第一价格发现的功能，第二有套期保值的功能，莫顿跑到上海演讲之后，我们把这个观念改了，第一个功能要保留，第二个功能是风险转移和风险对冲；我觉得这个可能是期货市场的最主要功能。也就是说我们在人民币的国际化以及为我们走出去“一带一路”的企业，为“一带一路”服务的企业提供风险管理工具和风险管理手段的时候，期货市场可以发挥非常重要的作用。也就是说我们可以为这些企业提供风险避险的工具和手段，规避汇率商品的价格波动给企业带来各种各样的问题，涉及到政治以及国与国之间的其他的风险，它一定会反映在价格上，我想我们可以在价格风险的规避上为企业提供类似的帮助，期货市场最主要的功能我认为主要是对冲价格的风险。

　　十九大召开之后，确定了国家战略，期货市场也要顺应整个的历史潮流，我们要努力去做到推动期货市场的对外开放，推动期货市场为实体经济服务的基本功能宣传。同时，让中国不仅仅在WTO、G20、联合国、亚投行等等这些领域表现出我们的影响力和话语权，我们的软实力还体现在定价权，大家可能要关注整个定价权的形成机制以及中国在市场上怎么样来争夺我们的定价权。

　　目前我们横华国际的情况，后面标注蓝色的字的交易所我们有会员的，港交所其实是分成港交所跟港期所两个，东京工业品交易所我们也是会员，中国期货行业发展的规划纲要，2014—2020年我觉得大家可以关注一下，提出到2020年期货行业将努力实现四大跨越，要建立一批具有国际竞争力和风险管理和资产定价服务为核心的现代综合衍生品金融服务平台；第二，继续促进期货行业从小行业向全产业链的大行业跨越；第三，继续打造场内业务和场外业务协调发展的格局。第四，继续构建境内业务和境外业务沟通发展的局面，打造具有国际竞争力的期货机构。这个非常明确，就是期货行业，这是国家赋予我们的要求，也是我们努力的目标和方向。上午的方主席的报告当中，他提到期货行业的国际化时候，第一，要有更多的品种上市；第二，要促进我们整个资本项目的可兑换，促进市场对外开放；第三，要提升大宗商品的定价权，从商品的定价基本原理上来看的话，以前我们说是以贸易商的模式，现在已经转到期货市场的定价模式，期货市场成为商品价格的主要定价场所。中国期货市场在国家争夺商品定价权的过程中要发挥重要的作用；

　　2013年以来中国连续保持了全球进出口贸易总额第一位，连续八年位居全球第一大货物贸易的出口国和第二大进口国，期货市场通过了期货价格引导了商品资本等资源在全球范围内的流动配置，是最具有全球化特征的市场，中国金融开放当中，我们要勇于担当，要努力地推动中国市场的功能发挥和对外的开放。我们在全球化的过程中，其实人才是最重要的，就是人很重要。合规管理这是一个持续的主题，然后才有业务的拓展，其他的都不重要，你只有长期可持续地发展才会获得相应的市场机会。

　　时间关系我的报告就到这里，谢谢各位。

　　主持人：谢谢罗总，对进入国际市场有很多新的体会，因为今天时间的关系他没有充分展开；下面进行南华西湖国际人才发展专项基金与中欧国际交易所合作签约仪式。

　　（签约仪式）

　　现在进入到第二个环节，第一个是一个主题演讲，主题演讲主要是想请一些实业界已经走出去的企业在海外的发展和他们的经验来谈谈对企业走出去以后他们的体会。

　　中国石油应该是中国那么多能源企业走出去的先锋代表，中国石油在走出去的过程中也有很多的体会，这一次非常有幸请到中化石油有限公司总经理武文龙为我们介绍走出去的机遇与挑战。

　　武文龙：各位领导各位嘉宾大家下午好，我是一个实体企业的贸易员，做境外原油期货，跟传统的期货并不是靠得太近，所以今天借助这个机会想跟在座各位期货行业的各位分享一下中国的石油企业现在在外面的情况和我们看到的未来发展的趋势。

　　首先先简单介绍一下中化石油，大家应该都比较熟悉了，中化石油是中国最早的石油贸易公司，它也是中国最早走出去在海外成立贸易分公司的企业，中国的第一桶出口日本的原油也是由我们做，所以中化石油是非常传统和非常强的贸易型企业。

　　我主要分享三个方面的内容：第一，给大家简单介绍一下一些概述，就是中国的石油企业现在在海外的发展情况。第二，分享一下我们认为的在现在的市场情况下，中国的石油企业未来有可能发展的趋势和状态。第三，简单介绍中化的情况。

　　中国的石油企业的走出去实际上跟中国改革开放的发展和企业走出去和其他的企业走出去是同样的时间过程，大概经过20多年的发展，目前进入了一个优化发展的阶段，实际上大家也可以看到新闻上中国石油企业在海外取得非常优异的成绩，现在是影响市场最重要的力量。简单划分可以把发展阶段分为四个阶段：

　　第一，从93年到99年是初步发展阶段，像一个小学生，看看外面是什么样的情况，基本上是从很小的项目开始做起，逐步熟悉这些投资的环境来掌握外面市场的交易规则，积累一些交易和投资的经验来培养自己的人才。

　　第二，从2000年到2007年，这是快速扩张的阶段，这个时候大家回顾油价会发现国际原油价格是从相对低位在快速上涨的过程中，这个过程中你投入大量的资金在这个上面，会带来很好的收益，同时原油作为战略性的资源，对国家的战略、安全是有非常重要的意义，在这个阶段国有企业承担的任务更多是想尽办法在海外拓展油气资源。

　　第三，2008年到2013年，2008年因为金融危机的问题，整个石油市场经历了第一次的大调整，这个阶段中资公司实现向分销方面的发展，在海外形成了很多资源。也从传统的拉非地区转向欧洲包括美国发展，2014年以后大家都知道油价又经历了一波非常大的下跌，一些投资会带来损失的，但是这个时候同样你的同行业，你的国外公司包括国际跨国公司也好还是国家石油公司也都面临同样的挑战，他们也处在调整期，这个是对于中资公司来说是进一步扩大进入全产业链的机会。这个时候会有四个特点，中国的石油行业基本上是中东向迪拜甚至向美国计价，全球三大计价全部成为自己影响力的步伐在迈进的阶段，未来的方向也是会继续朝着发展去迈进。这个就是第四个阶段。

　　经过这么多的发展，中国的油气在海外发展形成了三个特点：第一，20多家中国的企业参与海外200多个油气的投资项目，业务遍及全球50多个国家，涵盖上中下游的产业链，形成六大油气合作区。2016年的统计海外的油气产量随着我们提出“一带一路”的发展，中国油气公司在“一带一路”沿线国家的投资比例也在不断地上升。“三桶油”在海外投资当中占了绝大的优势，最新统计看中石化甚至全球最大的油气生产商。

　　第二，中国的石油企业在海外发展中不断地向中下游延伸，体现三个方面：1、在炼油销售方面，我们之前基本上是在买油田，买资产，我们现在在分销库和炼厂增强自己的全球化贸易、资产配置和资源的优化能力。目前海外的炼油能力相当于7000万吨每年，原油加工量5000万吨每年，在日本欧洲都积极地收购当地的油气资产，比如说中石油在英国收购了苏格兰当地的炼厂，对布伦特计价有非常大的影响力，包括中东中石化在沙特有很多合资的投资新的炼厂，对当地的石油供需平衡产生很重要的影响，包括最近跟俄罗斯之间的合作也非常充分，像东南亚地区民营企业已经开始在东南亚地区收购炼厂，逐步进入新型的增长消费市场。2、在仓储运输，中俄的天然气、中俄天然气管道等等项目都是最近几年中国在海外投资的新的发展。3、比较新的发展，是工程服务方面，依托海外勘探开发和炼油项目的合作，开展工程建设的发展，近年来也取得了比较快的进步。国际市场占有率在不断地提高，规模和资产地位仍然需要再提升，我想各位最近也听到一个新闻，华为和中石油深度合作，利用大数据采油田的出采率，中国的科技公司也在积极参与到工程项目服务的过程中，中海油拥有亚洲最大的深海勘探的钻井团队，也是非常强的海上服务和作业的能力。

　　另外一个方面是通过以上两个方向不断地发展，中国的石油企业在全球的油气资产配置中发挥的作用是越来越大，体现在最明显的方向是中国企业在国际石油市场重要价格指标中定价能力在不断提高，大家都知道国际原油价格是以基准价+贴水；基准油的油价交易主要是三个，一个是中东的迪拜以新加坡为交易中心，一个是以伦敦为交易中心的布伦特，还有美国的WTI，我们在13个市场中影响三个标准计价的作用已经越来越明显，以中东迪拜阿曼计价为例，阿曼原油是中东的重要标准原油的之一，80%以上的量都是要进口到中国，基本上是由中国的五大石油公司来运作和操作，我刚刚也说了，除了传统的东边市场以外，随着贸易流向的改变，东边需求不断地增加，西边需求在相对降低，再加上美国原油不断地扩张，也决定了布伦特计价更多地需要远东决定，中国公司在这方面起的作用也越来越大，以最悲观的情况来看，在伦敦开设交易平台和交易公司的中资公司在不断地增加，我们了解到未来一年到两年内会有新的公司的中国石油公司在伦敦开设北海交易平台，另外一个是在原油的西方的北海市场为主，中国的交易员数量也在不断地增加。

　　另外北美市场，中国的影响力也在越来越大，北美现在出口的原油高的时候大概每天200万桶，一半以上是来中国的。另外一个中国石油企业在除了原油之外，在成品油定价方面的作用越来越大，成品油出口的增量是快速增加的，在全球的成品油市场当中的影响是不断地提升，特别是在新加坡的市场。我们知道整个成品油的定价在亚洲是以新加坡为中心，中国的国有企业国出口量增加对于新加坡汽油、化工品在内的普世的计价方面的影响能力和作价能力也越来越强。

　　最后是要提随着2015年中国的原油进口权和原油进口资质的放开，越来越多的地方炼厂获得了国家批复的原油进口额度，还有原油进口使用权和原油进口资质，目前为止获得使用权有32家炼厂，他们的额度是超过一亿吨，其中获得进口资质是16家，他们的额度占了一半以上，这些中国新增的民营企业还有独立炼厂在市场中发挥的作用也越来越大，大家都知道中国市场是整个供应过剩的状态，虽然中国的进口量总量不断地增加，但是增速是在放缓，新增的增量主要来自于独立炼厂和民营资本，未来五年之内会有越来越多新增的大型独立炼厂加入到这个市场当中来，这些新的民营企业和国有企业之间形成了非常强的竞争关系，他们在市场中的话语权和地位也越来越高，实际上这些地方炼厂已经开始走国际化的道路，在新加坡开设分公司已经超过10家，未来一两年会有公司在伦敦开设新公司，他们的外向型步伐也会越来越快和专业。

　　未来会是一个国有和民营企业积极参加投资向多元化发展的阶段，这个图列出了由中石化、中石油传统的企业，也有其他的地方企业，右边是列出最近一段时间企业在中国的石油企业在海外的积极发展态势，我想大家读到最多的消息是中国华信跟俄油签了每年6000万吨的原油供应，它已经成为远东市场上很重要的一个原油供应商。第二个是洲际油气产能有望提高到500万吨；恒源石化并购壳牌马来西亚炼油公司51%的股权，是山东地方炼厂首例海外并购。

　　第二，未来中国的石油企业，不管是国有还是民营，在持续走出去的过程中会遇到什么挑战还有现在的低油价的市场给大家带来哪些机遇？我们首先要看为什么要出去？实际上最核心的是三个方面的原因：

　　第一，要获取资源，因为石油是最重要的战略资源，油应该是用不完的，或者说在用完之前我们一定会找到新的替代能源。但是至少在十几年之内原油仍然是各个国家关系国计民生最重要的大宗商品，所以它是最重要的战略资源，最重要的战略资源一定具有最好的投资价值，作为国有企业来说，必然肩负了为国家保护战略资源的任务。

　　第二，扩展市场，中国的炼油市场已经过剩了，未来随着民营投资的不断增加，中国的化工品市场甚至机器化工品市场也会逐渐从一个需要从别的国家进口的状态可以自给自足甚至过剩的状态，需要我们走出去开拓市场。除了欧美传统市场以外，“一带一路”沿线的国家本身它们存在着资源相对丰富而加工产品和实际产品相对短缺的状态是中国企业走出去非常好的市场。

　　第三，提升技术，我们走出去就是要看看外面的先进企业，大的石油公司他们到底是怎么做的，他们在全产业链当中如何优化自己的资产配置，如何优化手里的石油资源、分销资源，在中间能获取最高的利润。反过来刺激我们不断地提升自身的管理和运营能力，来成为国际市场上可以竞争的重要力量。

　　我们首先看未来一段时间中国的石油行业如果要继续向外发展会面临哪些挑战？我们认为两个：

　　第一，海外投资项目盈利下降，最新的价格昨天超过64美元，接近65美元，但是从目前的情况来看，对于油价的中长期判断可能出现2008年2014年出现的大幅度单边上涨或者下降的可能性降低。

　　第二，主要资源国地缘政治风险上升，随着油价的下跌，这些重要产油国的收入在不断地下降，加强他们国内政治不稳定的波动，我想大家平时看过很多新闻，包括中东在内，中东最近一两年冲突和宗教的问题在不断上升，包括委内瑞拉经济崩溃和违约的风险上升，包括缅甸在内，西非的尼日利亚这些都是中国的石油企业未来走出去必须要面对的事情。

　　在这些所谓的风险当中，实际上有很多的机会，这个机会来自于两个方面，分为两类：第一，NOC，就是指海外的产油国的公司，这些产油国面临着三个方面的问题，首先是因为油价降低，整个国家的财政收入在不断地下降，他们急需把自己的一部分油气资产可以变现，以沙特为例，这是一类的做法。第二，是寻找海外的战略投资者，引进新的资金扩展自己国家油气的产量，提升它的财政收入。未来我们也收到或者看到很多国家石油公司向我们提出了一些建议和提案，首先就是引入战略，并不像以前一样仅仅局限于上游资产，包括炼厂方面的合作，形成局部地区的产业基地的形式。第二，寻求本国或者海外的发达市场进行上市，实现自己一部分存储资源的现金化缓解国内的财政和政治矛盾。

　　第二个就是IOC，是指传统的国际石油巨头，最近的两到三年我们看到的情况是传统的国际石油巨头向壳牌等等在全球开始重新配置它的资产，有三个方面的特点：

　　第一，投资变得谨慎，在上游开发和勘探项目方面全部都在减。

　　第二，高价值的产品增加投资，比如说化工板块等等产品。

　　第三，可能也是未来的趋势，在往天然气能源发展，以壳牌为例，他们收购了大量的天然气的公司和股份，其他的比如说BP在出售上海赛科50%的股份等等，虽然现在美油是一个非常火热的市场，出口量在不断增大，但是石油巨头们还在慢慢剥离美国管线的资产来应对低油价对他们的影响。他们的两大势力在调整和改变，对于中国来说都提供非常好的重新进入他们传统优势市场来扩充自己海外基地形成全球化资源配置的良好机会。

　　最后要提的是“一带一路”，我们看到这个图“一带一路”中，陆上和海上涵盖几乎所有的重要油气和资源生产国，同时他们也是未来油气消费的潜在增长力量，中国已经走过了从石油产品短缺，油气短缺到油气过剩的路，以东南亚、南亚、印度再到中东，原油资源非常丰富，但是成品油资源非常短缺，所以这是我们中国石油公司未来必须要去占领和投资的一个市场，也和“一带一路”伟大的计划，我们认为未来可能会形成五个发展方向，第一个是由重资源、重上游向全产业链合作发展，第二，由陆上单支突进向海陆并进的发展；第三，由国企为主向国企民企共同参与发展，第四，油气行业先行向多行业并进发展，第五，由中国一家发展到多家一起发展。

　　中国的油气公司应该选择怎样的战略，我们首先应该觉得推动“一带一路”油气资源全产业链的发展，要发挥在资源分配上的自身特点以及各个石油公司在产业链中不同的位置的发展。第二要抓住低油价的时间，获取海外高性价比的油气资源，优化自身的产业结构。第三个方面是说中国的能源企业在国际化发展当中随着中国的石油行业不断地放开，现在已经不是国有企业一枝独大的局面了，应该是国企和民企共同合作发展的局面。我们制定怎样的原则呢？叫互惠共赢，应该遵守三个最基本的标准：第一公平公正，第二，要相互尊重，第三，共同受益。在我们对外发展这么多年的过程中，我们感觉共同受益可能是培养客户黏性，培养深层合作的合作伙伴最重要的一点，最重要是实现互利共赢共同的发展。

　　最后介绍我们未来走出去的传略和发展的状态。

　　我们的走出去不光光是走到国际上去，还要走出自己的一个产业，中化目前为止已经在海外积累非常良好的发展基础，中化有60多年的石油贸易的运作经验，2003年开始也在向上游发展在9个国家和地区拥有35个油气合同区块，在中东有汽和油的投资，我们的贸易实体分布全球主要的发达国家，在日本、台湾、泰国、伦敦、新加坡都有分公司，除此之外我们在天然橡胶等方面还有精细化运输方面也有非常强的实力，在国内我们在主要的沿海码头有非常大的仓储设施，在泉州有100%股权的炼厂，也投资参股了地方炼厂，中国第一家合资的西态炼厂我们有持有最大的股份，从勘探开发到油品销售中打造成一个全产业链的公司，我们国内较强，海外较弱，经营总量1.5亿吨，海外原油约7000万吨，加工能力2700万吨，石化仓储我们在天津、鳌山、珠海等等都有我们的仓储基地，仓储库容的总量是1300万方，仓储中转量4700万吨，加油站总量超过1100座，分销油库50余座。

　　未来我们依托现有的情况逐步在海外扩展新的产业基地，从以下三个方面开始推进：

　　第一，要夯实资源基础。依托我们本身在中东和西非资源的优势进一步开拓美洲和欧洲地区，因为北海地区是悖论特定价重要的贸易交易区；未来短时间内会成为一个市场新的交易力量和重要的参与者。美国原油出口量不断增加，美国市场会成为未来重要的出口大国。本身我们在美国原油上也有投资，我们肯定需要在美国增强自己的贸易和交易的能力。

　　第二，开拓终端市场，要依托现在国内以及东南亚市场和远东的消费和交易的能力，向传统的非洲、欧洲、美洲地区延伸。

　　第三，关注亚洲、美洲等地区的产业项目机会，把握战略机遇，将产业基地和石油联动带动全产业的海外发展。

　　最后分享的是我们最近的思考的问题，我们走出去还要走出自己的行业，最近两年非常火热的是互联网化，实际上我们也在看到或在思考着传统的石油化工行业和互联网应该如何结合，我们认为互联网正在颠覆传统行业，在能源行业领域的颠覆也只是时间问题，不管你相不相信，不管你愿不愿意，你不做就会有别人做，能不能做成功，不敢说；但是必须要去尝试。

　　我们对互联网在石油行业互联网化的认识是一个最终会形成产业链无限衍生的万物互联和智能制造，不仅仅影响传统的认为的勘探、贸易、炼制、仓储和销售，会延伸到终端以及其他的相关行业比如说农业、汽车、服装、地产，最会形成闭环管理。

　　对于中化来说，基于这样的认识，我们提出了一个未来公司发展的愿景，要成为中国最好的能源公司，要怎么做呢？是要成为能源化工领域的互联网公司，战略是需要在自营的基础上形成互联网化平台和产业链相结合，形成完整的生态圈。运营战略包括O2O、B2B、信息服务、大数据等等。中化现在有18罗汉专注于互联网化，大数据应用，平台建设，想把中化打造成为能源化工行业内第一家互联网公司，我们最终想实现构建自营+平台+产业链+生态圈的商业模式，要利用现有大数据、云计算、人工智能和区块链的技术，来构建化工品营销的系统，车船库的管理运营系统包括金融的支付等等，充分发现中化在石油贸易和石油交易中的优势地位。以上就是我想跟大家今天分享的内容，谢谢。

　　第一圆桌环节：

　　主持人：非常感谢吴总的精彩发言，吴总给大家分享了在“一带一路”的战略下的发展机遇和挑战，我想这里面也点出了实体企业在国际化发展当中的一些需求，我们下面将会进入一个圆桌论坛，主题就是中国期货市场的国际化发展，我相信通过这个圆桌论坛的讨论，也希望能够给现在的一些金融服务机构的一些企业带来一些思考，如何来进一步更好地服务实体企业走出去的战略，我们今天有幸请到了来自于境外监管机构，来自于交易所以及国外比较知名的对冲基金的负责人来参加这次圆桌讨论，现在有请各位嘉宾上台，首先有请浦伟光先生，他目前是香港保险业监管局的执行董事；上海能源交易中心的副总经陆丰总；FIA亚太区的负责人Bill Herder；迪拜黄金交易所首席商务官许明镇总，桥中国合作伙伴有限公司首席运营官David Ford，欢迎各位嘉宾。

　　首先非常荣幸能够主持这一次圆桌论坛，我做一下自我介绍，我是横华国际资产管理负责人夏润喆，中国期货市场国际化也不是第一次提出来的问题，在过去的几年当中中国期货市场的国际化在大步地发展，我从2010年加入到南华期货，原先一直是负责南华期货境外的业务，我最早是在香港公司，后来又负责南华美国公司的成立和运营，从去年开始又主要负责境外资产管理的业务，所以在过去的七八年发展当中，我有切身的体会，就是中国期货市场的国际化，不论是和交易所的合作还是推出一些新的产品以及国内的金融机构走出去引进来方面都有非常跨越式的发展，今天请到了浦总包括许明镇总，陆丰总，还有Bill Herder、David Ford他们都是这个行业当中比较权威的嘉宾，所以希望通过这一次的圆桌讨论给大家在中国期货市场的国际化方面能够分享一些经验或者说一些建议，我这边对每位嘉宾有两个问题，我首先先请几位嘉宾一两分钟做一个自我介绍。

　　浦伟光：我在香港的证监会工作了25年，刚刚退休，我就把我的经验跟大家分享一下。

　　陆丰：大家好，我是陆丰，来自于上海国际能源交易中心；希望我们的经验能够更好地帮助大家理解和掌握中国的期货市场。

　　许明镇：大家好我是许明镇，我是迪拜黄金与商品交易所首席商务官，我在迪拜已经是超过10年了，现在我负责整个商务方面的发展跟规划，谢谢。

　　Bill Herder：大家好，我是Bill Herder，我是FIA的亚太区负责人；我们代表的会员除了公司成员还有交易所的成员，同时还有银行、整个期货行业的方方面面 

　　David Ford：大家好我是David Ford，我是桥中国合作伙伴有限公司的首席运营官，我们是一个咨询公司，对于市场的基础设施是非常有专业，我们设计以及开发市场产品和提供服务，谢谢。

　　主持人：谢谢各位嘉宾的光临，我第一个问题想问一下浦伟光总，您是主要长期从事境外监管的工作，您对中国期货市场国际化面临的最大挑战，您认为是什么？

　　浦伟光：很多挑战，但是我大概总结一下有三个重点你们可以考虑一下：

　　第一，人才的培养。

　　第二，怎么去认识国际的规矩。

　　第三，怎么去加入国际的标准的制定。

　　回到我刚刚提到的三个重点，第一个是人才，我每次到大陆，我最喜欢说的一句话，中国有很多人，10多亿人口，中国有很多钱，但是中国缺少的则是人才，特别是你们现在这个业务完全是风险管理的业务，但是我们中国市场里面最缺少的就是怎么去做好一个风险管理，特别是如果你们到境外做业务，怎么去管理好境外的业务。所以第一个对你们的最大挑战是怎么培养你们的人才。

　　第二个问题就是如果你们出去以后，怎么去跟境外的不同公司或者是不同的监管当局打交道，我跟你举一个我最近的例子，因为我已经退休了，所以很多大陆的公司问我意见，有一家公司出了一个问题，我叫他怎么去处理，但是他最后问我一句话，说我要不要找我们公司的领导去跟监管的当局去打一个招呼，所以你看得到很多出了境外工作他的思想，他的做法模式实际上还是用境内的那一套，如果出去了有什么事情找一个领导跟他打一个招呼，境外有境外的做法，实际上打招呼完全把整个事情搞砸了，所以我说你们去找律师处理，按照正常的程序走。

　　我以前很大的看法就是中国的企业跑到境外以后，一般很少到监管当局打交道，很多时候你们出去就找你们的客户谈，但是你看欧美的银行，他们的总裁，他们的主席，如果每到境外去肯定有一站一去找境外监管的当局打交道，因为你们去境外怎么建立你们的形象，如果你们不能提高你们的形象，那么出去以后不知道怎么去处理。所以第二个问题就是平常要跟多跟境外监管当局打交道。

　　第三，参与境外很多标准的制定，我听了很多人说没有话语权，但是坦白说，不是没有话语权，是听话权也没有，为什么？以前很多时候出去开一个会，第一天全都在，第二天只有一个人在，第三天一个都不在，如果你们出去开会，不参与这些议题，不给予你们的意见，就是你们听话的权都没有，所以不要说话语权了，所以要鼓励你们多去参与。我去上海开会，他们告诉我上海交易所的理事长现在刚刚当了全世界的交易所的主席，这个是一个很好的开始，如果你们越多人出去当主席会议，主席这个标准怎么制定，长远来说才能帮助你们的企业走出去，帮助你们更加发展，就这三个意见。

　　主持人：浦总讲得这三点从我自身来讲，是非常关键的三点，因为我们之前也在美国成立的分公司，我们今年在新加坡也成立了子公司所以在国际化发展当中，第一个问题就是人才，确实是一个很大的问题，但是你有了人才，但是他又不能够符合你的企业文化的话，这个人才其实对我们来说可用的价值也不高，所以企业在国际化当中，浦总说的这三点是所有公司都会面临的问题。浦总也知道现在在香港的一些中资机构越来越多，尤其是做证券、期货这一类的企业现在在香港应该说是占了半壁江山。第二个问题想问浦总，关于大陆背景的中资企业在香港要发展，在定位上有怎样的建议？

　　浦伟光：最主要你刚刚提到“定位”，比如说今天来开会很多都是期货商，如果你们定位自己完全就是一个期货商的话，可能你们的定位太低了，实际上你们这个论坛的英文我觉得改对了，但是中文的名字还是期货，实际上期货只是整个衍生品里面的一个小块，我用这个是一个例子，我的看法就是在大陆你们的环境里面有很多的约束，有一些品种你们不能做，有一些业务也不能做，如果你们有机会到境外去开展你们的业务的话，你们就要定位定得比较高一点，我的看法你们定位应该是帮你的客户管理好他的风险，这是第一。

　　第二，如果风险管理好以后，客户有钱挣，你怎么管理它的财富，第二个应该是财富管理。我的看法就是你们到境外以后不要完全只是做期货业务，这是你们的基本盘，但是长远来看你们发展不了，所以最好做不同的业务，做不同的生意，总结你们的经验，将来有机会回到境内的时候，境内开放的时候你们就有这个经验去做，我的看法是多做不同形式的业务。

　　主持人：感谢浦总的建议，毕竟国内的一些交易品种包括一些业务模式还是有相对的局限性，一些企业走到境外对我们来说更多是偏向全方位的服务，包括我们自身的经验，我们从原始的期货经纪商，到现在发展到香港的全牌照，包括美国公司跟新加坡公司，我们打造的也是全方位的金融服务机构，在国际化发展当中，对产品端的需求是一个比较主要的因素

　　因为国内的企业走到境外更多的需求是在产品的多元化的层面，我们今天也请到了陆丰总，他是来自于上海能源交易所，说到中国期货市场国际化不是单纯就是中国的企业走到境外去，也包括引进境外的企业参与中国的市场，我们之前也知道原油期货大家在讨论原油期货上市有很多年时间了，从交易所的层面对特殊品种开发主要存在哪些问题和有哪些解决方案？

　　陆丰：这个问题其实很难回答，因为就我个人的感觉来说，期货市场里面的每个品种都有它的特殊性，都是不一样的，举个例子，不同的品种它的现货市场、参与主体、物流仓储、境内的监管政策，对应的境内市场和境外市场的关系，投资者和投机者的关系，这一系列的关系很复杂，还有境内外法律的对接，文化的对接，对于原油来讲，我觉得期货市场是一个桥梁，这个桥搭得好不好，决定了你这个品种是不是能够被市场接受。应该建一个八通道的高速公路的地方你建一个羊肠小道显然是不合适的，我们在解决原油和期货上市的时候，我们在想我们怎么样把原油对应的现货市场找准，定位在哪，你要有定位，你服务的对象是什么，你能帮助企业，帮助投资者解决什么问题，在当前的条件下完美地解决，这是我们需要做的。原油期货推出来以后，它的桥梁不仅限据原油的衍生品市场和实体的物流贸易市场，还涉及到境内境外的桥梁，涉及到监管之间机构之间的合作，以及境内外市场的关系，所以这个桥很大，内容非常复杂，同时有原油期货做试点以后，也为将来中国其他品种的国际化能够积累经验，开创一条阳光大道。谢谢大家。

　　主持人：因为我知道除了能源期货以外，国内也在推其他品种的国际化，顺着这个问题问一个小问题，从您的角度来看，国内推出国际化的产品，对于境外交易者参与，就是进来的途径方面存在哪些问题？

　　陆丰：拿原油为例，我们引入境外投资者必须要解决几个问题，第一，国际市场的投资者和国内投资者之间在同一个市场进行运作的模式下，怎么样实现期货市场的三公原则。第二，国际惯例的遵循，比如说反腐败、反洗钱国际公约的落实。第三，境内外法律的对接，因为市场开放是两个方面，一个是这个产品所在的市场允许境外投资者进来，还有投资者所在国的法律允许这些投资者走出去，这两个衔接不了就存在问题。中国现有的期货市场监管的法律法规向境外投资者覆盖证监会要出办法，还有投资者的开户和具体的参与过程中的资金进出，期货市场的帐户开户问题，这些问题相关的机构已经通过制定专门的办法方式解决了，截止到上个月月底，原油期货的投资者已经实现开户数量超过一万，包括中国境内的自然人和法人和境外的自然人法人，也就是说道路打通了，剩下的障碍就是投资者怎么样去逐步来熟悉中国期货市场的运作模式，风险管理模式，交易交割结算方式，当我们这个产品对实体经济的密和度比较高的情况下，就会逐步被市场所接受。

　　主持人：可以看出来中国的期货市场跟境外的期货市场从监管和运作的角度来说，其实在这两个层面还是有一定的差距，所以在推出一些国际化产品过程中，很大部分精力就是境内外市场之间起到怎样合规，怎样合理地去处理跨境的交易。在这个方面可能从交易所从监管的角度来说，可能要花很大的经历。今天请到许明镇总，他是来自迪拜黄金商品交易所，我知道许明镇总近几年一直在致力于境内境外交易所之间的合作，我下面一个问题想请教您，在境内外交易所合作之间，在中国期货国际化当中，能够起到怎样的作用？

　　许明镇：其实境内要赶紧地去开通这个桥梁，为什么？因为现在其实很多中国公司已经在海外设立办公室，我就拿我一点点经验告诉你，我们去年拿到了上海黄金交易所的授权之后，我们推出了上海金期货，今年4月10日正式推出，现在的量不大，我们当时推出的时候就遇到很多的问题，因为这是人民币计价的合约，我们也要结算银行开人民币户口，我们客户开的时候就说我看离岸人民币户口我不能转换的，那我开了干吗？所以很多时候我们就进行了所谓的催化的作用，在这个过程中我们的交易上海金期货方面，可以说超过50%是印度人在做，为什么印度人会做上海金？又跟浦总谈到很接近的事情，因为印度基本上他们开始做期货的时候，已经接触到国际市场，当地印度的交易所2004年开始到现在已经在接触到内外套等等策略，所以你可以看到投行他们的高管很多都是印度人。他们接触得早，所以人才方面不缺少，我感觉到要加速开放，主要除了走出去也是要引进来，在这方面我本身觉得我们要赶紧推动这个事情。迪拜黄金商品交易所拿到上海金合约之后，我们也在推进海外的投资客户跟国内尽量配合这个合约，全球有八家交易所，有人民币期货的合约，为什么当地不去推动这个事情。

　　主持人：您对中国期货市场国际化有哪些建议呢？从您交易所合作的角度来说。

　　许明镇：我先讲一下我们迪拜交易所的交易量基本上有25%是从亚洲过来的，另外25%是从欧洲过来的，还有50%就是跟印度的交易商他们在迪拜设立办事处所呈现的交易量。在这方面你可以看到假如要把这些合约推出去，我也经常参加印度的一些讲座，我发现印度人跟中国人有一个共同点，就是期货大会都是在周六，周日进行的，国际上的大部分都是周三、周四或者周二等等，所以印度人跟中国人他们都很努力，不要打扰他们的交易时间去进行这个事情。产品开发方面他们每次都提到定价权，怎么样做到定价权呢？在“一带一路”情况下我们要掌握定价权，我希望在中国期货产品方面去实现这个定价权的梦想，谢谢。

　　主持人：谢谢许明镇总，对我们未来国际化发展提出了一些建议，可能从交易所层面来说，可能还需要一段长时间的发展，从原油期货可能作为试点，日后可能会推出更多适合国际投资者参与的品种。下面想请问Bill Herder先生，我知道他是来自于FIA，他是亚太区的负责人，FIA作为一个组织下面有很多的会员，其中就包括了经纪商，包括了交易所会员包括了清算所，所以在衍生品行业当中FIA旗下的会员在日常的金融交易中都扮演非常重要的角色，这些会员也是来自于世界各地，大家知道现在目前的跨国机构可能通过不同市场的监管层面的一些偏差去做一些监管方面的套利，我想请问您，从他的角度来看对监管套利有怎样的看法？

　　Bill Herder：很有意思的一个问题，就是监管套利是从2007年和2008年已经开始在了刚刚说的法案出来之后就已经有了，在现实中并没有像大家想的可以从中得到很多的利益，在某些情况下，有时候只是一个非常正常的业务，当然大家有担忧，所以大家可能在监管最少的国家获利，某些情况确实是这样。

　　去那些最不透明的市场套利，来做监管套利，比如说有一些交易所50%的事情都是在印度做的，跟印度的政策有非常直接的关系，并不是说大家在避免遵守一些法律法规，在某些情况下只是跟他们的商业战略比较一致的。印度出了一个法规，是要去保护比较小型的一些公司，所以印度这个法规想保护的人，这些人也在做衍生品的交易，但是在其中造成了监管的差距，但是有一些在里面套利的人，想从监管的缝隙获得利益的人，确实有这样的情况发生。但是我们可以看到印度监管机构他们做的工作还是很不错的，他们的受教育程度也很高，但是只是行业里面会有一些人，有一些问题。所以所谓的监管套利无论怎么样讲是客观存在，对市场没有灾难性的后果。我们也看到一些例子，由于看到了监管套利的机会，做了一些比较大型的业务决策，所以有可能有些事情跟我们想象中是不一样的，比如说在新加坡，大家觉得新加坡是一个非常开放的市场，有一些公司可能会搬到新加坡去，但是这些公司并没有搬到新加坡去。

　　法案颁布之后虽然有时候会对有些人造成问题，但是从根本上讲，比如说监管套利的决策都是根据不同公司的业务战略所做出来的。

　　浦伟光：我想说几句话，因为我以前也是做监管的，所以监管套利的议题对我来说它很敏感，特别是我以前在国际证监会里面是主席，过去七年已经做了很多的国际标准的制定。我想说的是大的监管套利应当是不存在的，全球的监管它的手法，它的要求都是跟现在比较一致，但是有一些细节不太一样，但是反过来说有一点，特别是从大陆出去要注意，就是每个国家它的法律要求是不一样的，它不是监管的要求不一样，是法律的要求不一样。举个例子，可能你们听过美国一家公司它几年以前倒闭，它的总公司在美国，但是它全球都有分公司，英国有分公司，香港有分公司、台湾、日本新加坡都有分公司，所以如果你是客户，你的保护是根据你跟它哪个子公司签合约，所以哪个地方的法律去保障或者约束你。或者跟英国的子公司签订以后，就跟英国的程序跑流程，但是你是跟它美国的公司，你的待遇不一样，因为它是美国公司，美国CME最后拿了3亿多美元帮助它，直接把钱退给客户，但是如果你是英国子公司的客户，钱没这么快。对于你们来说，你们最主要就是要知道不同地区法律对你的保障是怎么样，最后决定你要签合同是跟哪个子公司去做。总结我的看法不是完全监管套利，反过来不同地区的法律要求对你将来，如果你经营或者你的期货商出问题以后，你的保障是怎么样。

　　Bill Herder：我非常赞成您说的观点，非常对，还有一些税务方面的问题，很多监管做了标准化的事情，但是法律法规不太一样，这个是大家应该要明白的，除了监管不一样，还有法律法规的不一样，大家的责任和义务都必须要非常清楚，如果进入一个不同的市场的话，亚洲有一个国家，如果是发生技术的错误可以停止交易，但是我觉得这不是监管套利的方面，如果他不了解这个产品的层面，是不应该交易的。所以大型的套利是不存在的。

　　主持人：其实我总结一下，无论企业在境外如何参与到商业的制定当中，其实最基本的问题就是要符合当地的法律监管，刚刚浦伟光总也提到美国这家公司，当时我也处理过这个案子，当时我们最大的反省就是对当地，还真不是监管层面的一些思考，而是在法律层面的思考，可能我们对当地的一些法律并不是太了解，可能对于英国的法律，其实对我们香港来说根据没有这么一条在法律上的定义，或者根本不适用在香港，对我们来说这种做法是不被认可的，但是相反在英国法律层面是认可的，所以就会存在境内企业走到境外会存在对当地的法律法规的一些理解上的分歧，也感谢Bill Herder和浦伟光总提到这一点。

　　下面请问一下David Ford，他是作为一个境外非常知名的对冲基金桥，我想请问您是如何看待中国将近推出来的原油期货？

　　David Ford：谢谢，其实陆总可能是更应该回答这个问题，但是我也尽力而为谈一下，因为我知道陆总准备这个合约已经投入了多年的心血，这个合约其实今天也提了很多次了，可能今年会推出，不管什么时候推出，它都会是一个重要的合约。不光是对中国有重要意义，同时对于亚太区和在国际的能源市场都有重要意义。如果我们只看中国，为什么它对中国这么重要呢？首先我们知道中国是最大的世界上的原油进口国，但是不幸的是原油定价是其他地区定价的。

　　第二，这也是中国第一个衍生品的合约开放给国际市场。

　　第三，它会帮助人民币的国际化进程。

　　首先为什么它对于国际市场有重要意义？特别是亚太区对它比较感兴趣？你看一下原油是怎么定价的，其实它是由两个基准，一个是布伦特，一个是美国的WTI，布伦特它是在英国北海定价，反映了欧洲的供需基本面，WTI是在美国的库欣定价，反映了美国的供需基本面。因此中国是世界上的原油进口国，这个价格反而要去参照欧美的地区，所以亚太区特别是在中国真的是要自己的定价基准。当然了，陆总也讲了期货合约的设计，这里面设计过程当中肯定有很多要考虑的因素，我要强调两个因素：1、有没有真正的经济需求？对这个合约有没有真正的经济需求？2、你的交割程序能不能反映基本的现货市场的操作？首先有没有经济需求呢？我觉得这个是毫无疑问，肯定有的，而交割程序能不能反映基础的现货市场呢？我觉得这个倒未必，我对此还不能够完全信服，我还需要观望一下，就算不符合基础的交割，这也不是它的末日，布伦特合约推出了三次才把交割程序搞对，所以这个市场还是可以调整，可以按时间来不断地演变的，我们要确保这个期货合约它也是与时俱进。但是我觉得真正的问题还是在于这个合约到底会不会成功，这个取决于我们对成功的定义是什么。

　　我们的成功是指交易量吗？还是按照持仓量来定？还是我们看有多少国际参与者来使用合约的数量来定义它的成功呢？是用合约交易量吗？这当然是一个指标，当然我们要看有多少持仓量也是需要观察的，我们真正要关注是国际参与，国际能源业对它的使用，因为我觉得中国和亚太区真的需要这个合约能够成功。

　　主持人：David Ford从一个境外者的角度对中国的原油期货即将上市分享了自己的看法和自己的思考，原油期货作为试点的产品，可能未来要走的路还很长，也需要我们不论是从监管机构还是交易所都要花更多的时间培养这个市场也好或者创新这个市场也好，都需要更多的努力，因为时间关系最后再问几位嘉宾的共同问题，对于中国期货市场国际化有怎样的期待？

　　浦伟光：很有信心，大家努力吧。

　　陆丰：我觉得实际上未来主要看相互理解，因为这中间的不同文化差异，监管差异比较大，对于罗总的期货公司来讲，想要在海外揽客需要遵循中国和所在国所有的规矩，你要把这个桥搭起来，对于交易所来说，怎么样去面对复杂的监管模式，我们需要去理解这个市场才能设计更好的产品，我们这个产品国际上的投资者怎么理解怎么参与。其实我觉得文化差异可能是最难解决的，比如说我们中国的规则里面，我们的一户一码，涨跌停板，等等的模式要境外理解，文化差异在中国也很复杂，比如说有一个笑话，罗总，投资和投机有什么区别？其实答案很简单就是普通话和广东话的区别。所以我认为随着理解程度的加深，中国期货市场国际化会越走越顺利。谢谢。

　　许明镇：我们在迪拜也做好了准备，因为我们有两个结算银行，就是中银跟工行都成为我们的结算银行了，所以我们也充满着信心来迎接走出去的机会。打一个小广告，2018年3月22日，FIA将会在迪拜进行。

　　 

　　Bill Herder：我非常有信心，中国期货一定会国际化，我之前讲得一些谨慎之言，其实作为第二大世界经济体，行业这么蓬勃，肯定就像开着一辆法拉利一样，要小心，但是反正会国际化的，只是说你要融合另外的系统，另外的系统又融合到中国，这个一定会发生，但是还是小心和谨慎。

　　David Ford：毫无疑问中国市场一定会国际化，而且会国际化获得成功，唯一的问题是什么时候发生？以什么样的速度达到这个目标？你去到这个目标还是要小心驾驶。

　　主持人：感谢各位嘉宾的建议和分享，我也希望以南华为代表的金融机构日后能够在中国期货市场国际化发展过程中能够起到一个支持跟投资者教育，市场培养的重要角色，感谢今天各位嘉宾的光临。谢谢大家。

　　第二圆桌环节：

　　主持人：接下来进入今天最后一个圆桌环节，是期货经营机构的国际化，接下来有中欧国际交易所联合首席执行官陈晗总，ICE新加坡期货交易所总裁兼首席运营官Lucas Schmeddes；香港交易所林琦，九三粮油史永革总以及交通银行总行国际业务部副总经理杨敏总。

　　我先让各位介绍一下自己，大家可以跟相关的职位做一个对号入座。

　　陈晗：各位好，我是中欧国际交易所陈晗；

　　Lucas Schmeddes：大家好，我是Lucas Schmeddes，是ICE新加坡期货交易所。

　　林琦：我是香港交易所的林琦；

　　史永革：大家好我是来自九三粮油工业的史永革。

　　杨敏：大家好，我是来自于交通银行的杨敏，从事国际业务包括结算、融资、外汇一些海外分行，所以今天是一个服务者的身份在这里分享。

　　主持人：谢谢各位嘉宾，因为刚才上面的论坛话题是中国期货的国际化，接下来是经营机构国际化，作为经营机构的话，主要是以期货公司为代表，毕竟期货公司作为一个中介的角色，更多的要服务好市场和客户，另外因为你国际化过程里面肯定是需要跟境外的交易所打交道，一起来合作，还是需要其他的经营机构，特别是金融机构做一些合作，所以这一次我们也特别邀了三境外的交易所代表，我们一起来分享相关的观点。

　　第一个问题想问一下中欧所的陈晗总，因为大家都知道2018年之后整个欧洲金融工具市场指令监管会加强，作为我们经营机构未来比如说要进入欧洲市场，会有怎么样的机遇和挑战？以及希望陈晗总给我们中介机构进入欧洲有什么建议？中欧交易所是中国跟欧洲的创新交易所，陈总在监管和经验方面能够更好地去理解两地的监管和两地的特色。

　　陈晗：关于金融工具市场指令二，它将在明年一月一号开始生效，这是金融危机以后欧盟对金融市场实施加强金融监管的举措，这是最近非常热门的话题，实际上全球的金融机构包括在座的已经在欧洲目前主要是在伦敦设立期货或者是证券或者是银行子机构的公司，都已经在直接面对这个问题。市场的担忧就是监管的增强，会对成本的增加和市场流动性的增加，这个应该是客观存在的，但是新的金融工具市场指令二，我昨天在和广发期货的总经理沟通的时候，他说我们的英国广发金融市场英国有限公司已经在做这方面的准备，我就谈到实际上在某些规则上，刚才浦伟光总说要学习别人的监管和法律，我感觉金融工具市场指令二经过金融危机的洗礼，我们中国一些基于高信用风险环境下的一些监管措施和制度设计，实际上现在反过来被发达国家所学习。比如说中国期货市场的穿透式监管，给你客户一个编码，实际上金融工具市场指令二就要求金融机构对客户要实施穿透式的登陆，让监管部门可以看到谁是你的客户，这是一种监管和规则的趋同性，我觉得在这个开放过程中，过去中国更多是单向发达市场学习，但是现在企业走出去，我们金融机构走出去，某些方面我们也趋同，在某些方面是互相学习，中国过去某些不被国际市场理解的做法，现在他们也跟着这样做，这是非常有趣的现象。

　　刚才主持人让我讲一下我们在开放大格局下，期货经营机构怎么发展国际化？我在中欧交易所工作两年，特别是今年以来我有一个非常深刻的感受，中国企业走出去最大的问题是我们的金融服务严重滞后，今天我们是在衍生品的会议上，我想风险管理的服务也是金融服务的一个重要组成部分，“一带一路”是新时代之下全球化的新蓝图，在这个新蓝图之下，越来越多的中国企业走出去，特别是利用我们过去30多年改革开放，我们所积累的生产技术水平，我们的产能要帮助全球，特别是一些欠发达地区加强基础设施建设，实际上我们的期货经营机构的产业客户是他们在走出去，他们会面临什么样的风险？

　　第一，汇率的风险，第二，原材料价格波动的风险，我想我们国内期货机构要服务走出去的产业客户，除了传统的贸易通道之外，现在大家知道中欧专列，随着全球气侯变暖，夏季形成的东北航道，以及中巴经济走廊会促进贸易的流动，在这个通道变得便捷高效的过程中，实际上贸易背后是对大宗商品价格的影响力，这也是一个国家见证力，中国是全世界少有的既是大宗商品的生产国又是重要消费国的国家。应该在大宗商品的定价和影响力方面有更大的发言权，这个也是在贸易背后隐含的一个国家竞争力，因为这是一个逻辑的必然，你是最大的生产国，你又是最大的消费国，理应你拥有更强的价格影响力。早上论坛上我讲到我们商品的天然属性就是全球化和国际化，我们的商品期货不能关起门自己自娱自乐，要打开门请大家一起参与，这样定价才真正具有国际影响力。这就是请进来，我们的期货金融机构现在已经走出国内，走到香港，走到新加坡，有的走到芝加哥，还有的走到英国，但是现在英国存在一个退欧，可能失去欧盟金融护照的风险，所以我们中资金融机构在欧洲的格局可能要进行更多的考量和架构的格局调整。在这个过程当中我认为怎么样让中国的期货经营机构把欧洲投资人引入到中国的在岸商品期货市场，这也是新的机会。

　　主持人：刚刚陈总提到引进来，今天下午的焦点都在原油的话题更多一些，正好ICE在整个原油的物产品在ICE的交易所也是拳头产品，我想问一下来自ICE的Lucas Schmeddes，ICE认为中国推出原油期货会对全球的原油市场有什么影响？以及中国的经营机构在走出去的过程里面，如何可以跟我们的海外交易所比如说像跟ICE做更多的更深入的合作。

　　Lucas Schmeddes：有两个问题：第一个问题，其实跟上一个圆桌论坛是有关系，上海的合约大家有非常多的兴趣，大家也是非常乐观，我也想讲一下我这方面的看法，当这个合约成功之后，它会发挥原油产品标杆的作用，刚才David Ford也解释了不同标杆的作用，这会是另外一个原油产品的标杆，也会带来一些套利的机会，在不同的标杆产品间带来套利的机会，所以在这方面对于期货的经纪人来讲，中国和海外的经纪人都有一些套利的机会，因为这个会是重中之重让上海原油合约影响全球原油的价格，因为大家可以用上海的原油合约影响欧曼的价格和布伦特的价格，这都是非常重要的框架。

　　第二个问题，中国的公司和国际的交易所的一些合作。当然可以跟ICE做很紧密的合作，也可以跟一些其他的国际期货交易所有更紧密的合作，因为我们必须要找出一种方式这里的投资团队和风险管理的团队能够了解其他的期货交易的问题。

　　主持人：您也提到我们引进来包括整个中国的期货市场的国际化过程里面，其实可能对于海外的交易所也是有一个相互促进的过程，其实在这方面我觉得港交所在互联互通方面做得是比较好的案例，接下来想请一下林琦总针对中国目前的资本市场，互联互通的成功模式来分享一下现在的最新动向以及未来港交所的计划。

　　林琦：其实香港交易所在互联互通方面的尝试是从沪港通和深港通开始的，香港交易所在香港市场上扮演着为中国的企业走出去配置全球资产的很重要的平台。从90年代开始伴随着国内的经济腾飞，香港交易所跃升为国际化的金融中心，在香港市场衔接四种客户：中国的企业，来自中国的钱，以及来自国际的企业和国际的钱，在这样的平台上香港扮演着帮助国内的企业融资筹资的企业也帮助国内的企业在海外市场进行全球化配置和风险管理，无论是大宗商品还是汇率的风险管理也都起到一定的作用。

　　互联互通的股票成功从沪港通、深港通运行非常平稳，我们看到伴随南下的资金，来自国内的资金不断涌入，整个香港市场的生态包括股票的估值都发生非常良好的改变，今年以来整体的香港市场的走势也是在全球名列前茅，从中也看出大家在香港这个市场全球的资产配置和融资，包括风险管理的热情。在未来的计划中，早上我们的总裁也提到，未来也是希望把这个互联互通的模式可以去扩张到其他的资产类别，我们现在债券通已经实现了北上的联通，未来在商品通方面也将做不懈的努力，总体就是香港希望扮演一个角色帮助中国的企业走出去，帮助中国的投资者在海外进行资产的配置，帮助我们的企业在“一带一路”的倡议下去做更好，包括大宗商品风险管理。

　　主持人：我再问一个问题，因为我发现2017年港交所开始更多在商品市场做一些布局，比如说像今年也推出了黄金期货和铁矿石期货，针对这两个产品，未来有没有可能跟国内做到互联互通？

　　林琦：港交所以前一直以IPO和股票交易为主要的核心竞争力的交易所，但是随着人民币国际化和“一带一路”，现在也在与时俱进，我们在我们平台上推出更多的产品现在已经是一个提供综合流动性和全资产类别的交易所，在商品方面我们也在不懈地做努力，2012年我们收购了伦敦金属交易所，现在有色这一块已经非常丰富了，今年我们开始在贵金属和黑色的产业链上进行布局，黄金我们今年推出以人民币和美元同时计价在香港交割的黄金期货合约，除了投资者可以选择用人民币或者美元计价的黄金期货去对冲去做套期保值，也从隐含一个人民币对美元汇率的预期，其实可以围绕着黄金的产品做许多的交易策略。

　　黑色这一块我们今年推出了铁矿石的期货，是用TSI指数定价的，跟国内的大宗商品目前还没有一个互联互通的通道，但是这也是我们未来努力的方向，但是两地的联动包括和其他交易所类似的交易产品联动也是非常积极，我们也非常乐见在全球市场有这样的产品互相流动性。

　　主持人：上面有一位嘉宾提到我们期货的最大功能是风险对冲和风险转移，今天我们也有幸请到九三史永革总，九三非常早进入到原材料的海外的采购，包括海外做风险管理的业务，接下来有请史永革总作为代表，谈一下中国企业在大宗商品进口贸易中对风险管理具体有哪方面的需求，以及九三在境内外利用期货做风险管理的经验和心得跟大家分享一下。

　　史永革：首先今天话题是期货经营机构国际化，我们的产业对不上，我是实体产业，但是从我们实体企业来讲，这些年跟期货行业是息息相关的，从中国行业来说，中国的经济进入了新常态，大宗商品行业也是进入新常态，但是这个新常态是属于概念？基本是规避的时代，从这个角度来说，大宗商品的加工企业对于风险控制的需求也是在逐渐地增加，甚至对于风险防控的需求要远远大于对于利润的追求，这也是这些年企业发展，特别是经过2008年的金融危机以后，企业不断地淘汰，大家得出的经验。从我们的企业来看，我们是从事大豆压榨行业，大豆是开放最大数量也是开放最早的产品，也是属于国际化，也最市场化，最金融化的产品。特别是2017年中国大豆进口量预计要超过9000万吨，中国对于国际大豆的需求超过90%，也就是说它国际化程度是非常高，而我们所有的大豆来源于美国南美和巴西、阿根廷，我们买大豆的过程是通过合同签订、采购、装船、运输包括到国内加工，至少得经过三个月的时间，这三个月时间我们企业面临最大的风险就是价格的风险，同时2014年以后中国人民币汇率又是从升值到贬值，现在是剧烈波动，这个汇率的风险也成为加工企业的风险主要问题，包括刚刚各位提到的，我们的企业面临的两个风险，一个是价格风险一个是汇率风险，是目前企业需要控制的风险因素，因而它对风险管理的需求也是非常强的。

　　刚刚主持人提到作为九三大豆加工企业在这些年有哪些经验？我不敢说经验，九三加工大豆的行业经过30多年，进入期货行业20年，有两个变化：对于期货的认识的变化，最早我们这个行业进入期货市场更多的人是在投机，现在是完全地利用期货工具进行套期保值，从我们大豆压榨行业经历了几个过程：2004年以前有工厂就能赚钱，到2008年以前是会采购大豆就能赚钱，到2012年以前是会做套期保值就能赚钱，到现在这都变了，现在只有靠系统的能力才能赚钱，也就是说随着中国经济特别是这几年供给侧改革，包括期货市场服务于实体经济的发展，市场的获利能力越来越小。要想寻找很好的套期保值机会，现在来讲也很难说，真正能套上的时候肯定大家都会100%去套，但是现在很多时间是没有机会去套保，怎么办？就要寻找机会，这就需要企业对市场的研判，对国际形势的研究，甚至有一个远期的预判，这样的话才能寻找一些合理的套保机会。现在企业也开始寻找一些内部精细化管理降低成本的因素，还有一个就是通过产业链各个环节当中去寻找获利的能力，以提升企业的市场竞争能力。

　　主持人：刚刚史永革总提到的都非常务实，也给我们期货公司在风险管理方面未来如何去服务实体经济，能够落地到每个企业在价格风险管理方面的需求，也提了很多的要求，也是我们未来努力的方向。最后问一下杨敏总，因为交通银行应该是最早国际化的一个中国商业银行，在香港也有70多年的经营经验，想请问您商业银行在我们期货的市场国际化的过程中，能够帮我们做一些什么？以及商业银行国际化的过程中，对我们的期货公司的国际化有哪些启示？

　　杨敏：其实讲到期货市场国际化或者期货业务国际化像一个长篇的系列剧，监管部门象导演，指挥这个路往哪走，交易所是告诉你这个戏怎么讲，期货公司和投资者就像演员，把戏演好，商业银行像什么？就像场务，根据导演编剧的要求提供道具，帮助演员把戏演好，最后整个戏剧的最后在字幕的小角有商业银行的名字，但是商业银行是不可或缺。在期货市场国际化中，商业银行要做三个“三”，第一个服务的对象是交易所，商业银行是交易所的参与者，第一在交易所制定国际化方案的时候我们可以帮他一起参与来做好规则制定，系统这些服务，前期设计要做好。第二，要做好交易所规则制定以后的结算服务，这是商业银行要做到的。第三个商业银行现在不仅是银行，我们还有很多子公司，在境外也有，实际上商业银行本身也是期货市场的参与者，第一个三是对于我们期货交易者的三个参与。

　　第二个三是期货公司的合作者，也是三个：第一，我们和期货公司都是为我们的实体经济，为我们的企业提供服务，不管是风险管理也好，其他的金融服务也好，都需要大家一起合作来做一些事情。所以在客户推介，客户服务里面都有很多合作的地方。第二，是在结算和清算领域；第三，在我们期货公司的发展国际化发展领域，我觉得分两部分：第一，每个期货公司都需要国际化的筹资，这是商业银行可以提供的，不管是期货公司IPO或者发债融资商业银行都可以提供很多的服务；第二，期货公司国际化里面，有很多需要境外并购布局，商业银行是中国的金融机构走得比较早的，前期也可以提供很多的帮助和服务，这方面也可以跟期货提供合作。这是第二个三，和期货公司的三个合作。

　　第三个三，合格的投资者的服务者。我们合格投资者在境内做的话，要开NRA帐户进行结算，就有一个代理开户见证的问题，他的资金调拨可以通过网银，这都是商业银行可以做的。第二，融资服务，在我们外面可以看到很多商业银行摆摊，可以提供标单融资。其实商业银行的保函是很好的期货保证金，如果交易所能够接受，就能够为我们合格的投资者节约一定的成本。第三，风险管理，刚刚史总提到汇率问题，是实体经济考虑最多的问题，商业银行参与汇率的风险管理能力很强，各国的商业银行是汇率衍生品市场最大的参与者，所以不管是期权、期货商业银行都可以做服务，这也是商业银行可以为期货国际化可以做的三个“三”的服务。

　　第二，讲到交通银行国际化能够给期货公司国际化提供什么样的作用？交通银行到明年是110周年，现在是中国最早的商业银行，成立之初我们就在日本开了一家分行，在香港我们交通银行运营70多年，我介绍一下交通银行海外分机构，银行业海外有16个国家和地区有20家分支机构，我们还有投行、证券、保险、租赁等不同海外子公司，所以我们是一个国际化综合化的运营体系，海外的运营经验是有一些。对于期货公司来说，我觉得在国际化里面有三个地方可以加以注意的。

　　第一，找准定位，像商业银行为什么做这个事？主要就是跟着中国的企业走出去，企业需要哪的服务，需要到哪个地方设机构，我们就到哪去了，商业银行做的话，一般首先去的地方是国际的金融中心，在那设点比较多。其次就是企业布局比较多的地方在那设点比较多。史总进口大豆主要是在美国、南美一些地方，美国我们很早就设了，去年我们在巴西买了一家150年的家族银行，也是为了中国的企业在当地的合作提供服务，期货公司走出去是干吗的？是提供国际化服务，就要在金融中心设。是为了境内企业境外运营的风险管理做的服务，那就要跟随企业一起做，中国企业走到哪，我就要走到哪，所以定位和布局期货公司所要掌握的第一个问题。

　　第二个问题是一个尊重监管，尊重法律的问题，交通银行这方面做得还行，目前为止在境外监管和境外法律方面没有吃过亏，但是大家可以看到，中资银行、外资银行在境外运营过程中都有很多的监管处罚和罚款问题，这里面有三个地方要注意：

　　第一，反洗钱。反洗钱是我们现在面临的最大问题，现在对于交易所来说这个问题可能不是很大，但是对于期货公司来说，您面的是众多投资者，压力就会非常大。

　　第二，KYC的问题，了解你的客户，了解你的客户的客户，了解你的客户资金来源，还有自然人控股股东是怎样，根据各国的监管和法律规定是不一样的，怎么做？既要遵守所在国的反洗钱规定，也要遵守商业银行所在母国的反洗钱规定。

　　第三，是KYB的问题，你的交易商品是什么，今天上午讲到美国把区块链作为交易的商品，确实对于一个期货交易所来说确实是一个比较好的产品，但是整个市场对于区块链的方式判断并不一样，我们对这个业务是否了解，谁来进行这个交易，在什么地方做这个商品，根据当地监管要求都不一样。在合规方面，特别注意两点。一是希望大家找一个能够充分了解当地监管要求的合规官。第二，能够充分和当地监管部门进行沟通。

　　第三个问题是保持一个稳健的经营方式，不要希望一下把业务种类做得太多，也不要把业务做得太猛，盈利特别高，业务做得开展特别快。对于境外监管、客户、市场，业务太多，太快不一定是一件好事。在境内银行业务创新产品层出不穷，境外我们有一个原则，做我了解的客户和业务，如果客户和业务不了解，可以慢慢来，和监管部门慢慢讨论一下，大家都了解才可以做。稳健是最重要的。

　　主持人：谢谢杨敏总的分享，我觉得未来对整个期货公司走出去有非常多实践的意义。因为时间有限，我们就每个嘉宾问一个问题，因为企业的发展离不开人才，关于人才的国际化，需要具备哪方面的素质？每个嘉宾简单地说一句。

　　陈晗：开阔的心胸和广阔的视野，第二持续地学习能力，第三，跨文化沟通交流能力和适应能力，最后要有文化自信。

　　Lucas Schmeddes：补充一下数据的角度，要有能够在期货业务当中要持续下去的话，你要知道数据意味着什么，这个数据是怎么样产生和使用，因为交易就是要寻找低买高卖，如果能同时做的话，在不同市场之间操作先买后卖都需要你对数据有快速的掌握和理解，而且有一个深度的洞察，作为期货公司也需要有一个执行的能力，要能够跟数据打交道，知道如何能够掌握深度的期货市场的商业数据。

　　林琦：未来的期货人才一定需要更加国际化的视野了解产品和服务，我们现在看到所有的期货交易就更加专业化，更加往量化的方向走，我也很同意Lucas Schmeddes的意见，未来在数据、计算机和金融知识方面的提升要不断地加强。

　　史永革：从我们企业角度出发，我觉得要想国际化必须具备五个方面：1、要懂现货还要懂期货。2、懂采购还要懂销售。3、运营还要懂管理，4、要了解国内市场还要了解国外市场。5、要懂利率还要懂汇率，人民币和美元。

　　杨敏：好奇心跟持续学习，第二，我觉得如果这位同事国际化人才是派到海外去的话，有一个特点必须要具备，他耐得住寂寞，我们在海外的分支机构有的同事在外面工作了十几年甚至20多年也有，如果耐不住寂寞，离开家乡，离开熟悉的环境，离开中餐，在一个地方去工作，真的是很困难的，所以耐得住寂寞是一个期货人才国际化生活和工作的必要条件，谢谢。

　　主持人：谢谢各位嘉宾的分享，也感谢坚持到现在的各位在场的听众。此次论坛到此结束。　 

　　分论坛：科技发展与信息安全

　　时间：2017年12月2日（14：00）

　　地点：深圳五洲宾馆长江厅

　　实录内容：

　　主持人：尊敬的各位领导、各位来宾：大家下午好！

　　今天，我们相聚在美丽的鹏城深圳，共同迎来第13届中国国际期货大会的盛大召开，本次分论坛的主题是“科技发展与信息安全”，由中国期货业协会主办、华泰期货有限公司承办。在此，对各位领导和嘉宾朋友们的到来表示热烈的欢迎！

　　党的十九大提出将现代金融纳入产业体系，要求金融回归服务实体经济的本源。近年来，随着科学技术与金融业的深度融合，金融科技已成为金融行业转型升级的助推器，也是未来期货公司的制胜法宝。我们的母公司华泰证券在金融科技运用上已树立了成功的典范，目前，涨乐财富通在证券交易类APP排行榜和移动APP排行榜中始终蝉联第一，获得了市场和投资者的高度认可。在万物互联的新时代，如何充分发挥科技的引领作用，在确保信息安全的前提下，提升金融行业核心竞争力，成为当下我们需要迫切思考的问题。本次论坛聚焦于科技发展与信息安全这两大主题，希望为期货行业科技发展提供前沿视角，开拓新的思路。

　　我是本次分论坛第一节的主持人，华泰期货王强。

　　下面，请允许我介绍出席本次论坛的领导和嘉宾，他们是:

　　中国证监会信息中心副主任刘铁斌先生

　　大连商品交易所副总经理许强先生

　　中证信息技术服务有限责任公司副总经理罗凯先生

　　中国期货业协会领导孙明福先生

　　华泰期货有限公司总裁徐炜中先生

　　此外，出席本次分论坛的还有来自交易所技术公司、金融科技公司、期货公司的领导及技术专家，一并表示热烈欢迎。我们还非常荣幸地邀请到了金融科技领域的一系列重量级嘉宾，我们将在接下来的环节为大家一一介绍。

　　最后，感谢中国期货业协会主办本次大会，同时对深圳市期货同业协会的大力支持表示衷心的感谢！

　　接下来有请中国期货业协会领导孙明福先生致辞。

　　孙明福：尊敬的各位领导，各位专家，各位来宾，下午好！

　　欢迎大家来到深圳，深圳作为我国改革开放的前沿阵地，同时也是全国科技、产业创新中心，在这座创新引领、兼容并举的城市，我们欢聚一堂，共同举办科技发展与信息安全分论坛，在此，我谨代表中国期货业协会对本次论坛的召开表示热烈的祝贺，对各位的到来表示诚挚的欢迎！

　　邓小平同志曾提出，科学技术是第一生产力，随着互联网、物联网、智能交易、区块链、大数据、云计算等新技术、新理念的层出不穷，科技的力量正悄无声息又无处不在的影响和改变着我们的工作和生活，纵观全球金融行业发展史，每次重大变革与突破的背后，科技创新都发挥着核心驱动作用，期货行业也不例外。以科技发展为主题的分论坛迄今为止已连续举办了7届，积极推动了期货行业科技创新发展。近年来，随着供给侧结构性改革的纵深推进，期货市场创新步伐加快，科学技术发挥了支撑、保障、实现乃至引领的作用。行业信息技术、公共基础设施进一步建立健全，为经营机构提供了安全、可靠、便利的服务。也大大降低了经营机构的运营成本，另一方面，随着期货公司业务牌照的放开，业内在加速升级服务模式，努力构建具有互联网时代特征的客户服务体系，不断提升服务实体经济的能力，不可否认的是金融科技的快速发展，给我们带来便利的同时，也给交易公平、安全和监管提出了新的挑战。

　　本次论坛立足于科技发展与信息安全，旨在充分探讨金融科技发展与信息安全之间的平衡关系，力求促进期货行业的健康、稳定发展。华泰期货作为本次论坛的承办单位，邀请诸多行业专家为大家带来一场思想盛宴。非常感谢华泰期货为本次论坛付出的努力。

　　最近几年，围绕稳中求进工作总基调，着力于服务实体经济，防控金融风险，深化金融改革三项任务，协会在推动科技发展与维护信息安全上，积极筹划并开展了大量细致的工作：一是强化制度体系建设，积极推动行业科技发展，配合监管部门研究起草信息技术规范性文件，修订完善自律规则，力求规范行业信息技术管理，营造良好的技术创新氛围。二是精心策划，并举办多期期货经营机构、信息技术高管及业务人员培训，为行业科技发展奠定了厚实的人才基础。三是专门设置了物联网金融专业委员会，致力于推动金融科技在期货行业的研究与探索。四是研究利用信息技术手段，加强行业信息数据的收集和分析，提升风险防范工作的前瞻性，针对性和有效性。

　　刘世余主席在证监会系统协同会馆干部，学习党的十九大精神强调，全面建成小康社会的决胜期，资本市场的改革发展稳定要突出抓重点、补短板、强弱项，当前期货行业正处于转型的关键期，必须精抓风险防控，强化科技创新。在此我抛砖引玉，提出几点意见供各位探讨：

　　1、加强行业信息安全法规的整体性建设，逐步把技术规范体系与市场监管法律法规有机结合，同时督促、检查、指导期货经营机构严格执行信息安全管理办法和技术标准。各期货经营机构也要提高政治站位，以服务国家战略的思路，自觉执行行业技术规范，坚守合规风控底线。

　　2、探索利用科技手段，打造服务平台，促进商品期货、现货行业的互联互通，为实体企业提供线上实时咨询和线下量身打造解决方案的对接服务，更好的服务实体经济。

　　3、引导鼓励期货经营机构加强科研投入，完善数据体系建设，打造技术优势，同时加强科技赋能，完善客户服务体系建设，全面提升客户服务水平。

　　最后，预祝本次论坛取得圆满成功。谢谢大家！

　　主持人：谢谢孙会长的致辞。孙会长的致辞立足高远，为我们期货行业科技发展与信息安全建设指明了方向，让我们再次以热烈的掌声表示感谢！

　　接下来有请华泰期货有限公司总裁徐炜中先生致辞。大家欢迎！

　　徐炜中：尊敬的各位领导，还有各位贵宾，朋友们，大家下午好！

　　非常感谢我们协会领导能够做精彩的致辞，为我们这个行业下一步的科技发展与信息安全指明方向，也提出要求。这次我们很荣幸协办这次论坛，这也是我们第一次，国际期货大会是第7次，每次大会论坛为我们科技发展提供了很多新的智慧和新的思想。也是为推动行业的信息科技发展注入新的动力。承办这次活动的时候，我经常想，我们经常做一些并不认为自己很擅长的事，因为论坛大会，我们上来想，我们应该干更擅长的风险管理，因为今年我们场外期权做得不错，科学技术高大上，我们还担心能不能搞好，非常感谢我们这个团队花了很多心思。我们做了很多安排，使我们感觉这是非常有意义的事情。所以我们偶尔要多做一些自己不擅长的事情，可能是最大的进步。

　　我们认为金融科技的本质就是提高服务，为我们的客户创造价值。提高我们的效率，降低我们的成本。另外金融科技也可以为我们的企业经营管理的效率，以及服务体系的重塑再造提供强大的支撑。我们现在期货行业正处于转型创新的关键时期，科学技术是推动我们行业转型创新的驱动力，我们期货经营机构继续用科技来武装我们自身，用科技的手段来改造我们的金融生产链，用科技的手段升级我们的服务内容和手段，这次大会非常荣幸的邀请到我们各位领导、各位贵宾，包括很多专家，我们金融科技领域的领军人物，我相信这次论坛也一定会给大家带来很多的思想上的智慧。另外我想我们现在正处于一个颠覆性的时代，云计算、高性能的计算、大数据、人工智能、机器学习都已经渗透到我们的日常生活当中，而这一些颠覆性的技术也将为我们金融市场带来充分的想象力。

　　现在我们看到，包括国际上的高手，都说自己是金融科技公司。去年我们集团华泰证券，我们认为是投资顾问公司，现在定性为科技金融公司。所以我们现在这个时代已经发生很大的变化，作为金融行业一定要关注到这一变化。比如说要充分运用这些金融工具，尤其是我们母公司，前段时间网上有文章，为什么是华泰证券取得很大的进步？包括我们最近朋友圈刷爆的乐享智能。我们的涨乐财富通号称证券行业的领头羊，排名第一，超过三千万，日活量也是排名第一。所以在母公司的强大基因下，我们华泰期货也正在打造科技、IT技术的核心竞争力，我们在“十三五”战略规划当中，把IT作为我们的两翼之一，也是我们的六大核心能力之一。我们现在在IT当中设立大数据中心和信息技术，我们在机构投资者年会上将发布具有一站式、智能化、全方位的线上线下的移动手机APP——“期赢天下”。率先升级行业的移动服务，希望能一起和行业共同进步。

　　我们认为在这个时代里，在大数据时代里，我们面临的竞争对手或许并不是我们的同行，而是我们的大数据或者技术的变革给我们带来颠覆性的变化，从这个角度，我们一定要认真的研究和思考，如何应用科技技术来赋予我们更多的能力，为我们的客户提供更好的服务。在下一步的产融结合服务实体经济中提供更专业、更智能的服务。但是有一点我们看到，我们这个期货行业的信息技术与我们的银行，其他的金融机构、证券存在很大的差距，就在前不久的晚上，总监给我打电话说，现在不停有黑客对我们的交易进行洗劫。经过几次防止，终于守住了。但是这不得不让我们感到担忧，包括前段时间，我们在协会、证监会开会的时候也提到，我也提到，我们要高度重视，这个行业在信息技术安全中存在的问题，无论行情信息、交易软件还是数据都跟其他同行存在很大的差距，这块急需我们提升。

　　我希望今天的大会能积极推动这个行业技术的发展，帮我们把把脉，多提建设性的意见。我就说这些，再次对大家的到来表示欢迎，并祝大家工作顺利、身体健康。谢谢！

　　主持人：谢谢徐总。带着华泰期货的美好期望，我们正式进入本次论坛的主题演讲环节，这一节将有来自监管部门的领导和信息技术领域的专家为我们分享他们的精彩见解。

　　下面进入我们的主题演讲环节：

　　首先，请允许我介绍中国证监会信息中心刘铁斌主任，铁斌主任是证券期货行业信息技术领域的专家，他将针对“金融科技在证券期货业的应用与发展”分享他的远见。掌声有请铁斌主任。

　　刘铁斌：各位领导，各位嘉宾，大家下午好！今天我汇报的题目是“金融科技在证券期货业的应用与发展”。

　　大家知道，刚刚开完十九大，我们国家现在进入了一个新时代，值得我们庆幸的是，现在从国家到证监会都非常重视金融科技的发展，非常重视信息安全工作，习总书记专门强调国家经济发展和产业转型需要信息技术作为催化器、加速器，充分利用核心技术实现各行业的跨越式升级，提升产业转型速度，缩小与发达国家的差距。这是我们很好的契机。金融科技的基本情况从三方面阐述，基本内涵、发展现状和应用情况。

　　大家知道，现代科技主要是由人工智能、区块链、云计算和大数据，俗称ABCD，由信息技术组成现代科技，包括移动互联、社区网络、量子计算、3D打印等等很多技术组合在一起，催生了行业的金融科技和监管科技。ABCD这四方面现在是作为最重要的信息科技的基础来为我们行业的金融科技的发展提供一个基本的保障。

　　云计算，现在普遍采用新型的技术服务模式，它包括IaaS、PaaS、SaaS等等，通过提供统一的基础资源的服务、平台的服务、计算能力的服务还有软件的服务，来为大家提供集约式，能降低成本能快速部署的应用。

　　人工智能，实际上是一种机器学习的过程，它可以分为有监督学习、无监督学习、强化学习，其中它的一分支是深度学习，涉及深度神经网络，利用以前人类认知的专有领域，比如图像识别、文本理解、音频识别，所以这个也是特别受关注。目前在狭义的阶段，应该说是针对特定任务和机器学习的解决方案，今后我们可能会迎来更广义的人工智能，可以将所有的问题都能够智能化。基本上人工智能接近于人脑的思维。

　　区块链技术，这几年也是研究非常广泛，从比特币到分布式账本等，最重要的应用大家还在探讨之中，银行在这方面的应用可能比我们应用的前景更广泛一些。但是在证券期货行业也会有相应的应用，一会儿我会讲到。

　　大数据，应该说现在大家炒得比较热，它实际上是一种基础性的，容量大，类型多，存储速度快，它是由各种解决方案、体系、结构、工具和平台集合所组成，能够应对在数量、速度和多样性日益增长的信息资产。我觉得大数据实际上还是一种最基本的数据集合，所以它会在不到5年时间内，将来不再是单独的类。

　　我们讲到金融科技，什么是金融科技？金融科技是金融和现代信息技术的结合，是核心机构和证券机构利用现代信息技术全面改造和优化业务流程和市场服务能力，为不同类型的投资者提供定制化、高效的、全面的、智能化的业务服务，来推进行业机构提升经营管理能力，优化运营结构和降低经营成本，来促使经营机构进行差异化的竞争。

　　监管科技，实际上应该是分成两个方面：一方面是监管+现代信息技术，它是指证监会和交易所等等市场核心机构，利用现代化的技术来优化和改造监管和监察等业务，全面掌控和防范市场风险，强化针对证券期货违法的执法能力。二方面是合规风控和现代信息技术，这是指机构利用现代信息技术手段来提升业务监控和合规审计效果，而保证业务的合规开展，提供尽职调查能力，规范投资者的交易行为。

　　从现在发展来看，我们可以归结为几个特点：一是算力平台化、算法工具化，尤其是以人工智能为代表。现在很多厂商拥有的大数据结构层的技术和平台产品，规模不断扩大，阿里现在有达到五千台服务器的规模。大数据分析和人工算法也都是开源的。二是大数据的数据垄断化，现在很多厂商拥有自身业务领域优势，能够获取独特的数据资源，一方面它严格的限制对外的数据共享，比如阿里、百度、腾讯等等，蚂蚁金服，这些大型互联网科技公司，拥有海量数据，BAT三家拥有的数据应该是3300PB，这是什么概念呢？一个PB相当于是15个美国国家图书馆的数据量，他们有3300PB，每天以4PB的速度增长，数据规模是相当的恐怖。大数据产业的成熟化，将来可以为我们的监管需求能够提供服务。

　　大数据应用的基本方式，一种相应的模型。

　　这是优势，包括技术门槛比较低，产业日趋成熟。但是劣势是现在金融监管领域没有相关的经验可以借鉴，还是属于初期发展阶段。

　　从Gartner发布的信息发展科技现状来看，未来10年发展主要是三个方面，智能化、数字化和网格化，这是未来数字业务和生态系统的一种基础。未来十大战略发展趋势，除了人工智能和区块链，还包括智能应用、程序和增强分析，包括智能事物、边缘云、绘画平台、沉浸体验、事件驱动等。人工智能应该说是未来十年内最具颠覆性的一种科技，因为它具有前所未有的计算能力，接近无限的数据量，并在深度神经网络中取得空前的进步。这些使拥有人工智能科技的机构可以驾轻就熟，适应新环境、解决新问题。

　　智能应用程序分析，现在正在改变着工作性质和工作场所、结构，未来几年当中，几乎所有的应用程序和服务都将包含一定程度的人工智能。它的增强分析应该说是一种特别具有战略意义的下一代数据和分析范例，通过机器学习，为广泛的业务用户、应用人员和普通数据科学家，能自动化整备数据。所以它将成为颠覆的数据市场的一种驱动因素。也是数据分析的未来。智能事物，现在应该说是一种超越严格变成模型、执行的物理事物，它也是利用人工智能提供先进的行为，与周围的环境和人和自然的交互，比如亚马逊扬声器，它就是一种智能化事物的例子。包括数据孪生，也是对真实世界的实体或者系统的数字表示。数字孪生可以增强数据洞察里，并且改善角色决定，最终帮助开发者做新的商业模式。

　　边缘计算，从网状、网格和分布式处理的概念中得到的，它试图保持流量均匀和本地处理，目标减少流量的阻塞和延迟。边缘计算将分布式计算代入云风格中。绘画平台，可能未来几年里，基于自然语言界面的绘画界面将成为用户交互的最主要的目标。沉浸体验实际上是虚拟现实VR、增强现实AR和混合现实MR，他们在改变着人们感知数字世界的方式。MR将VR和AR两种模式扩展，是以更强大的方式整合物理世界，在MR当中用户可以与数字和真实世界的物体进行交互，同时保持物理世界的存在。现在可能很多是应用在网络游戏等等这些方面，但是这种体验可以看出超出最开始的设计想象。

　　未来的十大科技的科技发展方向，可能会根本性的改变我们人类的生活模式。现代科技已经应用到各个应用场景当中，比如自动驾驶汽车，比如我们每天开车出行一定要看看百度地图或者Google地图，来看看我们到底选哪条路来走，他们收集的方式是每个人点地图，你就会上传数据上传到它的数据库，它根据上传数据决定这条路是否拥堵，也是互相交互的过程。比如我们进停车场，我们去开自己的车，它的监控系统就会监控，看周围是不是有破坏分子或者是不是有嫌疑分子，如果有马上通知安保人员。包括我们早上起床，也许自动的给你播放你喜欢的音乐，可能会把晨报，把你想要的信息全部摘出来，直接供你来进行阅读。比如机器翻译，现在科大讯飞搞的机器翻译，也是非常精准。今后我们的学习系统，以后我们去学门课或者参加考试，学习系统会自动给你推送题目、自动给你评分、自动给你找相关的资料等等。现在已经应用到生活当中的各个层面。

　　人工智能最近有名的案例，AlphaGo，AlphaGo最开始是一个有监督的学习，到AlphaGo Zero是无监督学习，没有把人类的围棋棋谱输入进去的情况下，只是告诉他一个规则，他通过十几天的学习以100：0击败了AlphaGo，AlphaGo以3：0击败了柯洁，可以看到人工智能的发展多么的迅猛。美国著名科学家写了一本《终极算法》，他说是不是有一种终极算法，这种终极算法可以解决一切问题，以后所有的问题，终极算法可能都能解决。这是一个美好的愿望，但是不一定能够真正实现。终极算法真正实现的话，也可能是人工智能统治世界了。

　　第二部分，行业金融科技应用现状与问题。从三方面来给大家讲述一下。

　　前一阵，我们对行业进行了一次调研，14家核心机构和13家的证券期货经营机构，从我们的调研情况来看，大家现在在大数据、云计算方面，人员资金投入比较多一些，在区块链和人工智能方面还是起步阶段。这是调研情况，可以看到市场核心机构在云计算方面投入多点，基础设施建设上，市场和人员投入上在大数据方面要多一些，经营机构现在也是在大数据和人工智能方面投入相对多一些，因为经营机构，包括智能客服等讲到了，这些要多一些，这是大致的调研范围的配置。从这里可以看出来，发展还是比较失衡的，投入不太均匀。证券公司、交易所资金投入大一些，基金公司正在试点和探索，期货公司几乎是一片空白，所以今天我们在座的期货公司比较多，确实是，我们在IT投入上，在IT人员的储备上，在适应新一代技术人员的储备上，我们现在确实很落后。但从全球范围来看，整体上都是处于应用探索，百花齐放的阶段，现在我们与国外金融机构的差距还没有质的差别。

　　我们现在多数的金融机构将大数据、人工智能技术应用于客户服务效率提升和内部运营优化等金融科技领域，比如投资者画像系统等。但是各经营机构利用大数据、人工智能技术增强业务合规和运营风控等，这种科技监管水平的研究应用还比较少。在云计算方面，多数经营机构自建私有云，或者借助行业云来部署内部的开发测试、灾难备份和互联网信息系统，增强了系统的建设扩容的能力，降低建设成本。

　　监管科技方面，现在也是在这些驱动交易、内幕交易、高频交易等，智能化识别、关联账户识别，等等这些方面也做一些研究工作。行业服务方面，现在有些云的服务，课题研究一会儿也会讲到行业内深交所即将成立的金融科技研究发展中心。

　　金融科技面临的困难与问题，四方面：一是配套法律法规有待健全。对业务服务模式、人机交互、法律界定、信息技术管理、风险防范和应急处置有待进一步明确。行业尚未规划顶层的设计，所以对行业急需的核心技术和应用服务没有形成联合的研究机制。另外行业缺少符合数据科学特点的技术业务复合性治理结构，行业机构在相关的信息技术人才、技术能力储备、科研经费投入方面缺口比较大。数据治理也还存在一些问题，一个是数据科学人员无法接触数据，数据管理部门不懂数据科学的矛盾。第二，行业数据很多都是物理存储的集中，大多数是未在数据模型上进行整合。第三，数据共享方面，由于行业数据标准不完善，行业机构无法引入外部数据。这也是数据无法打通、无法整合，没有整合、打通的数据，数据模型不统一的数据，没有办法进行大数据和人工智能的应用。

　　监管科技的基本情况，我们对国外进行了调研，信息科技、监管科技美国处于领先地位，它是搞矩阵式监管。英国、新加坡和澳大利亚都是采用砂箱式监管模式，英国应该说最先提出了由金融科技机构来实现自己的合规监管。英国现在又提出了针对监管部门进行科技监管，现在提出了这个新的理念前面一个理念是针对证券期货经营机构或者经营科技机构。日本现在鼓励商业银行投资金融科技公司，所以日本出台相关法律法规以后，日本的商业银行大量的资金投入到金融科技公司当中。这是他们各个方面的主要应用。

　　我们同步调研了国家相关的部委，人民银行、银监会、保监会、公安部、国税总局等等，还有法院、检察院，也了解到这些大的部委在金融科技领域方面，因为他们不一定叫金融科技，就是应用新技术来推动监管科技的发展，应该说他们基本上都是开始重视新技术的应用。

　　云平台建设，现在人民银行，包括主要的部委也都在进行，国税总局正在建设金税三期，公安部采用六个不同的技术来建设6个省级运营平台。公安部的数据也是相当庞大，北京中院是建立统一的智慧云，检察院也是，最高人民检察院统一开发全国的部署应用系统。这些部委也都是在搞云平台的建设。

　　我们现在还是采用的传统数据分析工作在向探索数据深度挖掘方面来发展，这是一个过程。

　　大数据方面，现在很多部委也建设了相关的数据仓库和数据中心，证监会现在应该说从六个方面来进行监管科技的应用，一是在建立业务统筹、技术统一中央监管信息平台。二是开展行业的数据治理。三是探索前沿技术。四是建设完善的信息化技术设施。五是筹备大数据监管平台。六是加强行业标准化建设。

　　证监会现在是围绕统一全面共享的原则，证监会从建会开始就非常重视信息化建设，从信息化建设发展历程来看，证监会经历了从一个个独立的业务系统建设模式，我们叫信息化1.0阶段，现在进入到业务统筹、技术统一的、中央管控的建设模式，我们现在称为信息化2.0。这个就是说一库四通道，一网一库四通道六个系统。现在这六个系统包括下面28个监管子系统，15个已经上线。我们今后正在要往科技监管、信息化3.0或者智能监管的方向发展。

　　中央监管信息平台的数据资源全图。

　　中央监管信息平台中央数据库，也是采用基于强化主题的核心库的建设，把监管资源、监管数据都纳入中央数据库当中。

　　非现场数据报送通道的流程图，规范经营机构报一次数据就可以，由各个相关的核心机构和监管部门来共享数据。

　　对现场数据的传输，我们也是本着对接业务、安全高效的方式。现在的数据传输今后都要通过证联网，是行业的专网进行数据传输。

　　外部数据交换，我们专门通过数据交换的方式来进行外网和内网的数据传输。

　　信息发布和反馈通道，业务监管的模型。

　　行业的数据累计了4PB，日均委托量3.5亿笔，包含19家核心机构和300多家中介机构的数据，中介机构是相关的监管报送数据。

　　我们现在开展行业的数据治理工作，它是因为我们这么多系统，以前这么多系统缺乏统一的数据接口，数据格式不统一、数据模型不统一，导致数据统一大集中以后无法共用，必须开展相应的数据治理。

　　为了解决上面的问题，我们专门成立行业数据治理体系，这两年我们搞的数据模型，在数据模型的梳理过程当中，分了几个步骤：提取行业规则、梳理抽象模型、设计逻辑模型。现在我们已经出台了相应证券公司的逻辑模型，现在正在搞期货公司和经营公司的逻辑模型。这个逻辑模型搞出来以后，我们这些经营机构就可以使用这些逻辑模型来进行落地，转换成物理模型，就可以实现数据的打通。

　　这是我们行业的顶层数据流程图，这个图可以看到行业所有数据的交换。

　　现在在前沿技术的研究方面，也开展无监督机器学习相关的研究，力求与数据模型为基础，结合少量业务领域知识，用聚类、分类、神经网络等等人工智能的方法来挖掘出尽量多的隐匿关系。这是我们正在做的工作，通过主题工程、特征工程、数据工程、计算工程和评价工程，一个完整的研究，通过知识图谱、数据库等等的应用，最后来落地。我们将来可以把这些数据，像内幕交易、老鼠仓、操纵市场，甚至于上市公司的财务欺诈等等，我们将来会生成各种各样的模型。以后我们的中央数据库里也会生成各种分类的动态分析库。

　　基础设施建设方面，我们还建设行业的证联网，现在行业所有机构都接入证联网。人民银行反洗钱和征信中心也会接入，20多家存管银行也接入我们这里，还有信托公司、保险公司也在申请加入证联网当中。这个网络比互联网要安全。我们筹备建设行业的大数据监管平台，分业务平台，也分安全监管平台，我们将来会建设行业的安全态势感知平台、应急指挥系统等等。

　　同时为了相应的数据安全，现在已经起草准备出台《云技术应用规划标准》和《数据分类分级的标准》，这两个标准相当重要，保证行业数据安全、信息系统安全的两个重要标准。

　　第三，行业金融科技与监管科技发展展望，分三个方面。

　　现在可以看到应用方向大概可以分为六个方面。实体画像中，可以说现在在四方面，市场品种、上市公司、投资者、机构这方面可以进行画像，来对上市企业的基本信息、组织架构、业务运营、重大事项等等进行抽象的和标签化的处理。对投资者的基本信息、交易行为和风险偏好等方面建立投资者的画像。投资产品的风险指标、业绩指标等建立市场产品的画像。经营机构的组织结构、财务数据、业务发展、合规风控和相关舆情数据构建经营机构的画像。通过构建这些画像来识别各方面的业务发展现状、风控能力，还有合规情况等等。

　　精准营销，现在也是经营机构挖掘客户潜力的最重要的手段，经营机构根据投资者的地理位置信息、金融产品的查询和消费信息，来动态感知投资者的投资心理，及时的提供金融销售服务。金融机构根据投资者的画像，比如年龄、资产规模、投资偏好，对客户群进行精准分类，分析出他潜在的金融服务的需求，进而有针对性的开展营销推广活动。也可以利用大数据分析，同类投资者、不同投资的配合使用产品，适时推荐产品，还可以构建客户生命周期管理等。可以用来防止客户流失。

　　效率提升，在智能化应用方面，包括智能客服、智能投顾、智能交易、智能投行、智能身份认证、智能运维等各个方面。

　　行业的基础设施，现在我们行业的核心机构应该说已经提供了不少相关的服务，包括开户、身份认证、数据交换、估值核算、开发措施、行情、灾备等等，市场核心机构在这方面确实功不可没，也为我们行业基础设施建设打下了一定坚实的基础。

　　风险防范，可以说从三方面看，利用大数据和人工智能技术提升证券公司投行部门流程化、自动化的处理。上市公司财务指标和相关信息，利用人工智能技术对业务流程和合同文本进行错误检查，付诸实现合同的自动起草、自动审核、履行管理，减轻合规部门的工作强度。还可以利用大数据人工智能技术，基于投资者画像，评估用户的信用情况，帮助金融机构判别用户的承受能力等等。还可以对海量资讯实现自动化、全面的监控，促进行业提升工作效率，也可以帮助行业机构影响本机构的虚假信息进行舆论引导。利用人工智能技术，自动识别所有的投资策略，构建投资组合的防火墙，自动生成投资池或者净值池，减少人为投资失误风险。违规检测，这里包括智能市场监察、智能公司监管和智能市场监测几方面。利用大数据人工智能可以改造监察系统，提升监察系统的分析能力，具体的表现在虚假财务信息分析、关联账户识别、内幕交易等。也可以用于基于上市公司、品种画像，全面掌控上市公司的情况，动态分析上市公司的行为，与行业异常波动的关联性等等。

　　区块链在行业的相关应用，现在各家交易所也进行区块链应用的相关研究，上交所也搞了相关的题目，区块链实际上是一种分布式的、去中心化的、可信任的，这种匿名的不可篡改的特性。实际上在期货市场当中应用范围也是有的，比如说我们仓单质押，前几年风险子公司在这方面吃了苦头，因为仓单质押的问题，有些公司损失巨大。如果我们采用这种仓单质押的区块链的方式，我们就可以让所有的交割仓库、所有风险子公司在这个链上，任何仓单质押上去，在一个点记录以后，所有的点都记录了，防备重复的仓单质押。银行方面，像信用票据也可以使用区块链的相关技术，就需要这种大家共同信任、共同要标识的，区块链将来的发展前景还是很广阔，只是我们现在处在研究的初步阶段。随着今后研究的发展，未来5-10年，可能是区块链发展的高峰期。

　　人工智能选股，这是北美的两只基金，他们利用相关的人工智能系统来对海量的资讯、行情、财报等等，宏观经济进行分析，最后来选出相应的股票池，来供投资者或者投资机构来进行决策。它有的优点是不会有偏向性和情绪，也没有固定的思想逻辑。这是比人要好的地方，我们人可能会有情绪，市场行情一失控，人可能会出现急速焦躁的心理，可能会做出一种极端的投资行为，但是机器应该说不会这样。

　　在周一，深交所就正式挂牌成立行业的金融科技研究发展中心，我们将来要统筹行业的科技力量来对我们的金融监管相关的技术进行研究，这是非常有意义的。现在大家都在各自为政，所有的机构今后都搞相应的研究，每个机构有的人多一点、有的少一点，有的几十人、有的几个人，投入规模也有大小，研究的东西差不多，不如大家在一块儿，结合行业的力量一起搞这方面的研究，可能会取得更好的效果，节约成本。

　　应用风险，金融科技、监管科技也是有相应的风险，比如说对市场稳定可能有时候会带来一些风险，对投资者保护权益可能带来一些风险。对市场安全稳定运行，有时候可能算法同质化、交易策略共振，可能家具市场的波动。风险传播、放大，还有违规操作，利用现代新技术，违规者操作可能更隐蔽，我们更难发现，也许他们将来搞成智能分仓，包括什么违规者的智能交易也是有可能的，让我们将来更难查到。还有可能引发投资者适当性管理风险，个人隐私和利益的风险。当人工智能等金融可积微客户提供产品和服务的时候，因为算法缺陷导致产品推荐不匹配客户自身的条件。金融科技厂商有可能非法获得行业机构和金融投资者的数据，非持牌机构非法从事证券业务等。披着金融科技的外衣，过渡技术操作或者开展违规业务，这种风险有可能。

　　决策风险、技术风险、数据风险，这些都是我们关注的，实际上证监会重点关注的是监管科技，今后的新技术在监管科技的应用，还有经营机构的合规风险，还有应用心技术产生的相应风险，这是我们关注的方面。

　　未来我们还是要建立健全证监会系统的科技监管的组织体系，我们也是要加强大数据平台相应的建设，有序推进监管科技在证监会的试点和应用，另外就是加强行业科研体系和科研能力的建设。这是我们未来的方向。

　　在发展规划方面，我们也会加强金融科技和监管科技建设的统筹，监管理念方面建立符合中国资本市场动态监管模式，数据方面推荐数据管理架构和数据治理的应用，也是往更合理、更集约化的方向服务。风险防范方面，我们全面强化监管科技能力的建设，提升业务合规和风险合规的监测工作。技术能力方面，加强金融科技相关的标准和应用评价机制的建设，确保技术自主可控。

　　以上是我今天做报告的内容，有不对之处，请大家批评指正。谢谢大家！

　　主持人：谢谢铁斌主任的精彩发言。铁斌主任从监管层面为我们分析了金融科技在证券期货业的发展现状及趋势，那么，从交易所层面，又是如何看待金融科技发展的呢？下面，让我们有请东京商品交易所执行董事兼总经理滨田隆道先生为我们分享他对于世界金融科技发展的看法。滨田隆道先生在新能源、产业技术综合开发领域具有多年的从业经历，让我们以热烈的掌声有请滨田隆道先生。

　　滨田隆道：谢谢主持人的介绍，非常高兴有这个机会在这里发言。我们东京商品交易所在过去4年来都参加国际期货大会，毫无疑问，国际期货大会是中国衍生品市场最重要的一次盛会。它吸引了来自金融行业的决策者和交易所的高级官员和管理人员，期货大会给东京商品交易所很好的机会接触到行业的同事，以及介绍我们自己，同时也获得大家的反馈。在进入整体之前，我想感谢中国期货业协会邀请我来参加这么重要的会议，并在此发言。

　　去年我们和中国期货协会签署谅解备忘录，在这个期货大会上，对东京商品交易所来说，这是分水岭的时刻，在最后我们又和另外四家中国的证券公司签署了4个谅解备忘录，其中一家已经在香港建立了子公司，他们是我们的一家远程的经济会员。我们需要和中国伙伴加强联系，一起召开共同的研讨会，同时和中国的媒体去合作，还有信息提供商和系统提供商一起合作来增加我们在中国的影响力。当然，中国市场非常大，我承认我们不可能去认识每个人，如果大家不熟悉东京商品交易所，我想给大家做一点简单的介绍。

　　东京商品交易所是商品期货的交易所，包括橡胶、贵金属和石油、农药产品。我们交易所的参与成员来自世界各地，几乎50%的交易量是来自日本国外的，而橡胶合约是东南亚生产商和主要消费者来说，甚至中国消费者来说都是全球的标杆产品，金是我们的旗舰产品，在金市场交易的零售交易商、散户以及全球的高频交易商都使用的合约，我们商品交易所的原油市场在过去几年增长非常快。价格发现、风险管理方面，扮演着非常重要的作用。

　　我今天讲话的题目是“金融科技”，简称Fintech，我非常激动在这里讲这样的话题，因为中国推出了很多技术的创新，改变了我们生活的每个方面，而深圳是中国的科技创新的中心，被称为中国的硅谷，所以在深圳讨论这样的金融科技的话题是再合适不过。今天我主要和大家讲三点：一是交易所的金融科技的发展，目前的现状以及我们对景商品交易所怎么样进行金融科技的管理。东京交易所和高频交易的科技，我们是怎么样应对高频交易者的。三是区块链和虚拟货币，比如说比特币以及我们对于这些技术的观点。

　　第一，交易所的金融科技。

　　Fintech，金融科技这个词是由金融和科技两个词合并而来，金融市场里面是很热门的词。我这里列举了一些Fintech的例子，有越来越多的商业机会出现在这里，不局限于金融行业，但是它包括初创公司、IT公司，我们看到的结果是一波一波新产品和服务，最开始金融科技指服务和技术的结合，比如利用区块链记录交易的结算，但是金融科技一旦跟人工智能或者是物联网结合起来，金融科技的角色就迅速的扩大了。在中国尤其如此，中国有7亿网民，而“互联网+”由助推金融科技发展非常迅速，现在中国在移动支付方面是世界领先的，2016年移动支付金额达到39万亿人民币，是由阿里支付和腾讯支付所引领的。这比美国的移动支付市场大50倍，而在金融领域，人工智能和机器人使用发展迅速，高频交易的交易商用自动交易系统，延迟很低来在全世界市场进行交易，其中包括东京商品交易所。在金融科技崛起背后，最大的因素是现在获取和分析大数据更容易了，还有就是电脑的处理能力迅速增加。以及云计算的成本迅速降低。

　　下面我想讲一讲金融科技如何应用于受监管的交易所，全世界的交易所，包括芝加哥、东京商品交易所，之前有交易场所，大家都聚集在交易场所进行交易，交易的完成用手做信号，还有公开喊价的方式。这是非电子化的交易方式，有它的局限，也就是说它不能处理低延迟的交易，而且很难去延长交易时间，有的时候会错过一些交易，在这个交易所由公开喊叫的方式来进行交易，买方、卖方通过口头的交流和手势来交换交易信息。芝加哥交易所第一个推出电子交易系统，2015年正式关闭公开喊叫的这样交易方式，全部搬到电子交易系统。从公开喊叫到电子交易，芝加哥重新定义了交易的内涵，现在信息技术对衍生品交易是至关重要的，交易所不仅运营市场，同时提供了最先进的系统解决方案。包括撮合引擎、结算系统、前端的连接性、风险管理工具等等。这要归功于芝加哥商品交易所的主席，他率先在芝加哥交易所引领了电子交易系统，尽管面临行业各种各样的阻碍，因为整个金融行业习惯公开喊叫的交易方式，但是这是由于他的决心、努力，使得电子交易成为现实。

　　历史，期货交易市场出现在日本，在1730年日本幕府政府支持下正式开始了大米交易所，在大阪，这是世界上第一个机构化的期货交易所。260年后，东京商品交易所推出了电子交易平台，时间是在1991年，这意味着我们是世界上第一家推出电子交易的商品交易所。所以芝加哥商品交易所、东京商品交易所和世界其他的交易所都在接受IT以及建立电子交易平台，这是金融和科技早期融合的案例。正是因为如此，我们成为Fintech，也就是金融科技的先锋。交易系统使我们能够提供高速的执行，在可靠的交易环境里面执行。我们的交易所将持续创新，引领金融科技，包括托管技术、灵活的系统设计等等，可以减少上市的时间。这里面有很多例子，我不一一讨论，因为我们今天的时间有限，随着交易平台性的增加，我们看到高频交易开始加入了期货市场，几乎在一眨眼的时间，执行大量的交易量，使交易所能够改善我们对于市场的监督。

　　在东京商品交易所有一个自动的市场监督平台，这个系统能够对市场进行监控，能够及时发现市场的违规行为。所以大家可以看到交易所的业务已经和技术不可分，IT的应用是非常、非常高的，我们必须要在金融和科技融合的基础上提供服务，而这点是在Fintech，也就是金融科技这个词发明之前就这么做的。下面我将给大家介绍我们是如何应用Fintech的。

　　在1984年11月，东京商品交易所通过东京纺织、橡胶和黄金商品交易所合并成立，当时是通过手传递信号的方式进行交易，1991年4月鉴于新趋势，以及世界上其他交易所的发展，我们看到电子交易时代的来临，推出我们第一个电子交易系统，这就是Fintech在我们交易所的开始，将金融业务和信息技术结合起来。2003年1月，为了满足市场参与者的需要，更新我们的电子交易系统，改善了交易的功能，以及处理能力。随着这次更新，我们发展了API连接性，可以进行电子下单，处理高速的交易。提升科技金融的发展。2005年6月，为了应对高频交易的大量订单，我们推出SMARTS，我们通过电脑进行市场监控。像高频交易者的市场方采用套息保值的交易策略，他们充分利用人工智能、Fintech和其他高频交易进行竞争，进而获利，通过差异化进行获利。2009年5月，为了跟上市场应用的复杂金融技术，在SMARTS又推出了一个新的交易系统，是当时最高的全球标准，能够处理低延迟和大量订单。CLICK XT。为了进一步满足高频交易的发展，随着SMARTS监控系统处理能力的提升，我们开始用新的纳斯达克的J-GATE，进一步提升处理能力，将反应减少到几十个微秒，受到市场的欢迎。比如高频交易者的欢迎。

　　到现在，我一直讲东京商品交易所在金融科技方面的努力。下面讲第二部分内容，高频交易和金融科技在东京商品交易所的情况，我会讲高频交易的交易策略以及我们利用什么交易活动进行监控。

　　这里有一张图表，显示的2016年的时候，在东商所50%的交易是来自于海外的交易，而大部分的交易都是属于高频交易。高频交易者的他们投资战略是在这里列举出来，他们是被动式交易，和套利交易，以及做方向性交易。我们相信这是高频交易者大部分都是套利者。在看到他们在使用高频交易技术的时候，随着他们的复杂性和多元钱形成的需求，我们不断的把AI融进我们的FPGA当中。例子，我们把AI建立到我们的机器人顾问当中去，通过这个结合，实现了完全自动的交易。这样对于高频交易来说，它就相当于是能够通过这个系统来实现投资策略和先进技术的完美结合。这样在非常高频率和高速度的交易风格下，实施起来是非常的顺手的。在我们的市场当中，这样的应用使得我们有非常多的高频交易者参与进来，对于东商所来说，我们很关注高频交易的趋势，也尽量的改善我们的交易系统，使得我们的系统支持这些高频交易发生。我们今天的交易系统也是完全处理低延迟订单和大批量订单，是没有任何问题的。我们反应的时间可能会是以毫秒计算，这可以说是当前最高的处理能力。我们的系统通过这个方式，能够为高频交易者带来高度可靠和便捷的市场，在讲到市场监控的时候，我们使用的是纳斯达克的SMARTS，这个系统帮助我们实现实时监控，不管高频交易的订单量有多大，实时监控，精准做出监控，这是完全没有问题的，完全自动化是可以去完成的。具体的像SMARTS的应用情况。

　　流程的运行情况，这里有一个监控的流程，这里发生了警报，这个警报就是任何交易只要超过了一定的设置门槛，可能是价格的门槛或者是订单量的上限，马上就会触发警报。如果超过了当天或者正常投资活动的上限，我们就会自动查看交易记录，来看到他过往的交易行动，然后决定这应该是什么行为的判断。现在我们每天大概只有3-5笔交易会进入到第二级的流程，我们先识别出可疑的交易，触发警报，然后我们就会做跟进，跟进以后，每天进入第二级检查的数量其实是非常少的。有的时候，我们在大部分的一级检查当中就会解除警报，对于二级检查会询问会员企业，了解详细的交易细节，比如说客户的名称、交易的战略等等，我们确认了这些交易细节以后，如果我们决定这里应该采取措施，我们就会相应的采取措施，或者警告、或者是罚款。现在我们看到一个趋势，我们在欧洲、美国好像对高频交易的监管越来越严，但是对于东商所来说用SMARTS系统，对高频交易的日常交易活动进行有效监管，我们倒不觉得有非常大的问题，高频交易现在可以管理得非常好。而对于东商所来说非常看重高频交易公司，我们认为是他们带来更好的流动性，我们不觉得他们是市场的扰乱因素。SMARTS的监控系统，可以让我们对这些高频交易的大订单和高速度的订单来提供可视的监控。这就是我们的可视监控。

　　从11月的6点到12月的6点，这个屏幕上大家可以看到，最上面是钻石型，如果你决定对任何一个订单去进行查询，你都可以点击进去。在10.5时到半夜之间，这样的时间段，如果你决定仔细查询这个时间段，你可以点击打开，就可以看到该时间段下具体的交易行为。你还可以看到10.58到11.04这个时间区间的交易行为，你又可以看到6分钟之内发生了什么样的交易行为。所以你可以看得非常仔细。我们通过详细看，了解系统为什么报警、为什么触发警报，它可能会认为这6分钟之内所发生的事情是异常的，我们识别了异常，接收到了警报以后，我们就可以仔细的检查。

　　这是我们的绿色钻石型的屏，我们可以看到每个订单的情况。我接下来给大家播放一个视频，让大家看一下流程是怎么跑的。（视频播放）这时候是下单，有这个绿屏，随时可以看到发生的事情。你可以看到包括时间戳，所有的信息都在里面。正如我刚才所说的，每天大概有200单到300单左右的警报案例，但是一天大概只有两三起进入二级检验，一个月下来，其实它为我们节省了很多的事情。这就是我们的系统。

　　接下来我讲一下最后的部分，虚拟货币。

　　现在虚拟货币主要用区块链技术，正在越来越引起人们的关注。但实际上，因为虚拟货币不是由政府印发或者是由中央银行来备书，人们就没有接受虚拟货币的义务，事实上现在中国政府是决定要停止，在9月份的时候停止所有的虚拟货币的交易，我同意中国政府的决定，因为对于虚拟货币而言，我们认为它是人工的货币，是数码生成的货币形式，它的价值是不稳定、不确定的。另一方面，我们不仅没有应用虚拟货币，我们回到最原始的货币--黄金。这当中就可以看到纳斯达克和其他的交易的平台当中，我们都在关注大家对虚拟虚拟货币接受的情况。不管是比特币还是比特现金，我们都是持观望的态度。因为这两个有一定的通货膨胀的态势在里面，价值被吹得过大。但是我们不知道究竟能持续多久。因为现在在比特币上面，我认为它的价值和可信度和安全性都是存在担忧的，所以现在它又没有用实体的资产或者是中央银行有对它进行备书，这样它变得那么热门，这是令人很担忧的事情。

　　现在我们讲一下对黄金的应用，有一家公司Glint，是英国的一家初创公司，他们结算的服务是用实体黄金备书的。Glint公司在12月21日在英国开始正式成立的，他们在推销自己的时候，宣传是说得非常好的，事实上最古老的货币现在进入了新的数码时代，我们通过一张借记卡和应用APP就可以让人们用黄金来实现交易，听起来这就是非常大胆的声明。现在Glint正在和各个行业的领头企业和主要的银行展开合作。它已经很成功的吸纳到了技术的支持，这样的很大技术大牛公司也愿意扶持Glint公司，你可以看到，他们推出的商业模型，它的可靠性，随着这些企业的加盟就会变得更加高。Glint的借记卡和移动支付程序现在已经可以在Master Card系统上进行使用，这是它服务的亮点。你有这个公司的移动APP，人们就可以把货币转化为信用存在APP当中，这样他买东西的时候就相当于可以用实体黄金来进行交易。人们能使用的黄金价值就和他在借记系统当中拥有的财富是相匹配的，它相当于是一个借记卡，但是用黄金来进行结算。我们看到Glint的应用就是这样的，这是它的商业模式，它在日本已经开始有应用了，是一个新兴的行业，但是这个行业的发展好像是非常不错的。我希望向大家介绍Glint的产品。

　　讲到这里，我的演讲就结束了。谢谢大家！

　　主持人：谢谢滨田隆道先生。滨田隆道先生为我们详细介绍了金融科技在东京商品交易所的实际运用案例和取得的成效，为期货公司的金融科技运用提供了弥足珍贵的经验。让我们再次以热烈的掌声感谢滨田隆道先生！

　　由于各位专家都是将很多宝贵的经验和信息向我们做传递，由于时间关系，我们原定计划的中场信息临时做调整。

　　接下来我将为大家介绍第四范式联合创始人、首席研究科学家陈雨强先生。陈雨强先生是机器学习工业应用的全球领军人物，深耕人工智能工业应用多年，建立了全球第一个商用深度学习系统和全球最大的深度学习系统。现在有请陈雨强先生发言。

　　陈雨强：非常感谢主持人的介绍，也非常有幸能在这样的场合和大家进行交流。刚才各位专家提到Fintech已经在金融领域有了很多应用，其实现在在很多的高频交易，在交易本身、数据本身，我们已经做了很多的尝试和探索。但是人工智能现在是越来越热的词，大家也可能听说过非常多关于人工智能的关键字，深度学习、用户画像等，各行各业的人，除了互联网以外的也会摩拳擦掌说我们的企业如何能被人工智能改变。今天带着这样的疑问、这样的思考想和大家分享，人工智能到底有什么样的能力，人工智能将如何帮助企业成为一个提升运营效率，成为下一代企业发展的支柱。

　　今天我要和大家分享的主题叫“人工智能赢在维度”，我是第四范式的陈雨强。

　　企业运营效率对现在的竞争时代越来越重要。这里有两家非常重要的公司，大家很熟悉，一家是亚马逊，一家是沃尔玛，两家都是非常伟大的零售企业公司，这两家公司虽然说都是做零售，但是两家公司在最近几年日子过得可不太一样。传统的超市，大型连锁超市其实在最近几年过得并不太好，他们每年的收入增长其实一直保持零增长，甚至有时候会达到负增长。但是同比会看到亚马逊在这段时间里，他的成长一般在20%-40%之间，不好的时候也有10%的增长。里面就会有非常大的差距，为什么有很大的差距？可能会把原因归咎为亚马逊是一个电商，是一个互联网企业，沃尔玛是一个传统的企业。所以说可能会有差别。但是如果我们真实的看一下，因为沃尔玛其实也做转型，他也收购了一些电商的平台。但是它背后的原因，本质是什么？有学者做过调查，调查有这样的发现，他会发现，平均来说，每个亚马逊员工为亚马逊贡献的收入是62.1万美元，同步到沃尔玛，每个沃尔玛的员工为沃尔玛提供的收入是22万美元，相差3倍。相差3倍的差距让沃尔玛和亚马逊在效率上有巨大的差别，因为效率的巨大差别，导致亚马逊不断扩大企业规模和市场规模，抢到更多的用户，不断蚕食沃尔玛的市场。电商之所以比传统零售有更快的增长，秘密就藏在效率里面。

　　我们说到沃尔玛公司，其实它并不是菜鸟的公司，大家知道人工智能、大数据之前还有一个概念叫数据挖掘，数据挖掘里面有这么一个例子，啤酒和尿布的例子，大家可能听过。一家超市发现每周五晚上的时候，一个订单、一个购物小票上，啤酒和尿布经常出现，他们找客户调研人员研究这个问题，原来是美国有些超级奶爸在周五下班之后开车去超市买一堆东西，他买尿布的同时会买一打啤酒。发现这样的规律之后，超市就做了决定，把啤酒和尿布放在相近的货架上，发现啤酒和尿布的销量同时发生增长。这是最典型的数据挖掘的例子，现在也是广为流传的例子。这家超市就是沃尔玛超市，沃尔玛是数据挖掘的鼻祖级的角色。为什么这么一个角色的公司会在现在处于下峰相对于亚马逊？原因在于这么一个分析的结果上，你可以认为沃尔玛做的推荐是基于位置的推荐。沃尔玛在全球有10700家门店，这些门店根据你的国家省市地区、人种，各种不同的区别，它会不同样的安排货架，这10700家货架都不一样，用数据挖掘的方式会给当地的用户一个最好的排布的方式。他要解决的问题难度，作为沃尔玛来说是1×10700的难度。但是对于亚马逊来说，这个问题的难度就变得更大，因为亚马逊是个性化推荐的始祖，个性化推荐是你看到的亚马逊和我看到的亚马逊完全不一样，每个人登录亚马逊，亚马逊几十万、上亿的产品给你展示的方式都是不一样的，你可以认为整个商场对每个人不一样，亚马逊要解决的是1×3.04亿，如果有3.04亿的用户。这个问题差1万倍的复杂度，导致亚马逊比沃尔玛在效率上有3倍的提升，因为亚马逊解决1万倍复杂度的问题。这是2C端的例子。

　　企业经营内部经营的部分，同样也有解决问题复杂度提升带来效率提升的例子。亚马逊货舱跑的红色的小机器人。整个大大的仓库里面，机器人到处跑，会把货架运到每个拣货人的面前，拣货人员去拣货。对于传统拣货的问题，同一个货仓，N个人去拣，是N×1的复杂度。如果N个拣货人员拣N个货仓，问题的复杂度是N×N，问题复杂度的区别导致拣货效率有很大的差别。作业速度，亚马逊要比沃尔玛要高出4倍。总结一下，现在这样的企业效率其实是需要通过解决更复杂的问题来去提升效率的。你可以看到，正因为刚才效率的提升，导致亚马逊的效率不断的攀升，不断蚕食传统企业沃尔玛的市场，给消费者更好的体验。可以看到传统沃尔玛比亚马逊大很多倍，但是市值上，2015年的时候，亚马逊已经超过了沃尔玛，成为了最大的零售行业。市值也是非常高。

　　总结一下，运营效率在当前会变得越来越重要，因为模式的创新、投资的拉动、市场的增长，带来的空间越来越小，过去20年，过去很多年，中国是快速发展的社会，过去只用靠新产品、新渠道抢市场，我就能享受人口增长的红利，商业增长的红利、互联网增长的红利，可以享受这样的红利。但是随着发展到了一个瓶颈，这些红利会越来越小。在红利越来越小的时候，你就不能通过跑马圈地的方式来扩张你的企业，这个地就这么大，你只能通过提升自己的运营效率，抢别人的地。开始的时候，谁先到60分，谁抢更多的地。地分好以后，80分的人抢60分的地，这是新的商业下最重要的事情，就是提升企业的运营效率。企业的运营效率在当下是最重要的指标，如何提升企业的运营效率呢？就是做更复杂的问题，能解决更复杂的问题就有更高的效率。人工智能是被认为最好解决复杂问题的技术。

　　人工智能在很多地方听过很多关于人工智能的介绍，关于人工智能的案例可能都听说过。人工智能看起来很虚，或者离得很远，有些做人脸识别、有些做语音识别、有些做翻译。其实人工智能没有这么复杂，人工智能做的是民族的暴利，人工智能是看一大群人，看他们怎么行为，通过他们的行为来判断出这群人或者其他人什么行为。比如我们要卖东西，卖耐克鞋，有这么多人，我们要从黑人找出想买鞋的人，大数据的做法是用两个维度分析这个事情，比如性别、年龄，想买耐克的人是说年轻的男性，喜欢买得多，但是年轻男性肯定也有不想买的。我们对这些人营销，但是你会发现年轻男性里面可能有人不想买，也有很多人不是年轻男性，但是他想买鞋，不够精准，效率就不够高。同样这么多有需求的人，为什么只找到这些，而且效率不高。怎么解决民族暴利的事情？如果只用两个维度描述，如果用男女描述，这个东西给男人用或者女人用，不合理。解决套路很简单，就是用更高的维度、更多的规则把空间画得更细。右上角的图，如何让营销做得更加精细，通过更多的维度把空间画得更细，每个格子更精准，该找的都找到了，不该找的一个没有进去。这是新一代人工智能机器学习的方法，通过精细化解决更复杂的问题，原来解决四维，现在解决几十维的问题来提升整个运营效率。

　　从另外一个角度来看，人工智能大家都知道，我们的数据是呈长尾分布。传统大数据是基于头部分析，头部很重要，性别、年龄，或者头部用户很重要，谁都知道。在座所有人都知道北上广深这里面的用户是高价值用户是我的目标用户，不是北上广深，不是金融行业或者什么行业的人，是不是我们的用户、是不是我们的客户？是的，怎么找到他？其实就是长尾部分，长尾部分的价值更大。中国可以挖掘出很多的人和很多的价值。传统的领域里面做的是什么事情？抓大放小，既然我只关注头部这些人，我就用一些规则或者一些专家的经研究可以抓大放小，把最关注的人抓出来，但是用人工智能技术来说，你可以做到面面俱到，把所有的人、所有关注的事情都做到。人工智能面面俱到是第一个特征。人工智能做全数据的问题，而不只是采样数据的问题。很多地方说我有很多数据，很多数据并没有真正用到数据的价值，真正的人工智能用上数据价值的人工智能是全数据人工智能，什么问题用全数据？复杂的问题，比如说你要统计的是全国男性还是女性更喜欢你的产品，你找几十个人就可以得到结论。行业最大的公司和行业初创公司没有区别，因为都可以得到一百个用户。如果问题很复杂，你要做到1亿个维度，你关注很小的人群，在全中国就20个人，一家最大的公司和一家小公司就不一样。如果全中国20个人组成的人群，你只有那些大的公司才能有这样的数据，才能做合理的分析，但是一家小公司就没有办法分析。好的人工智能是可以把数据的价值发挥到极限，是可以把每个面面俱到的点分析到。你不能只分析高频部分，高频部分所有的人分析都是一样的，这是同质化的，没有优势，有优势的是长尾部分，谁拥有更多的数据，谁在长尾部分做得更精细，谁获得更高的运营效率。

　　怎么获得这样的能力呢？大家可能听说过深度学习，这代的算法基本上是万级别的变量深度学习，语音、图像等，跟人眼输入量类似。对于下一代的机器学习，我们其实需要的是万亿级别的变量数的深度学习的方法，为什么这么说？因为我们要解决的问题很复杂，对于感知问题，识别物体或者声音，这时候用万级别的输入足够，如果提供商业服务，提供决策时候，客户数量很多、产品数量很多，你要做的决策很多，这些组合会非常多，这些组合每个都是一个变量。刚才说的变量是解决问题的点，因为要解决复杂问题，这个解决问题的点很多，会上万亿。互联网中，不管是Google还是百度，都做到上万亿，让系统的效率得到很大的提升，需要这样的系统才能让整个人工智能发挥最大的价值。

　　这里介绍系统架构，现代最新的技术，包括我们公司第四范式研发的最新技术，能够让上万亿机器学习的系统成为可能，用高性能的并行计算让这个事情成为可能。举Face book的例子，Face book在2012年5月份上市，如果大家熟悉这个公司，可能知道它上市以后就破发，破发很惨。直到2013年、2014年之后，它才不断的走上正规，股票一路上升。这是我们外面看到的表象。内在的原因是什么呢？我们也有很多同事在Face book的核心收入部门，也就是搜索广告，也就是信息广告部门。2012年的时候，我们和他们聊，当时他们的维度，其实就是问题的复杂度，只有两千个维度，而这时候Face book广告营收能力很弱，广告部精准、效率低，单位广告变现比较少。怎么研究单位广告变现？展示一千条信息，然后能拿到多少钱，这个效率是低的。后来换新的人工智能系统，把两千维的特征变成两千亿维的特征，让整体效率有了大幅度提升。从当时的CPM有数倍的提升，单位的变现效率数倍提升，导致股价一路攀升。解决问题的复杂度决定整个公司运营效率和公司的整个成长。

　　互联网的例子，金融领域有没有同样的例子？其实也有，这是我们公司和一个全国性股份制银行做的例子，信用卡交易中心，每天有上百万笔信用卡交易，交易之中可以选出一部分发送短信进行营销，说是否进行分期，分期可以获取手续费。分期这个事情对他来说，分期的响应率，你发短信他响应你这是很重要的。当时用的人工智能的方式让他们的响应率提升68%，收入提升61%，这是很大的提升。背后隐含的是什么技术、怎样的方式做了这么大的提升？我们把他们的目标进行分解，我们把分期收入变成短信量乘以短信响应量乘以费率，选取一个优化目标短信响应率，我们用历史营销数据做机器学习模型，这是高维度的复杂的、困难的问题，而做高维度问题，最后应用到线上得到刚才的效果。我们当时使用了这么多的数据库中的数据，有2TB，相对有点大，银行和金融领域有更多的数据。四千万条训练数据，产生五千万维度的问题，刚才说到的沃尔玛是3.04亿维，这里面我们受限于数据，做五千万维度的数据问题的规模，这样的模型我们获得刚才的效果。它的维度很高，不依赖于专家，全部从数据终寻找新知识。非常容易扩展，我们当时对比的是专家系统，他们写了5年，非常厉害。但是你想200条规则加1条规则都很困难，任何规则不和原来的规则冲突，还要保证有新的提升和帮助，很困难。可扩展性、灵活性和不断子却起义（音自动修正错误）是它的特点。除了开始很好，在上线之后、投入生产之后，不断每天的迭代，让它知道发哪些短信被接受或者没有被接受，很好，和AlphaGo接受一样。这是完整的专家规则很难以达到的点。

　　人工智能的技术为什么带来这么大的提升？这是我们做的交易分期，还有一个汽车分期，这是大额分期。这个模型很好，提升两三倍。有一个特征是某个POS机刷卡的情况下，它做分期概率很高。为什么一个POS导致分期效率高？专家分析，POS机是母婴店的POS机，母婴店就是家里有小孩，有了新人，可能要换新车或者有新的需求，所以他们就买车，买车就需要分期。这些事情专家都会，各行各业都有专家，这些专家都可以分析出来，关键点在于这家公司或者这个POS机、母婴店大概只有上百笔的交易。上百笔的交易对于国有股份制银行要服务上千万家商家的银行来说，上百笔交易这样的小POS机根本不值得专家分析。所以这是为什么人工智能能赢？赢在它的不知疲倦和迭代进行计算。这些专家都可以写，但是专家不可能像我们写出五千条规则，机器可把判断简单问题变成判断复杂条件的问题，这样他的效率就会明显提升。

　　人工智能有一个特点，不管是传统领域还是新领域，不管是银行还是证券还是期货，只要有数据，机器可以从数据终获得价值。我们在很多领域获得很多的应用，包括电商、理财、差异化定价，这只是一部分，人工智能能改变的地方还有很多。

　　第三部分，刚才说的理论背后的事情，这个事情其实背后也是有个科学道理的，科学道理不是我们胡诌出来的，谈到人本身的事情，随着人的发展，人脑的容量不断变大，人的智力不断提升。人脑的智力某种程度取决各方占比于人脑神经元的数量，机器也是如此，大家听到很多算法，各种各样的算法，这些算法有什么区别，有什么关系？他们谁好、谁不好，到底是什么联系？这个理论可以解释，两位俄罗斯科学家做了一个理论，VC维理论，这是统计机器学习的泰斗，机器学习人工智能的创始人。两位科学家在60年代到90年代之前提出VC维理论，这是泛泛分析的理论，描述的是一个函数拟合复杂数据的能力。从另外一个角度可以类比的是，人类脑细胞的数量，越高的脑细胞数量代表你越聪明。越高的VC维模型高于低VC维模型，刚才说的算法，不管是深度学习还是其他机器学习模型要看VC维，高VC维就是很好的潜力模型，如果VC维不高，潜力模型就不好。

　　用VC维理论解释这个问题，我们为什么说解决更复杂的问题就能够提升效率呢？因为更复杂的问题VC维高或者更复杂的模型VC维高，高VC维效率更高。

　　人工智能高在哪里？人脑容量有限，人思考方式不一样，人不能记住所有事情，人做的是总结、归纳和提炼。牛顿看到苹果砸到自己头上总结了牛顿三定律，机器做一个事情，大部分时间都是成立的，但是高速情况下，其实并不成立，高速情况下应该用爱因斯坦的相对论，这个事情给机器做，机器会把这个事情变成更复杂的问题，把速度分成三千万个小区域，每个区域总结一个牛顿三定律用数据的方式，拟合数据更加准确的模型。这两个模型不同的角度描述这个事情，人和机器获取智能的方式不一样，机器不能像人一样只做三条定律，而是做得更加复杂，这样效率更高。这样的理论有很多成功应用，之前我在百度，我们可以看到在百度的时候，百度从2008年竞价排名变成了智能排序，用广告的点击率进行排序，你会发现整体上的收入，4年提升8倍。它的背后是1万条专家规则提升到1千亿条规则，实施反欺诈我们和金融领域做了Case，原来一千条专家规则做反欺诈，你是欺诈还是不欺诈，盗卡欺诈，我们做到25亿条规则，让它的整体效果提升了1.8倍到5.94倍，提升很大。我们也做个性化内容分发，之前在今日头条，后来在第四范式做了很多推荐相关的问题，我们能做到真正的个性化，让每个人拥有不同的推荐。我们把规则从一百条规则到100亿条规则，整体的点击率提升30%-35%，包括时长也会有很大的提升。

　　总结起来，你要提升一个企业的效率要解决复杂的问题，解决复杂问题就需要高VC维的模型。

　　大家都说人工智能是有一个Gartner曲线，说人工智能要毁灭人类，又说是骗子，什么都不能干。为什么有这样的区别？人工智能有一个局限，我们总结起来，人工智能在什么时候超越人类？人工智能如果写出一千万条规则就可以超越人类，一个专家究其一生只能写10条规则，这是求一生的毕生所学。如果机器写出一千万条，他在很多方面都比人类高出很多效率。

　　这里有另外一个例子，IMgenet，这是做图片识别的比赛，2010年到2015年的识别错误率不断下降，下降到比人类的图象识别的错误率还要低，人类识别错了，机器都识别不错。另外一个角度，看VC维，问题的复杂度不断上升，从一开始大概30万的VC维变成1亿的VC维，因为这样的VC维的背后，VC维提升导致效果不断提升。

　　最后这里给大家总结一下，包括Face book、亚马逊等很多例子，我们会发现VC维的上升带来AI能力的提升，AI能力上升提升企业运营效率，最终提升企业的竞争力。

　　这就是我今天给大家的分享。谢谢大家！

　　拣货

　　主持人：从陈雨强先生激情澎湃的演讲中，我们看到，超高维度的AI技术可以帮助企业进行以往无法想象的精细化运作，从而大幅提升企业运营效率、提升企业核心竞争力。让我们期待AI技术的全面发展。感谢陈雨强先生！下面请允许我介绍中云网安科技(北京)有限公司首席技术官汤姆林登先生。汤姆林登先生是一位经验丰富的高级管理人员，同时拥有个人10项专利发明，现在有请他从信息安全的角度解读AI技术的发展。

　　 

　　汤姆林登：大家下午好！女士们、先生们，非常高兴能来到这里和大家分享，因为耳机有限，不是每个人都拿到，幸好我的同事可以帮我做翻译。我们两个有时候可能会同时说话，大家听上去可能会有点困难，我们尽量避免这种情况发生，我们之后会给大家提问的机会。我们的演讲将有两份PPT，一份中文、一份英文，希望对大家有所帮助。

　　非常感谢之前AI同行陈雨强先生的精彩演讲，我们这个演讲更注重于AI和IT技术的结合和应用。我们的演讲将跟随这个提纲，首先我们介绍什么是AI，再介绍新的技术革新带给AI新的活力，把AI推向新的浪潮，然后我们做一下对比，主要是对比旧浪潮中的AI和新浪潮中的AI，再接下来我们会对AI带给信息安全领域带来的挑战做总结，再接下来是AI的新技术，在安全领域的应用，最后想介绍产品中云网安的防火墙。

　　旧的AI浪潮开始于70年代，结束于90年代，因为技术的原因，所以旧的AI浪潮并没有给大家带来颠覆性的产品，主要旧的AI浪潮是由政府机构以及学术机构所引领的，然后在2000年的时候，因为技术的革新，新的AI时代来临了，在新的AI时代里面，一些AI产品对我们的日常生活有了非常大的一些影响，IT从业者更关注新的AI浪潮而不是旧的AI浪潮。在新的AI浪潮中，作为IT从业者需要关注很多关键点。这个演讲当中我们主要着眼于网络安全这块。

　　AI应用不仅仅是模式匹配，它并没有非常固定的逻辑，它是应用比较复杂的算法来处理一些复杂问题，在这些复杂问题当中，我们有各种应用，比如说天气预报、机器视觉、语言翻译、机器人、航空系统、硬件服务预测、自动驾驶、机器学习、能源地质科学、生命科学、卫星和空间旅行等等许多领域都回用到AI。

　　促使AI的长足发展是有三个因素所导致的，这边主要讲三个因素：一是晶体管的密度的增加及晶体管能耗的缩减。二是通讯带宽的不断加强以及通讯能耗的降低。三是巨大数量的物联网设备，俗称的iOT以及其庞大的用户量所导致所带来的新价值。

　　首先详细解释一下第一条，带来AI新变革的特性，我们称之为穆尔定律，穆尔定律的简单描述，在每两年，在一块集成芯片上所集成的晶体数量会翻番，这体现在日常生活当中可以描述为每18个月之后，你会发现新一代的电脑会比旧一代电脑效能提升2倍，结合陈雨强先生的演讲，我们在18个月之后，处理问题的复杂度可以翻1倍。

　　第二条因素会导致AI新浪潮，我们称之为Glider定律，Glider定律描述的是美国通讯带宽的效能提升要远超过我们计算机能力，通讯带宽会比我们的计算机能力增加的速度快3倍，在这样的情况下，我们的通讯能力会在每6个月得到一倍的提升，更多的信息会通过一根简单的电缆进行传输，而这根简单的电缆传输的信息会是我们在1997年，所有英特网传输的信息的总和还要多。

　　第三个因素驱使AI新浪潮是Metcalfe’s定律，对于一个通讯网络，它的价值是这个通讯网络所连接的所有用户数量的平方成正比，在这样的图表上可以看到Google需要连接5000万用户，它只需要88天，而作为LinkedIn需要连接同样数量的用户需要更长的时间，这就是价值上的差别。

　　这是一个旧的AI浪潮和新的AI浪潮做的对比，大家可以看到这些数据，1970年代在斯坦福大学实验室中的一台电脑，这台旧电脑您可以看到它的数据是288KB的内存以及一个8个旧式的卡带存储设置，在这样的机器驱使下我们做的事情是非常有限的，而只有一些机器机构和学术机构有这样的资源调用这样的设备，以完成一些AI的研究。

　　这是第二个老的AI浪潮中的例子，大家可以看到Shakey带有图象识别功能的感知器，第二个图片是斯坦福手推车，这个手推车做的工作是在一个布满障碍物的房间中进行导航，绕开所有障碍物，耗时达到5个小时。

　　第三个是在旧AI时代的例子，是一家称为Thinking Machines的公司，这家公司的座右铭是制作会思考的机器，同样是一台机器给了乔布斯制造NeXT电脑的灵感，但是很可惜，这样的机器在当时规模经济的条件下，并没有普及到大众，所以这家公司也在1994年很遗憾的宣告破产。

　　在旧的AI浪潮和新的AI浪潮中，唯独不变的是我们都在开发新的算法，在两个时代，两个AI浪潮中这个问题始终没有改变。但是在同样的问题下，我们到底有哪些区别，在两个时代当中，我们到底遇上哪些区别呢？在旧的AI浪潮中，我们可以认为所有的研究只限于研究，在商用领域相对来说是失败的。在两千年，因为很多设备普及，设备效能提升，AI研究有可能被作为商业化，AI带来更大的价值。

　　由于一些硬件的普及，以及一些效能的提升，给AI发展带来了非常大的空间，这里面可以举个例子，亚马逊HPC的服务，它所带来的效能提升以及硬件的指标，相对于它所要你付出的价格是相当必然的，相比于Thinking Machines研究的电脑，这样的价格是他们可以承受的。

　　现在让我们看一下新的AI时代，我们所用的硬件，大家可以看到这台神威电脑，它的效能很高，这台出身于中国的神威电脑是美国最快电脑的3倍，用这台电脑有可能做一些复杂问题的处理，其中一个复杂问题是去模拟宇宙的形成，即便在今天，这台电脑也没有办法完成这样的模拟。我们知道两年之后，我们的计算能力得到1倍提升，两年之后我们有可能完成这样的课题。

　　举个例子，苹果最新的手机iPhone X，它是全球有售，保证它的普及度，以及它所提供的影像识别的功能，这些功能可以被所有的开发者所应用。你作为开发者，可以不仅仅开发脸部识别的APP，也可以用这样的功能开发其他的APP，这个APP可以鉴别谁是坏人、谁是好人，这样的普及度情况下，AI将得到很好的发展。

　　在新的AI潮流当中，这些都是可能发生的。像自动导航系统，它可以让乘客并不持有飞机驾驶证，但是可以翱翔蓝天，这样的系统可能在两年之内就会发生，也可能在五年之内发生，但是它肯定会发生。

　　这里就会有一个问题，因为AI的算法非常复杂，我们可能并不知道它在算法当中到底做了什么，因为里面涉及到了太多的规则，在这样的情况下有一个挑战，我们知道它会带给我们什么。我们在这些算法过程中，可能会有些比较危险的东西发生，这些东西在5-10年内，可能有些比较危险的东西发生，因为这些算法是我们人类无法想透的。

　　举个例子，Equifax是一家做大数据的公司，Equifax宣称将有1.43亿美国人受到数字攻击，他们将会经历身份盗用，攻击者将会时时刻刻扫描有漏洞的网站。

　　有一个DDoS攻击是同样这样的机制发动，利用普遍被接受的物联网设备，通过物联网设备，利用物联网设备攻击DDoS服务器，这样可以把物联网全部弄瘫痪。想象一下，你是一个亚马逊用户，在这样的攻击下你将无法访问网站，将无法做出相应的行为，这样一种攻击会导致整个网络供应商相当长时间来恢复这样的服务。这样一种物联网设备可以是楼宇当中一些小的传感器，你有些传感器可以是你公司里面小的设备，这些设备都将受到影响。

　　作为IT从业者你将面临很多新的挑战，首先是隐私性，其次是可用性、完整性、认证、可管理性、法律管辖。

　　这张图片是70年代斯坦福实验室当中，神经网络的写照，作为一个个体，在这样复杂的神经网络中找出它的行为，那是非常困难的。

　　这是新AI时代所带来的挑战，因为系统变得更加复杂，分析方式也变得很多，在这样的情况下要做到有效防护，只能通过AI处理这样复杂的问题，保护我们。在这样的情况下，我们会遇到很多挑战，比如怎样在暗网当中找到潜在攻击，怎样使用动态的机器学习而不是静态的特征库，来定义一个攻击。怎样区分正常行为和可疑行为，所有这些东西都将是我们面临的一种挑战。

　　在这样的情况下，我们可以用网站保护，在网站保护情况下，我们需要的是对自学习的保护机制，它不会基于有限的规则库，而是不断迭代自身，在这样的情况下，对网站进行不间断的学习来增进保护效果。

　　这样的防火墙需要启动简便，可以防止一些新的攻击，所谓新的供给是所谓的0day攻击，它是一种新攻击模式，在攻击发生的时候是用很好的解决方案，那怎样防护这样的攻击？需要AI的介入，通过AI机器学习保护你的网站，区分合理的行为和可疑的行为。

　　非常感谢！

　　主持人：汤姆林登先生为我们展示了AI技术在信息安全领域的实际运用，开拓了我们的视野。感谢汤姆林登先生的精彩发言。下面请允许我介绍阿里云金融事业部首席数据架构师吴旭先生。吴旭先生深入了解阿里大数据体系、人工智能产品体系及开源大数据，对于大数据领域的发展趋势及在金融行业的规划建设有着深刻的理解与丰富的经验。有请他为我们作“构建期货行业打通业务的大数据平台”的主题演讲。

　　吴旭：各位领导，专家，大家好！非常荣幸今天有这样的机会来跟大家分享阿里巴巴和大数据体系的构建，以及我们非常希望通过这样的机会，能够通过阿里巴巴的大数据建设，能够对我们后面证券期货行业构建自己的大数据平台有些借鉴和帮助。

　　阿里巴巴，我们的马老师在很多不同的场合都把阿里巴巴定位为数据公司，而不仅仅是一个电商公司，定位在数据公司的目的不是号称阿里巴巴拥有多大量的数据，其实是想强调阿里巴巴是一个靠数据来驱动业务，通过数据来挖掘业务价值，来最终提升业务能力的公司。所以这也是作为阿里巴巴整个的核心竞争力。其实通过这样的定位以及在之前我也思考怎么定义今天的演讲题目，因为时间有限，半个多小时的时间，更多的用非常通俗的词“打通业务”，题目的选择也是强调大数据的建设不是单纯从技术角度去建设，一定是一个从技术和业务相结合，最终是要发挥出业务价值、数据价值这样的定位。所以说以这样的定位，我们的介绍围绕三方面，可能更多介绍技术细节，介绍技术细节不是强调技术，而是强调技术背后的思想，这个思想能帮助我们挖掘更多的数据和技术的价值。

　　一是围绕数据赋能期货行业，更多是从技术的角度探索。二是方法体系，阿里巴巴如何构建大数据体系，并不是阿里巴巴构建大数据技术和如何使用大数据技术，体系和技术之间有区别，光有技术不足以帮助你实现业务价值的提升，有了技术，我们还要有正确的方法，利用这个正确的方法才能有助于发挥出最终的技术价值。有了技术和方法，我们是要选择合适的场景去应用。三是介绍以客户为中心的数据应用的场景。咱们的客户包括自然人、公司客户、对公客户等等。最终的场景其实又会返回到技术。今天我们看到三者的逻辑关系有内在的逻辑关系，场景最终如何反馈到技术？大数据有一个理念场景化，根据不同的场景来选择最适合的技术，帮助我们解决业务问题。所以说从技术、方法体系、场景这三者之间是一个闭环。我们以这样的思路来开始今天的介绍。

　　这张图是阿里巴巴构建大数据体系从技术能力的角度的能力框图或者技术图谱，这张图展开来讲也是按分层、分块的思路构建，最下面大数据的物理设施，不管是公共云还是专有云，现在阿里对外所赋能，这两种模式都支持，支持帮助客户在自己IDC中心构建大数据平台。物理设施之上是从整个大数据体系当中比较基础或者核心的部分，计算引擎，计算引擎我们会看到分了几部分，这也体现了刚才说的场景化，大数据的业务应用有场景化，从数据处理的角度来讲依然具有场景化。这几个场景，我们梳理了大数据领域当中经常用到或者最集中的几大场景，分别是大数据的批量计算、离线计算，后面还会展开。也就是传统做一些数据平台，可能80%、90%的业务负载都是集中在批量、离线的场景。第二个场景是实时交互分析场景，我们有了后台更多的跑批，我们需要更多的业务人员能直接利用数据，直接跟数据打交道，让他们直接使用数据。这个能力需要有很强的交互能力维持，当用户有请求，不可能等十几分钟或者更长的时间反馈结果，要秒级或者毫秒级的反馈。三是云计算，事件驱动的云计算模型。不管是金融营销、风控都会结合云计算的能力。四是表格存储，类似很多SQL。五是对象存储，我们的批量处理、实时交互等更多围绕结构化数据展开。在金融行业里面积累的日志文件、图片文件、音视频文件，里面孕育很大的业务价值，如何利用这些数据，也是大数据构建当中必须考虑的环节。

　　不同数据处理场景，在阿里内部来讲，技术人员使用门槛不高，数据分析人员更多的有SQL的能力，这些工具要求数据分析人员掌握SQL就可以平滑的使用。这强调了一点，我们并不是为了追求新的技术，追求最时髦的技术而展开，我们是为了最终发挥出业务价值。这个是从数据处理引擎，再往上就会包含数据开发的能力，调度的能力，源数据管理的能力。作为大数据平台，如何知道一个数据的地图、一个地图的脉络，上游的血缘、下游的影响，要作为整体，从数据管理的角度来讲是要作为整体，变成可追溯和可跟踪。再就是数据集成服务，不同的数据源、易构的数据源是作为一个整体来协同向用户提供业务能力的输出（音）。这里面包括很多，比如面向物联网采集数据，传感器采集数据，这些数据如果整合到大数据平台，这是数据集成的能力。再往上业务支撑层，位于底层平台和上面的业务应用中间层，这层面向有共性业务需求，我们可以把这部分能力沉淀下来。这里面在阿里内部来讲有这么几个能力，数据服务能力、边缘分析能力、智能算法能力、可视化服务能力，我今天不会一一介绍，只是选取几部分介绍。

　　大数据能力体系我们可以概括四个字“算、管、聚、用”。大数据的计算、管理、聚合、应用，这样构成了整个大数据体系。但这里面缺少不了整个平台的运维，因为我们知道作为一个平台来讲，平台在线扩容、平台的监控、预警等等能力都必不可少，这是平台平滑运营很重要的一环。这是整个阿里巴巴数据内部的大数据平台，这些能力，我们现在都是可以通过公共云以及专有云的方式向客户进行赋能。

　　我们着重强调几个点，批量计算能力强调两点：一是多租户能力，传统数据平台可能由于一个任务，SQL写的有问题，导致整个资源的耗尽。现在大数据平台要具有多租户的能力，能控制每个租户下能使用硬件资源的上限，比如我可以控制它最多使用多少核CPU、最大使用多大的内存，这个租户下如果发生一些查询SQL写的质量有问题，不会影响整个平台其他租户的查询。二是跟安全相关，我们给一家商业银行构建大数据平台的同时，帮助他去做了整个银行内部的数据资产管理，这个资产管理更多的是从安全层面，帮助他去构建数据平台内部数据的安全等级，同时帮助它规划用户的安全等级，这样我们就能够把它什么样等级的数据，对应什么样的人员能够访问，这个体系能够建立起来。这对于整个数据安全来讲，是非常重要的。我能够识别出我的数据安全等级，同时对应我数据的使用人员，对于什么人看什么数据完全做到可控。

　　刚才我们提到非结构化数据处理，现在我们有大量的日志的文件，音视频的文件，这些数据我们怎么发挥出它的价值？在阿里巴巴其实也是能够把我们的对象存储和大数据处理平台相结合，这里面做了一个技术性的事例，这是日志文件典型的非结构化数据，如何通过大数据平台建立一张外部表关联数据文件，传统的做法，要分析的时候可能还会读出来，放到另外的位置再解析。现在保留在原来存储的位置，通过大数据平台外部表技术的能力，在数据不移动的前提下解析它、分析它。像分析本地表一样简单，这是对于非结构化数据处理，需要我们在这方面建设。对于日志文件、音视频文件、图片文件都有对应的接口来满足不同场景的需求。

　　实时交互，刚才说针对批量，实时交互满足用户提交请求，不管做多少表格关联、多大业务关联、多大数据量，都可以达到秒级和毫秒级访问，这是阿里巴巴内部应用中，在事实交互计算来讲对应的场景。应用很多类似全表索引等等技术，如果把这些技术应用到极致，在用户查询的时候，在阿里巴巴面向数据运营人员和商家都会有数据实时交互的场景。怎么满足这种业务运营人员的身价在查数据的时候，并不是说体验很差，能够满足他们的体验，满足业务的时效性。这是实时交互计算能提升的数据价值和业务价值。

　　流计算，这是今年双十一最终的交易图，从10号零点到11号24点，这个大屏的数据每时每刻都在变化，那也就是大屏背后的数据体系是流计算支撑的体系，我们展现出来的是大屏效果，但是背后有一套流计算体系，实时抓取数据、实时展现，这是流计算全链路的体现。流计算并不是一个点，而是一个链条。如何面向不同的数据源做到实时采集、实时计算、实时展现，这个能力的建设是一个完整的能力体现。

　　另外我们提到涉及到这么多数据源，而且不仅仅是数据源，在企业内部、金融企业内部会涉及多种多样的数据源，如何把整个体系作为整体集成起来？这是阿里巴巴从技术研发的角度去做了很多工作。在阿里云内部来讲，各个数据源都是有对接的接口，作为一个统一的体系把这些异构的数据源作为整体整合起来。

　　说完了数据计算，我们再谈数据分析，数据分析分几个层面：比较基础的BI分析，数据建模分析、可视化分析。BI分析举一个简单的例子，我们在给商业银行服务的大数据平台，在建平台的同时帮助他做了一个内部的自助查询项目，解决了整个行业内业务部门70%的报表查询的数据。传统的做法是业务部门有报表需求交给科技部门，科技部门再进行排期再进行研发，业务部门拿到数据的时候，这个数据从业务上已经不关心了，因为有周期。业务部门70%报表需求完全通过项目体系，自助的做，完全通过拖拉拽和可视化报表完成，剩下30%是复杂的情况，由科技部门帮助他实现。70%的工作量的节省，对于业务部门的价值时效性和对于科技部门的人力的成本、工作量的减少都是非常明显的提升。这是BI分析角度来讲我们看到的。对于大数据平台，我们如何满足业务人员直接上平台里面查数、取数、分析数据，这是我们去发挥出整个大数据平台的价值的第一步。BI更多是报表分析、图表分析，后面有很多建模的场景，包括今天多次提到AI、数据建模、机器学习、深度学习等，这面对特定的数据分析。

　　数据分析人员需要有一套体系帮助他构建模型，帮助他去实现这种算法调优、算法构建等等一系列的过程。在阿里巴巴内部，现在整个集团差不多有将近4000名以上，不到五千名数据模型分析螈，这些分析人员会有统一的工作平台，通过这个平台完成整个数据的预处理，特征工程、模型的构建、模型的调优，整个到最终的在线发布，一整套系列都是在统一的平台上做。这样能有效的发挥，像我们耳熟能详的信用，背后涉及到上百个模型的计算，这些模型都是通过这个统一的工作平台来实现的。

　　数据大屏大家看起来很直观，通过很多的可视化、可互动的方式，把我们的数据展现成动态的模式，让数据活起来、让数据动起来，好处是我们能看到从传统报表上看不到的数据的含义。这方面来讲，其实我们刚才举的双十一大屏是非常典型的例子。在阿里巴巴内部专门有一个整个决策大屏，上面展现BU业务运营情况。这对于整个的业务决策、实时的分析，包括系统的运维，这些场景其实对于大屏来讲都是非常适合的应用场景。这个场景其实里面帮助客户已经构建了很多展现的主题，包括帮助你连接数据源，需要我们考虑的是怎么设计整个绑定，怎么设计指标帮助我通过可视化的手段把业务价值展现出来。

　　以上是从技术的视角，从整体的角度介绍阿里巴巴内部去构建大数据体系里面包含的各个技术的组件。光有这些技术组件，它是很重要的一部分，但不是大数据整个体系的全部。像我们盖房子一样，光有很好的建筑材料，但是不代表就一定能建立很好的房子。我还需要很好的设计。当然设计里面需要很多基于科学的方法去构建，基于力学、建筑学等等方法构建。数据工程一样是这样，我们构建一个大数据平台，光有这些技术组件是必须，但不是完全的。还需要非常合理、非常科学的方法帮助我们去实现这个技术组建。在这条路上阿里巴巴通过不断的积累或者不断的踩坑，总结出来面向大数据如何合理的去构建一个大数据平台体系，这个平台体系能发挥出我们的业务价值。阿里巴巴内部，阿里巴巴的业务板块，大家比较典型的是电商板块，淘宝、天猫，还有金融板块还有菜鸟物流等等板块，大家都知道，其实还不只是这些，还有很多板块。这些板块在集团内部，从数据平台讲是构建统一的数据平台去支持这些不同的业务板块。并不是每个业务板块构建自己的数据平台。阿里把这个数据平台叫数据中台，数据中台解决了整个集团内部数据的存、通、用，存是从武力和逻辑数据的集中存储，通是把各个业务板块的数据打通，打通之后才能发挥出更多的数据价值，比如客户的画像整合是打通的，站在整体的角度看待这个客户。用是最终的服务于不同的业务板块，所以这是整个去构建数据中台内部包含的一整套的方法体系。

　　总结，这套方法体系包含三部分：one-date，整个数据平台内部跨业务板块，数据汇总角度要打通，形成面向业务分析的模型构建，传统的类似于像数仓，构建数据基础层的时候，更多利用三藩市建模的方式，它并不足以支撑业务用户直接使用、直接查询。它解决如何面向业务分析，企业内部同一个分析指标有唯一的一套算法，并不是说解决数据的质量和数据不一致的问题，one-date面对分析层构建整个分析的指标和标签。one ID，围绕后面讲的以客户为中心，我们知道对于客户，它在网上的行为会有很多的标记，比如说手机号、邮箱、淘宝账户、支付宝帐号，对于每个BU来讲，他知道的只是这个客户的片面的属性，同时它可能会做营销的时候，它并不是针对一个人做营销，而是针对一个手机号做营销，针对邮箱做营销，但是背后不能识别出来这些代表的是同一个人。one ID解决的就是打通的问题。面向不同的用户的标识能给它打通，最终是我能识别出一个具体的自然人、具体的一个公司，这个能力的提升是对于整个从业务的角度来讲，对于营销、风控都是非常关键的能力，是一个关键的核心能力。我相信从金融行业来讲，更多的以后会开展面向互联网的业务，这种业务同样可能遇到这样的问题。我并不是针对手机号发广告，一定是知道这是谁，他有什么样的行为，在互联网上有什么行为，针对这个人去给他做广告。oneService是统一数据服务的能力，大量数据提供服务一定是可管理、有序的，它作为统一的数据服务引擎，数据服务的配置，这样作为三个one构成整个大数据平台的方法体系。我更多是说整体的层面，要更细化，包含很多的内容，会细化到构建数据平台，一个表怎么命名、一个字段、一个指标怎么命名，这里面都是有严格的规范。按照统一的规范构建数据平台，才能保持可持续。这是从方法体系上的介绍。

　　One ID，阿里巴巴内部首先识别这个人，通过不同的标签识别这个人，识别出来之后，后续再给他提供服务、提供营销，进行风控的时候，我会有各个不同的数据处理的场景，就是围绕场景。最典型的就是客户画像，识别出一个自然人，这个自然人上在所有的领域，不同的业务板块上发生过的行为，留下这些标签的记录，我给它汇总起来，形成完整的客户标签。这个其实对于整个金融行业来讲，我们现在都在提客户画像，这和传统的构建360度视图差别在哪儿？我们把各个渠道的数据整合起来，那时候更多是数据的展现。客户画像的目的是要给客户打标签，这个标签是计算的结果，这个标签也是我们获取数据内外部数据整合利用的结果，通过这些标签可以做很多工作，做客户筛选和分群和营销，其实是更有针对性。所以客户画像是我们后面面向很多客户应用场景围绕他的服务，围绕风控、营销这些场景的基础。客群放大，企业内部核心客户有哪些，或者价值贡献度最大的有哪些，通过这些客群的梳理，我总结出这个群体有没有共性的特征，基于这些共性特征做人群的放大，这样对于整个业务的拓展，营销的拓展就会有很大的指导意义。我在做营销的时候，并不是广撒网，而是有针对性的撒网。面向一个有目标的人群撒网，这个目标如何确定？它利用了很多AI的技术，通过数据分析的模型去梳理出来、计算出来，这是从客群放大的应用能力。在内部有很多的典型的场景。

　　第三个是产品推荐，定位好目标客户，我们给他推荐哪些产品？我相信在金融行业里面也会同样遇到，比如说我们类似于同质化产品非常高的情况，这类产品，我们如何再去面对不同客户推荐产品？而且这种推荐是基于已经有的历史数据和实时数据的结合，这两者的结合是给客户推荐产品的时候，我会基于他大量的历史记录、交易记录进行计算，同时我会基于这个客户在当时时间段发生的动作，他的触发，比如APP上点击什么、浏览什么、收藏什么，在网站看了什么产品，基于他实时发生的行为，我去触发给他推什么产品。我相信大家在淘宝上都有这样的感受，我买什么东西，还会给我推送什么产品。背后有很多处理策略，比如冷启动策略、关联策略，还有基于客户行为历史、交易历史的策略，它背后有不同的算法。这些技术、算法结合，其实保障了我最终向客户推荐一定是从计算的角度来讲是他最需要的、最有针对性的，这是产品推荐。

　　最后是智能客服，我们知道智能客服通道人工智能里面的语音分析，语音转文本，文本转语音，还包括很多自然语言解析等等技术，这块应该说在AI领域能看到已经是实际落地的业务的场景。像我们去打开支付宝联系客服的时候，将近90%都是机械座席回答问题，只有极度敏感还有投诉等特殊情况才会转人工客坐席。客服领域利用人工技术领域提升客户体验，来降低整个呼叫中心运营的成本，包括我们在这里面还可以做很多事情，比如情感分析，分析这个客户的语言里面有哪些情感因素，有没有潜在的销售线索，其实都是可以通过语言解析和背后的整套算法来帮助我们分析的。

　　这是我今天向大家汇报的主要内容。因为时间非常有限，我更多从整体的角度，从宏观的角度来向大家介绍的。谢谢！

　　主持人：大数据是当今时代的高频词汇，它已经被广泛应用于各行各业,对经济发展的管理模式、服务模式和商业模式产生深刻变革。通过聆听吴旭先生的发言，我们可以预见，未来大数据的应用在期货行业也将大有可为。感谢吴旭先生！

　　论坛第一节到此结束，下一节我们将开展“金融科技与信息安全如何良性互动分享”的圆桌论坛。首先，请允许我介绍下一节主持人：华鑫证券有限责任公司技术总监王习平先生。王总一直专注于金融和交易信息技术研发，是中国证监会证券期货业信息化工作专家委员会委员。掌声有请王总监。

　　王习平：谢谢王强总。

　　各位领导、各位来宾，下午好！很高兴能主持行业里最重要的一个IT论坛的圆桌会议，也谢谢协会和华泰期货的邀请。下面请允许我介绍本次圆桌会议的重量级嘉宾，他们是：

　　上海金融期货信息技术有限公司总经理鲁继东

　　大连飞创信息技术有限公司总经理刘军

　　上海期货信息技术有限公司副总经理顾一新

　　郑州易盛信息技术有限公司副总经理康乐

　　华泰证券股份有限公司网络金融部总经理陈天翔

　　现在有请各位嘉宾就坐。

　　时间关系，我们直接进入正题。本次圆桌会议的主题是“金融科技与信息安全”，金融科技Fintech是当前最热门的话题，以前我们其实也有，以前叫金融互联网或者互联网金融，现在和国际接轨的叫金融科技，我觉得金融科技可能更加准确，推动金融业务发展，引领业务发展，我觉得不仅仅是互联网，当前我觉得主要是依托于网络通讯技术的长足进步以及辅助运行能力等的大步提升，在这个前提下我们进入了信息技术领域，这可能就是个当前金融科技关键内容之一。比如互联网、物联网、大数据、云计算、人工智能、虚拟现实以及区块链等等。其实在前面刘主任、徐总已经就金融科技在行业里的发展做了比较详细、专业、全面的论述，各位演讲嘉宾也就他专业的领域做了精彩分享。我想我们的圆桌会议主要是看金融科技在行业里面怎么应用，在行业里面带来哪些机会和挑战，针对这个问题来讨论。

　　接下来就带来的问题和挑战方面，依次问问核心金融机构的掌门人。先请金融协会交易所的鲁继东谈谈您的看法。

　　鲁继东：大家下午好！非常荣幸参加这个会议，这个题目也比较大，行业的机会和挑战。刚才各位演讲嘉宾已经把金融科技对期货行业带来的机会应该讲得非常充分，这块也没有太多要补充的。重点就说结合一些挑战谈自己的体会。从我的理解，金融科技是“金融+科技”，在这里面重点是一个理念，在现代的发展当中，金融和科技已经高度融合，业务和技术的融合应该你中有我、我中有你，已经结合的非常紧密。金融和科技的结合之后，给我们带来了数能的变化，科技重新被我们金融产业，包括期货行业做了充分的数能。数能会带来生产方式和组织方式的变化，我觉得重点的变化是在这个地方，生产方式的变化，技术这块基本上各方面已经有了很好的解决方案，但是生产方式也提了一些理念，但是在我们改变生产组织方式的时候，面临着非常大的挑战。在座基本都是搞技术的，金融科技首先是给搞技术的人带来福利，金融科技来了之后，应该是能减轻咱们IT人员工作的压力。在金融科技推出之后，在开发和运维方面发生很大的变化。过去我们讲需求分析，讲整个的生产链开发、运维，现在讲运维、开发、测试、安全一体化，一体化之后，在我们过去运维这块，它的能力要求发生很多的变化。数能，运维这块主要过去是应急能力、上限、负责变更，现在运维慢慢要成为工具的提供方，工具的生产方，为开发提供支持。同时，对我们的业务也会带来生产方式的变化，过去业务和技术是分得比较厉害，有时候说技术和业务两张皮，现在金融科技要求技术和业务结合更加的紧密，所以说这块如何能够使我们在金融科技当中业务和技术的生产方式、组织方式更加的高效、更加的紧密，我觉得是我们面临的挑战。

　　王习平：鲁总是专家，在他带领下，中金技术已经做出很多改变。在座的都不陌生，中金技术给我们提供的技术深深的影响这个行业。同样的问题问一下飞创的刘总，您怎么看？

　　刘军：这个问题一下午好几位嘉宾，包括领导都提了，我们金融市场，特别是期货市场正处在转型的关键期，我理解关键期，就是因为技术的进步带来全面的变化。其实飞创感觉压力也是蛮大的，金融科技和人工智能的发展，对期货市场的市场结构和业务的发展，包括投资者结构等，还有监管、技术都提出全面的挑战。我们在这方面也做了一些工作，包括刘铁斌主任讲的智能合约、做一些尝试。在这个过程中，我觉得最大的挑战是队伍的挑战，我们的队伍现在有400多人，这个队伍是在目前的技术体系下建立起来的，如何能够适应未来的人工智能或者更加智能化的，业务更加多变的挑战呢？其实我们没有做好准备，这里是非常没有底的。我们用了几个人做AI的研究，包括并行计算和异常客户的分析，包括价格趋势的预测，但是感觉很初级，也很基本。我们的研究能力差异非常大。我觉得这是最大的挑战。另外我们的业务，我们技术很疲惫，在座都是和技术有关的，为什么？业务的需求变化太快，我们来不及。一方面我们要提升自己的水平和能力，另一方面，金融科技发展过程中，对业务有一定的引导作用。我们更可能在业务之间有一个主动性，这样我们的工作更容易得到业务部门和市场的认同。

　　王习平：刘总提到的团队问题是行业内每个人都感同身受的问题。我更想听刘总说区块链、打造仓单系统有没有什么感受。没关系，接下来有时间我们可以再慢慢探讨。相同的问题问一下上期的顾总。

　　顾一新：听了各位领导对金融科技的理解，以及现状和未来，对我们目前提出很大的挑战。上期现在非常明确，我们的目标是为实体经济服务，如果考虑到这方面，期货市场打通期货和现货，为实体经济提供两个功能，发行价格和风险管理的功能。这个功能怎么做？我们也在追科技方面的工作。主要考虑几方面，刚才听了有专家说，实际上这方面场景的描述，我们也正在进行谋划。例子，现在我们也在外面进行考察，比如从仓单、厂家开始到非标到标准仓单到仓库进行流转，最后到客户，整个流程涉及到几方面：1、对物的管理。2、对钱的管理。3、通过对物和钱的管理，用信息平台的方式，通过管道，我们运营商的管道，通过其他技术底层的协议，包括平台等方面，把整个串起来。这样运用期货的行情以及现货市场的行情，为企业，甚至专家或者销售商，为他们利用期货市场部门提供很好的平台。意味着我们可以利用现在的金融+科技的方式，利用人工智能等，为企业发货。在过去看来很多都是拍脑袋，比如10万吨，一年估算一下，上海发多少、云南发多少，这里面带有大量的数据在里面，通过市场平台的建设，把整个条线全部串联起来，相信可以实现对期货和整个现货行业质的飞跃。

　　我们在思考和考虑这方面，有些点是非常小的，但是这些点非常关键，比如人工智能的视觉识别，如果通过视觉识别确保物的存在或者它的流通、存在的话，这样我们的仓单体系，甚至非标仓单就会获得它本质的信用，这个信用代表的是银行可以贷款，各个商户之间的资金利用的效率就会比较高，因为十九大期间，周小川同志在会议上就讲，实体经济企业的资金利用效率不高。他提到这么一句话，如果期货市场利用这种方式，提高它的实体经济的利用效率，这对我们来说也是我们为实体经济提供服务的一个重要的手段或者是我们做出的贡献。又比如期货市场本身也是个信用市场，信用市场本身就是资金效率，像日本专家说的SMARTS，智能学习、技术应用，提高投资者资金效率，对国家金融方面作用比较大。我们想从几方面来进一步思考，通过结合的方式来实现金融科技和业务的融合。刚才提到很多场景，实际这些在我们这里已经碰到了一个问题，刘军总也说了，很多业务我们也是疲于奔命，甚至技术口就成为一个瓶颈。上期已经采取一些措施，向业务部门派驻技术人员，这是其中一个点。实现对整个需求的分析和从技术角度的理解，同时把我们的信息技术进一步和它的业务进行全面的融合，达到这种融合，形成新的高附加值的需求，实现整个技术的体系化的运维。

　　好几个维度都在考虑这些问题，维度比较多，比如人工智能，人工智能从1956年兴起，到现在为止，因为各种各样的硬件支撑和技术系统的支撑，应该说我们也认为已经到了可以应用的阶段，我们想在这方面多做点工作，作为试点，也为实体经济服务，为期货市场、金融市场发展做点尝试、做点贡献。

　　王习平：我们知道上期技术的有一个技术在行业里面广泛应用，我有幸也是上期技术的成员之一，和顾总做过很多年的尝试，今天听顾总的发言，上期技术不仅在交易、通道方面有所考虑，他有更深远的考虑，行业的信用、仓储，这都是行业的难题，期待上期技术给我们更好的方案。

　　康总，你怎么看这个问题？

　　康乐：刘主任和各位专家谈了很多，我对这次科技浪潮谈点自己的看法。我觉得这次科技浪潮主要还是算力，计算机本身的算力和通信能力带来的收获，包括以人工智能为主，包括数据挖掘、VR和下午很多人提到的AlphaGo，比如AlphaGo来说，实际上很多年前听说过深蓝，是国际象棋在8×8的格子上战胜人类，现在围棋是19×19，整个空间变大了，在算力提高的情况下得到了相应的红利。移动互联网、移动支付也是网络的通信能力和手机端的计算能力的增加，给我们带来了相关的收获。给我们挑战极大机遇和挑战的事情是量子计算，今天刘铁斌主任提到了，我不是量子方面的专家，量子是光子、中子、电子、质子等所有东西的总称。量子是以基本单位未定义的，量子每个单位的是离散的，也就是说它只有从A到B之间没有连续性，量子计算机的本身是基于量子力学，未来量子计算可能会用向量相加的方式替代我们现在0和1相加的方式，用姚院士的话，量子计算机，比如要破解RSA非对称加密的情况，破解密钥用现在的计算机最快是几十万年，量子计算可能几个小时就破解。将来的算力有极大的提高，而且我们学的所有东西，包括密码学等都是要重新变化的。这个对我们可能会有一段时间，也许在有生之年会看到。

　　王习平：康总今天分享里面看到了他的长远眼光，量变到质变，运算能力提高已经让AI这么可怕，未来量子能力出来以后不知道带来什么，可能我们还没有搞清楚。以我们现在的能力还没有办法预想在哪些方面超越我们，包括今天早上，刚才说的定向逻辑之类的，或许以后直觉的东西建模可以代替定向逻辑，也未尝不可。行业里面，华泰证券这两年发展非常迅猛，依托科技，尤其是我从期货行业到证券行业以后，华泰网监部主导开发的涨乐财富通脱颖而出，成为下载量第一，这是为大家津津乐道的应用。我一直想请教陈总，你们怎么做到这点的？APP应用，不管是原生还是H5，技术都知道，怎么把握行业人的诉求。

　　陈天翔：今天非常荣幸，我来自证券行业，第一次参加期货行业的会议，我是做业务的，不是纯技术的。今天参加偏技术方面的论坛，学习了很多东西。前几天公司的涨乐财富通5.0刚刚发布，新版5.0在大数据、云计算、人工智能方面，在金融业务方方面面一次尝试，应该算是我们阶段性的工作。我也是做技术出身的，十几年前我做移动互联网，也创业过，后来到证券公司之后开始做业务，因为我们网络金融部也是个业务部门，不是纯技术部门，我们主要做设计。我们这么多年下来理解，金融科技，国际的标准阻止是有定义的，科学技术在金融领域里面，产品业务、流程的改造，甚至优化，包括后台，但是也包括前台，我们有自己的个人的理解，可能不一定准确。金融科技的本质不是技术，或者我们讲不仅仅是技术，更本质的是金融。金融科技的本质是为了让金融回归本质，无非是两点：一是控制风险创造价值，最终的目的是为了以客户为中心，围绕客户展开所有的工作。我们做了很多前台、中台、后台的工作，理论上都是围绕客户来的。金融科技发展到现在，我去美国很多次，看了很多金融科技公司，很多初创公司，本质上并没有形成很大规模化效应出来。我们知道一个成功的应用，无外乎是四个特征，比如网络性、规模性、社交性、品牌性。当下我们没有看到出现真正的很大规模的应用，从市场上来讲还处于初级阶段。我觉得空间是非常大的。

　　例子，今年我去安联学习，安联是做保险的公司，给每个投保的车辆上都装了定位器。我问为什么做定位器？他说有定位器可以采集车辆的数据，比如这个车辆在什么地方出险、出事故，定位好之后，保险人员就可以很快到现场。通过很多数据处理之后，他可以告诉很多投保的人，在某些容易出现事故的地方开车一定要小心。当然从保险公司的角度出发一定不希望你经常出事故，大家投保，保险公司不希望出事，不想赔钱。但是客户角度出发也是帮助客户提高安全度。我问谙练的副董事长，你将来可以竞争过Google吗？Google的地图信息、每个人用Google的导航，你没有使用程序，都可以定位你的地点，他的数据量比你更大。后来他没有回答我这个问题。空间是非常大的。

　　华泰这几年在几个方面的研究来讲也是刚刚开始，但是本质来讲，我们的理解，大数据是更广、更深的数据的采集、分析、研究，目的是为了更好的了解客户。云计算是更高的计算能力、处理能力，我们可以去根据大量的数据，采集的数据去做交易模型、策略的模型、投资的模型或者风险控制的模型。前面听到几位很好的老师讲，更好的构建一个场景。我们作为金融机构来讲，构建场景是非常重要的，场景的本质是为了匹配前面做的很多工作和我们自己的投研产生出来的服务和能力做匹配和撮合。这几年下来，我们做了一些工作，但事实上我们还是在初期阶段。谢谢大家！

　　王习平：陈总不愧是明星券商的领军人物，敏锐的捕获到一些新技术怎么应用于业务场景，了解业务本质。在我们行业里还比较缺乏产品经理。

　　陈天翔：我补充一点，聊一个小事，我们的数据团队最近做一个产品，做长时间股市大盘，整个市场处于底部的时候，我们可以研究客户的交易行为。通过长时间客户交易行为，某个点客户买入、卖出的情况，可以预测未来反弹的时机。我们做的模型15天胜率在70%以上，现在还在试验，未来会做成产品，帮助交易者判断你未来的行情。这只是一个很小的例子，和大家分享。

　　王习平：其实我个人也这么认为，下午有专家讲，人工智能其实主要做的是通过多维，解决人没有识别的场景或者内在的逻辑。其实金融里面的应用，我觉得它可能是比较贴合的，因为金融的输入其实是比较清晰的。因为金融是很多人一起投资构成产品的反应，里面有很多规则，我们通过定向的逻辑是推理，很难推理出来，通过AI反而是把内在的规律解释出来。用AI做投资也是比较常见的景象。刚刚陈总很好的论述，让我想到一个小的体验，5年前我去三亚一个宾馆，很晚才到，到了以后感觉比较饿，饿了以后想吃东西，好在星级宾馆服务不错，里面有24小时送餐服务，里面种类很少，就是炒饭、面条之类的。于是我吃了最贵的一碗面条，还要加15%的服务费，大概花了120元。同样的场景，我昨天又遇到了，昨天来的也比较晚，一样，到了宾馆比较饿，我看了看，宾馆里面提供24小时服务，还好，没有涨价，跟原来三亚碰到的如出一辙。最近几年，受金融科技的熏陶，看别的模式，我看大众点评点了一个夜校，25分钟，15.8元解决这个问题。而且我选择了一个久违的特色小吃的东西。从这点就感觉到，不是说宾馆有问题，我非常理解宾馆为什么不能提供客人满意的多种类或者成本低廉的服务，它做不到，宾馆可以很专业，但是它做不到，因为没有这个规模，住店的客人很多。科技的力量让我们可以做到，科技里面也没有什么特别高大上的成分在里面，但是因为科技解决了规模问题和种类不同和客人不同偏好的问题。我在想金融科技的发展能不能助力金融的转型，带来以前未曾想到的服务，我们的金融业务部一直想要或者还没有意识到的服务，我们如何提供给他。这个问题我想先问问陈总。

　　陈天翔：以前中国叫互联网金融，美国没有互联网金融，互联网金融我们延伸为普惠金融，后来叫金融科技，以前大银行都是嫌贫爱富，过去金融一直都是这样，有好的产品一定是给核心客户，比如华泰投行并购也是行业第一，有很多基金并购的项目，有很好的产品，一定配置给优质的大客户，绝大部分零售客户是很难享受到优质的服务。王总刚刚提到的，通过大众点评解决他晚餐的需求。我也是，最近两三个月我胖了十几斤，因为天天叫饿了么。因为晚上加班，回去老婆孩子睡了，然后就叫外卖，慢慢吃就吃成这样了。比如我们华泰自己的例子，因为我们拥有中国最庞大的零售客户群体，目前华泰的证券交易客户数最大。为什么前几年一定要投入那么大精力，通过科技的力量提高我们的金融服务的水平和提高我们金融服务的能力呢？我前面讲到了，金融科技不仅仅是技术的问题，凡是一切能够让所有数变得更简单的都可以叫科技。我是非常认可它的道理的。对我们广大的零售客户而言，你怎么样更方便的为他提供你所拥有的服务，这可能是金融科技发展到最终，我今天给大家聊的金融本质的问题。像前阶段的金融乱像，很多网贷公司动不动给你20%、30%收益的东西，可能明年要管得更厉害。很多有金融需求、有产品需求的投资者，其实并不能够意识到一点，金融机构给你提供更安全、更好的服务，只不过在过去因为金融机构的刚性成本，比如网点、人力和有限产品，刚性成本在这边，没有办法给绝大部分提供更多的服务，我觉得这两年，尤其是今年，金融科技的发展，事实上是扩大了普惠金融的光度和深度。反向促进金融产品的设计能力和研发能力。这是我们坚持的，我们认为你前端的服务能力越强会倒逼你后端供给能力很强。这是华泰十年下来一直定的战略“全业务链协作战略”，我这样的部门，和投行、资管和研究，包括和期货，我们之间的资源链都是共享的，一个客户从鱼头服务到鱼尾，从科技力量打造平台，提升运营能力，最终提高服务客户的能力，最终的客户得到更多的服务。

　　王习平：有没有秘籍给期货业学一学？

　　陈天翔：这个没有。

　　王习平：开个玩笑。刚才陈总提到了，能解决客户的问题，其实就是我们IT服务人员的本质。刚才我分享的经历，其实有些东西不是单个的个体，比如新技术做得再好，可能也没有办法解决实际问题。行业核心机构，能不能解决我们一些期货公司的能力，打造我们核心能力的时候，无论我们做不到。比如说模式的改变，我们核心机构这方面，有没有哪位老总给我们分享一下？

　　刘军：没有特别思考这个问题，但我觉得现在金融科技的引领下，我们确实需要好好反思我们为过去的市场、过去的市场结构，从前面几位嘉宾讲的，市场的结构、法律法规、业务怎么拓展，刚才陈总讲，陈总因为证券市场背景比较好，有上亿的客户，但是我们这个市场比较小，期货市场大概也就是一二百万客户，活跃的也就是四五十万，从交易所来讲，从交易所的下属公司来讲，怎么在这个过程中，为这个市场的发展通过技术的渠道，技术和业务融合的渠道，能够为吸引更多的客户或者纵向拓展或者横向拓展，能够使我们市场做得越来越大，我觉得这是我们需要面临的课题。但是这方面，对我们来讲，都是很难的话题，包括我们在座的老总们，可能每天都比较头疼的一件事，但是我们从技术来讲，我们现在还是要加大技术投入，我们的核心机构投资比较大，从我们角度讲感觉还是不够的，非常、非常的少。我记得刘主席在一个会议上提过，咱们的市场和证券市场或者银行比，投资太少了，包括薪酬也低。整体投入都少。侧面反应我们存在的客观现象，还是要在技术方面，借着金融科技的浪潮，把整个人才队伍、把整个科技投入的力量都能上一个新台阶。通过技术、业务的融合，看能不能闯一条路子出来。确实在金融科技到来的时候，基本上和国外处在同样的水平线，没有像以前有经验或者美国怎么做的、欧洲怎么做，确实没有这样的例子。包括我们的支付宝也是自己闯的。我们有我们的特点，在这块有很大的探索空间。我们在这个浪潮中应该努力向前，从我们的角度还是有这样的信心。

　　王习平：对行业来说是天大的利好。刚才刘总提到一方面要投入、要扩大市场，另一方面也表达了对监管方面的担忧。鲁总，金融科技和别人同一起跑线，我们拓展下来，对我们稳定金融的要求、对安全，请你谈谈看法。

　　鲁继东：安全这块真是不在行。

　　王习平：您是监管机构。

　　鲁继东：我做研发出身，对安全有点理解。随着金融科技的发展或者新科技的发展，我觉得安全的形势发生一些变化，过去由静态的安全概念变成动态的安全概念。可能需要在安全方面也要用现在人工智能、大数据的技术来做一些自适应的防御的方式。这块真的说不好，就简单说这点。

　　王习平：顾总有要补充的吗？

　　顾一新：安全问题对于核心机构来说是非常重要的一个环节，也是刚才说的，几个维度考虑，一是作为系统工程考虑，第一个维度是端到端，从整个数据的进入到数据的输出整个过程，尤其是硬件，从网络、数据安全认证几个角度出发，统筹的考虑这方面的问题。这方面我们碰到一些不足和困难，我们比较清晰看到这些问题。比如系统化方面，整体性考虑，我们在这方面还是比较差，整个行业在互联网相关的安全性方面，我们自己在这方面的工作还是比较有缺陷的。同时我们也在考虑自主可控的问题，自主可控最重要的问题是安全定义的问题，我们最近在讨论，明年怎么考虑，可能要把安全性问题作为我们的重要问题来进行考虑。尤其是金融技术的发展，刚才几位专家也在说，不知道你们在干嘛，而且我们在这方面面临另外一个挑战，业务人员和技术人员之间对于安全的看法是完完全全不同的。到底是技术安全和他理解的业务安全，这两者之间的结合，我们正在通过体系化的建设，想通过这种方式形成从业务到技术的全方位的安全体系的打造。目前我们有这样的构思和想法，希望通过成体系的方式，不叫铜墙铁壁，把笼子或者间隙编得更密、深度更广。加强安全制度，我觉得这点很重要。核心系统里面，我打个洞，坚决不允许，因为打洞之后，到最后会造成什么后果，我们都不知道。我们想通过这方面形成全方位的，而且从运维的角度考虑，刚才也有一位嘉宾说到这个话，它没有自我场景的正常访问，我把它当做可能是一次攻击，从这方面建立机制，对我们来说是很好的技术应用。

　　王习平：顾总从系统设计避免漏洞等等方面谈论安全问题。康总在金融的新科技应用或者说带来的风险方面做一些补充？

　　康乐：新应用，先谈一下我对信息安全目前的状况理解。目前对行业核心机构来说，核心机构，不管是交易所对证券公司还是期货公司，交易所的系统是封闭运行，在物理隔离。证监会的领导下，整个金融体系的安全是在一行三会的统一领导下，坚持谁主管谁负责的原则。他们经常对我们做信息安全检查，我以前做开发，对安全不是特别了解。我感觉一般有两种体系，对实时性是对称加密，非实时的是非对称加密，一般我们会坚持漏洞扫描和等保测评，相关的完善我们的信息安全的体系。另外坚持自己的自主可控，包括软件、硬件，逐渐的采用国内游自主知识产权的硬件，软件方面完全自主开发。新科技应用领域，可能未来还是刚才想到的，我上次回答的时候说过，如果我们有量子计算，刘铁斌主任提到了，我们引入的话，密码学会进一步改变。其实现在有些人在基于量子计算做从A到B的通信的一次一密的对称加密，而且绝对不会被第三方得到的信息。量子计算最后就会实现这种效果，也许它未来会改变我们的生活。

　　王习平：康总谈到量子纠缠，用密码学的新领域。我很期望技术发展以后，可以一劳永逸解决我们当前遇到比较困难的问题。

　　最后问核心机构交易所一个问题，大家都很关心的，新一年里，我们能为整个行业端出什么大餐，做什么布局？康总您先请。

　　康乐：布局不完全基于今天讨论的几个领域，包括区块链这些。郑商所全新定义自己的交易系统和结算系统，交易和结算各有侧重，交易一方面是更安全，另外会在期权方面做很大的功夫。我们觉得现在我们的期权业务基本实现模式，从技术来讲，我们都是当成期货合约挂在里面，行权的时候，转为期货持仓。实际上期权和期货之间在国外已经交易很长时间，从行为来说是有很大差别的。每天期权的交易量连1%都不到，但是订单量和做市商的报价信息是非常大的，我们可能系统要进行相应的调整。二是结算里面可能会并行做，内存一套、数据库一套，利用更快的内存结算速度，有并行的做验证。另外在结算中，我们会考虑更好的保证金的占用方式，给大家提供更好的效率。三是尝试新鲜的技术，比如在交易和系统里面，正在研究多核绑定的技术和已经使用交易系统上的CPU指令，比较交换指令，用它实现五所的队列，不管哪家机构，交易所会对很多期货公司的席位，期货公司对很多客户，这些客户在报单进来，大家都要排队，塞到一个队里，要加锁，消耗会很长，时间会增大，浪费资源。我们利用相关的东西。最后一个是我们尝试区块链的东西，账本这块东西向大商所学习，在场外的系统上我们想试一试，通过互联网的优势，交易所下沉一级，退出场外系统，原来对期货公司退出一个系统，下沉到客户级。

　　顾一新：技术公司要实现技术引领，打破技术的瓶颈。这方面我们会花大力气做两方面的工作，同步做。同时也要实现给我们提出的要求，交易结算的新一代系统迭代开发，新一代要迭代开发，我们在这方面，后面马上进行布局，从技术规划到业务规划，把技术和业务的两张皮可以融合起来。通过融合的方式，业务保障上期所创新能力得到及时充分的发挥。明年的工作主要围绕这几方面出发去工作。我们正在进行全面融合的过程，以确保打造综合性的基于国际标准的全面从质量到安全等方面的体系，这方面的工作正在全力做。这是证监会对我们明确的要求。

　　鲁继东：作为交易所的子公司，一直秉承社会责任至上，解决行业突出问题，降低行业的成本，提升行业效率的理念。我们也在金融科技方面，今年也做了一些规划，在我们史总的带领下，做了技术战略的规划。从金融科技的层次来看，我们觉得主要分三个层次：一是基础层，芯片层等，这是基础层。二是技术层。三是应用层。我们觉得作为交易所的基层公司重点关注在技术层和应用层，技术层没有能力和力量关注。在技术层面，我们重点做平台化的工作，做行业的平台。应用层主要是针对解决行业突出问题，推出一些产品。具体来说，我们将研发，行业大数据平台，这个技术平台希望是自主可控的，在开源的基础上自主可控的大数据平台和人工智能的平台。另外我们针对研发，行业研发的管理的情况，我们做了研发的效率平台，把整个的研发生产流程从需求分析开始，一直到生产发布，到监控，作为一个平台。另外我们将推出云的测试平台，这块我们在做研发。现在测试平台已经研发完成了。另外我们还做了云管理平台，也是自己在做。基于开源OpenStack的云管理平台。我们想推出服务云，本着降低行业的成本，不用各个期货公司买估值的产品来完成它的估值工作，我们可以有集约化的方式来替行业做些事。另外再推出我们的仿真云平台，我们正在布局，希望今年有所突破。家里的事就不说了，自己系统建设的事，因为我们新一代系统处于收尾阶段，基本开发完成，布局下一代的架构体系，包括怎么把我们的金融科技应用到新一代系统里面去。

　　刘军：2018年交易所的工作是非常饱满的，分两条线给各位领导汇报一下。我们在常总的规划下，在交易所我们事不少，目前正在紧锣密鼓的开发交易系统，这个交易系统很有挑战性，我们有很多地方还需要努力。这个系统明年应该是验收差不多，现在正在全力进行加班加点的开发。另外配套的新一代信息系统交割，今年已经立项，明年会增加投入，确定架构。新一代风控，三大系统，交易所系统都在加紧建设。在市场方面，我们着力打造两个平台，一个是金融交易平台，以交易系统为主，包括风控和配套管理系统为主的平带。借我们给交易所做信息系统的平台来重新构造我们的技术交易系统，同时借这个系统可以扩展未来的核心风控等生态环境。第二个是金融信息平台，这个平台有自己的信息端，我们准备1月份交易所内部先试用，交易所内部版本，有移动端、PC端的产品。我们得向陈总学习，经验很丰富，涨乐财富通做得很好，未来为我们的市场、我们的客户提供在场景使用和交易方面的选择。总体看，2018年我们还是很饱满的，我们的队伍也是要攻坚克难才能实现这些目标。希望大家多多支持。

　　王习平：时间已经到了，但是把各位请过来，很难得，能不能5分钟时间，有没有什么问题？

　　提问：刚才康总简单说了，比特币跨过1万美金，这是不是泡沫见仁见智，但是下面的互联网和区块链技术是大家很认可的，我想问一下几位老总，比特币这边有没有什么计划，如果没有的话，有没有做这方面的研究，下面会在那方面做类似这样的项目？

　　康乐：比特币我看过一些东西，2013年、2014年我也关注过，但是没有去挖矿，比特币我没有记错，总数是21000万个，现在1万美元一个，总量计算应该还顶不上一年的GDP吧。我觉得目前的总量，所有东西可能对实体经济，对每个国家的实体经济，即使崩盘影响也不会很大，这是IT人员的个人见解。区块链技术，郑上所在做相关的去中心化账本的研究，我们考虑场外系统里，能够下沉到一级，为一些客户提供仓单或者仓储的记录，目前会有这样的模型在做。别的没有了。

　　王习平：如果没有问题，我们圆桌论坛到此结束。谢谢大家！

　　主持人：科技发展是把双刃剑，它在为我们带来高效便利的同时，也带来了新的挑战。如何充分把握科技发展的脉搏，运用科技手段促进行业发展，并更好地符合监管要求，进一步提升合规风控能力，坚决防范化解重大风险，我想本次论坛已经作出了很多诠释，相信大家也都收获多多。至此，本次论坛到此结束，谢谢各位领导和专家的精彩分享，谢谢大家的积极参与，期待我们的下次再见！ 

　　分论坛：期货公司转型与发展

　　时间：2017年12月2日14：00—18：00

　　地点：深圳五洲宾馆五洲东厅

　　实录内容：

　　主持人-永安期货股份有限公司副总经理石春生：尊敬的王会长、各位来宾，大家下午好！感谢各位嘉宾参加由永安期货承办的这次分论坛，我是永安期货石春生，很荣幸能够主持今天下午的论坛。十九大的召开为我们国家指明了未来，30年的发展方向也定调了金融行业的着力点，那就是扎实金融服务实体经济，面对这样一个新时代的发展要求，我们期货公司如何转型与发展，今天我们邀请了行业协会、研究机构、期货公司以及产业界的众多嘉宾来分享他们的观点和见解。

　　首先请允许我介绍参加本次论坛的嘉宾，他们是：

　　中国期货业协会会长王明伟先生；

　　中证研究院副院长马险峰先生；

　　永安期货有限公司总经理葛国栋先生；

　　路易达孚中国谷物部交易经理杲修春先生；

　　鞍钢集团国际经济贸易有限公司总经理李东伟先生；

　　深圳江铜营销公司总经理邓力先生；

　　平安商贸公司总经理董峰先生；

　　美国罗杰欧期货公司亚洲资深总裁陈贝尔先生；

　　广发期货董事长赵桂萍女士；

　　新湖期货董事长马文胜先生；

　　下面让我们用热烈的掌声欢迎中国期货业协会会长王明伟先生致辞。

　　王明伟：尊敬的各位领导、各位来宾，大家下午好！很高兴与各位在美丽的深圳相聚，在此我谨代表本次会议的主办方对出席论坛的领导和嘉宾表示热烈的欢迎，对为论坛付出辛勤努力的承办方永安期货表示衷心的感谢。

　　刚刚结束的党的十九大提出了中国特色社会主义进入新时代的伟大论断，习总书记指出，进入新时代，实现伟大梦想必须进行伟大斗争，建设伟大工程，推进伟大事业，对期货行业来说，深入领会十九大报告精神，以服务实体经济为根本，以提升期货行业功能发挥为目的，以防范风险为底线，就是我们行业的伟大工程、伟大事业，就是我们持之以恒、奋斗不息的原动力。

　　今年以来，期货行业规模稳步增长，期货经营机构稳步推进各项业务，总体来看经营形势较好，我们的综合实力也得到进一步的提升。截止到10月份，一共149家期货公司，总资产、净资产分别达到了5338亿和1036亿元，同比分别增长了1.5%和20.7%，行业利润总额达到了87.4亿元，同比增长了34.4%，净利润67.98亿元，同比增长了35.9%。期货公司在巩固调整和优化经纪业务的同时，以积极的心态投身资产管理和风险管理两项业务，取得了较好的成效，尤其是风险管理公司通过深度参与实现现货贸易，灵活运用场内外的衍生供给，在价格发现与风险管理方面不断地拓展和深化业务模式和合作渠道，在服务国家发展战略，提升期货经营机构竞争力方面发挥了积极的作用。今年1—10月份，一共有67家风险管理子公司，总资产、净资产分别达到了276亿元和120亿元，同比增长了84%和71%，风险管理公司的总资产和净资产的增长速度远远高于期货公司总体的资本规模的增长。还有两项指标，就是风险子公司的营业收入和净利润分别达到了643.2亿元和8.13亿元，同比上涨了111%和478%。营业收入包括名义本金400多亿元在内，关键是我们的风险子公司经过几年的业务探索，净利润达到了8.13亿元，实现了47%的增长，这是非常可喜可贺的。总的来说，我们的风险管理子公司业务体现出良好的发展势头。今天上午方主席在致辞当中也对我们的风险子公司业务开展情况给予了充分的肯定，应该说风险子公司业务也为期货公司的转型发展开辟了一条具有良好前景的道路。

　　今天下午的分论坛主题是“期货公司转型与发展”，这个话题在当前的时代背景和行业发展的情况下，有着十分重要的意义。党的十九大对全面建成小康社会，开快中国特色社会主义现代化国家新征程做出了全面的部署。习近平总书记指出我国有高速发展阶段，转向高质量发展阶段，正处在优化经济发展结构、转换发展动力的关键时期。我认为决胜全面建成小康社会、建设现代化经济体系需要期货市场发挥更大的作用，需要期货经纪机构有更大的作为，期货公司必须要有强烈的使命感和紧迫感，以服务实体经济为突破口，主动服务国家战略，加快转变发展模式，做优主业、做精专业，在加强产业结合，创新服务模式、整合行业资源、提升期货市场定价权和话语权等方面继续加大投入，在服务实体经济发展的过程中创造价值，为决胜全面建成小康社会，夺取新时代中国特色社会主义事业伟大胜利、实现中华民族伟大复兴的中国梦积极贡献力量。

　　最后预祝本次分论坛取得圆满成功，谢谢大家。 

　　主持人-石春生：谢谢王会长的精彩讲话，王会长对整个行业的转型升级进行了梳理和总结，同时也为行业的发展指明了方向，尤其也看到了风险子公司在整个期货公司转型当中的作用。让我们再次用掌声感谢王会长精彩的演讲。下面有请中证研究院马险峰副院长给我们作演讲。马院长长期从事资本市场的政策、策略和研究，曾经负责中国证券期货业十二五规划、十三五规划的起草工作，是行业内的政策专家，他今天演讲的题目是“新时代资本市场金融机构的转型与发展”。

　　 

　　中证金融研究院副院长马险峰各位参会嘉宾：大家下午好！很高兴参加第十三届中国（深圳）期货大会?期货公司转型与发展论坛。习近平总书记在十九大报告中指出，我国经济社会发展进入新时代，经济发展由高速增长阶段转向高质量发展阶段，正处在深化供给侧结构性改革、培育经济增长新动力关键攻关期，建设现代化经济体系是跨跃关口的迫切要求，是新时代我国经济发展的战略目标。建设现代化经济体系，对资本市场金融机构的转型与发展，提出了更高的要求，创造了发展新机遇。期货公司是期货市场功能发挥的专业载体，是国民经济各行业提升风险管理水平的专业帮手，是市场在资源配置中发挥决定性作用的价格信号的专业感知与使用者，在我国建设现代化经济体系将发挥更加重要的作用，取得更大的发展。在此，我想就新时代资本市场金融机构的转型与发展谈几点看法，与大家交流探讨。

　　第一，资本市场发展潜力巨大，金融机构要增强补短板的紧迫感与使用命感

　　经过近三十年的发展，我国金融市场已取得巨大成就，现代金融体系不断健全，系统性风险防控能力显著增强。金融市场为经济发展提供了资金支持，在配置金融资源中基本发挥了决定性作用。在资本市场上，已建立起涵盖主板、创业板、新三板和区域性股权市场在内的多层次市场体系;证券期货机构经营稳健，产品创新有序开展，市场双向开放稳步推进，服务实体经济和支持转型升级的能力不断增强。截至2017年11月29日，我国沪深两市上市公司总数达3458家，总市值56.69万亿元，居全球第二位，仅次于美国。但总的来看，我国金融市场目前仍不够发达，人均金融财富水平不高，金融结构不尽合理，直接融资比重较低，资本形成机制尚不健全，不能及时适应企业融资和风险管理的需要。

　　从人均金融财富情况来看，我国人均金融财富水平与居民财富不相匹配，财富管理行业将有较大发展空间。根据波士顿金融咨询公司测算，2016年中国个人可投资金融资产总规模已居世界第二位，达到126万亿元。但从瑞士信贷银行测算的人均金融财富水平看，我国与主要发达国家相比仍存在较大差距。2016年我国人均金融财富仅为2.3万美元，不仅远低于美国34.5万美元、英国28.9万美元与日本23.1万美元的水平，也低于亚太地区平均4.6万美元和全球平均5.3万美元。

　　从金融结构情况来看，我国金融结构中目前仍以间接融资为主，资本市场是我国金融体系的短板。新世纪以来，虽然直接融资比重保持快速增长态势，“十五”、“十一五”、“十二五”期间分别累计为4.91%、11.49%和16.42%，2016年上升至23.82%，但与发达市场占60%以上相比还有较大差距。2016年，我国广义资本化率（上市公司总市值与债券余额之和/GDP）仅为128%，而美国为359%；我国货币化率（M2/GDP）为208%，美国为71%，英国为34%；我国金融化率（广义资本化率与货币化率之和）为335%，美国为431%，英国为484%。货币化率高、金融化率低，是我国金融结构的主要特征。在我国以货币资产为主的金融结构情况下，金融机构过度追求短期资产收益，导致实体经济融资成本偏高、杠杆率增加，不利于企业进行长期投资活动以实现可持续发展。

　　从资本形成情况来看，我国资本形成机制尚不健全，资本市场对实体经济的支持力度仍有较大提升空间。上市公司是一个国家经济竞争力的重要体现。1991年至2017年，我国上市公司从14家增至目前3458，增速较快，但从国际比较来看我国上市公司数量并不多。从2016年底每百万人口上市公司数量看，我国仅为2.21，远落后于美国的16.09、英国的39.58、日本的27.86和德国的7.21。这也表明我国资本市场有较大发展潜力。例如，目前正在等待上市的排队公司约有四百多家，并有大量公司仍在计划上市融资。同时，从上市公司总市值占GDP比重来看（图5），我国与发达国家相比存在较大差距。2016年底我国上市公司总市值已排全球第二位，但占GDP比重为65.29%，低于美国的147.30%、德国的49.50%、日本的100.32%和英国的121.05%。

　　总而言之，我国资本市场还有很大发展空间和潜力，正面临加快发展、提档升级的发展机遇期。党的十九大报告中关于金融改革最重要的有四句话，即“深化金融体制改革，增强金融服务实体经济能力，提高直接融资比重，促进多层次资本市场健康发展”。其中最后两句话，即“提高直接融资比重，促进多层次资本市场健康发展”，就是专门讲资本市场要加快改革发展，弥补金融体系发展短板。资本市场金融机构，更要增强补短板的紧迫感和使命感，以通过自身的规范、稳建发展，加快推进建设现代资本市场体系的各项工作。

　　第二，资本市场金融机构加快发展具备良好的基础和条件

　　经过近三十年的发展，我国资本市场经营机构规模稳步扩大，服务实体经济的能力不断增强，合规风控能力显著提升。

　　从行业规模来看，已具备加快发展的良好基础。截至2017年7月底，全国共有证券公司129家，总资产5.97万亿元，净资产1.76万亿，2017年上半年净利润552.58亿元。截至2017年9月，全国共有113家基金管理公司，取得公募基金管理资格的证券公司或证券公司资管子公司共12家，保险资管公司2家，以上机构管理的公募基金资产合计11.14万亿元。截至2017年10月底，在中国基金业协会登记设立的私募基金管理人21628家，已备案私募基金63248只，私募基金认缴规模10.77万亿元。2016年底全国共有期货公司149家，总资产（含客户资产）5439.41亿元，净资产911.53亿元，客户保证金4342.35亿元，实现净利润65.67亿元。

　　从服务实体经济来看，综合服务能力显著增强。近年来，资本市场金融机构功能发挥逐步深化，综合服务能力和市场竞争能力有所提升，在服务实体经济发展，支持国家供给侧结构性改革、国有企业混合所有制改革、“大众创业、万众创新”“脱贫攻坚”和绿色发展等方面发挥了积极作用。特别是，2016年IPO常态化以来至2017年9月，资本市场已支持590家企业完成IPO，融资额3322亿元，支持4256家企业完成并购重组，交易金额3.59万亿元，帮助6465家企业挂牌新三板，帮助非金融企业发行公司债券3.42万亿元。

　　从合规与风控能力来看，经营管理水平逐步提升。近年来资本市场经营机构对合规经营的重视和理解程度都有了较大的提升。从投行业务看，有部分证券公司督促有瑕疵的上市企业主动撤回IPO申请；部分证券公司主动补充资本金，严格控制设立子、孙公司，证券行业整体杠杆水平全面下降，风险控制能力显著增强。2017年《证券公司和证券投资基金管理公司合规管理办法》颁布后，证券、基金公司都在努力构建有效的合规与风控体系，形成自我约束的长效机制。近年来，期货公司已经逐步建立了以净资本为核心的风险管理体系，不断提升期货经营机构抗风险能力。特别是十八大以来的五年间，我国期货公司所有风险监管指标均达到监管要求，有力保障了期货投资者的合法权益。

　　第三，资本市场金融机构加快发展仍面临一些挑战

　　资本市场经营机构在快速发展的同时也面临着一些问题和挑战。主要有，行业服务能力无法满足实体经济的需要，在一定程度上存在靠牌照、靠项目吃饭、专业能力不够精良的问题；部分机构存在风控系统流于形式、风控体系存在盲区、风控能力落后于业务发展的问题。与银行保险业相比，资本市场金融机构规模较小、盈利能力相对较弱，这可以从银行、证券、保险行业上市金融机构的指标比较来得到证明。按照A股上市公司2017年三季报统计，今年前三季度中，25家上市银行共实现营业收入2.90万亿元，净利润1.13万亿元；6家上市保险公司共实现营业收入1.65万亿元，净利润1124亿元；38家上市证券公司实现营业收入2057亿元，净利润766亿元（仅为银行的6.76%）。从每家上市机构的净利润比较来看，证券公司平均利润仅为20亿元，远低于保险公司的平均利润187亿元，更与银行平均利润453亿存在较大差距，基本上各行业间的差距各为一个数量级。未来一段时期，资本市场金融机构应积极迎新的挑战。

　　金融机构要着力回归服务实体经济和国家战略的本源。要做优做强投行业务，完善投行的内控体系，提高执业水平，努力为不同类型、不同规模和不同发展阶段的企业提供全面、深入、差异化融资中介服务；要稳步扩大资产证券化业务规模，帮助更多企业盘活存量资产，拓宽融资渠道。积极支持符合条件的绿色企业上市融资和再融资。要规范发展资管业务发展，立足脱虚向实，立足居民的长期投资需求，深化金融产品服务，积极发展跨境、跨市场、多元化投资策略和差异化收费模式的投资产品。要加快创投业务发展，完善扶持创业投资发展的政策体系，鼓励和引导创业基金投资中小微企业。探索建立私募基金份额转让制度。建立健全私募市场风险监测监控体系。引导各类机构投资者投资绿色金融产品。

　　金融机构要进一步完善公司治理机制，加强合规管理。要着力抓好合规新规的落实，健全风险管理体系，实现合规管理的全覆盖，做好压力测试，强化风险监测预警。要加强防范流动性风险，严格落实流动性监管指标要求。要强化金融机构的内部管理责任，落实机构对投资者的责任。清晰界定董事会、监事会、高管人员以及合规负责人的合规管理职责，严格选任合规负责人。

　　金融机构要大力发展专业投资业务。要推动基金管理公司向现代资产管理机构转型。推进基金管理公司组织创新，激发行业活力。要逐步改进基金产品开发，完善基金销售渠道。要研究开发适合养老金等长期资金需要的投资产品，提供专业化、长期化、国际化的投资管理服务。

　　金融机构要不断提升市场竞争力。要推动证券期货经营机构实施差异化、专业化、特色化发展。推动证券期货行业双向开放，增强国际竞争力。11月，美国特朗普总统访华期间（11月10日），中美两国元首在经济领域达成多方面重要共识。为落实十九大确定的关于进一步扩大对外开放的决策部署，我国宣布将单个或者多个外国投资者直接或间接投资证券、基金管理、期货公司的投资比例限制放宽至51%，并在该项措施实施三年后，投资比例不受限制。

　　第四，期货公司发展面临更多新机遇

　　未来一段时期，我国期货市场的持续发展，将为期货公司创造更多新机遇。期货市场是现代金融体系的重要组成部分，与实体经济息息相关，每个商品期货品种都连接着一个实体产业链。作为全球第二大经济体，我国已成为全球最重要的大宗商品生产、消费和贸易国。稳步推进期货市场发展，有利于农业生产者调整农产品种植结构，帮助农业生产、加工企业和农户提高供给质量、稳收增收。有利于工业企业优化生产经营和防控市场风险，促进转型升级。有利于政府部门及时制定相关政策，保障供给侧结构性改革的顺利推进。期货市场发展目标，应是建设一个以服务实体经济发展为根本宗旨，与现货市场发展阶段相匹配、经济风险管理需求相适应、竞争力不断增强的现代期货市场体系，特别是需要把握机遇，遵循市场化、法治化、国际化的方向，加快打造“大宗商品定价中心”和“风险管理中心”。

　　目前，我国商品期货市场交易规模已居世界前列，但未来发展潜力仍然巨大。目前，我国期货市场初具规模，功能发挥日益增强。期货市场品种已达55个，其中商品期货47个、金融期货5个、商品期权2个、金融期权1个，基本形成了覆盖农业、金属、能源、化工以及金融等国民经济主要领域的产品体系。2016年，我国期货市场成交量41.38亿手，成交金额196万亿元。我国大宗商品期货成交量已连续7年位居世界第一；其中三家商品期货交易所交易量约占全球商品期货与期权成交总量的近六成份额；上期所、大商所、郑商所和中金所全年交易量在国际排名中分列第6、第8、第11和第16位。但是，由于我国大多数商品期货合约规格较小，市场成交规模与发达国家特别是美国相比还有较大差距。例如，我国2016年全年期货交易金额，只相当于CME集团一家交易所的75%。

　　期货市场发展需要积极稳妥推进品种创新。与发达市场相比，我国期货上市品种仍过少（只有55个），服务实体经济的能力有限。按照美国期货业协会（FIA）对全球88家期货交易所的统计，目前全球共有期货品种2822个。其中美国有期货品种有1192个，不但数量最多，占全球四成以上，而且种类丰富，许多同类商品同时上市大合约、mini合约和微型合约。而我国合约设计较为单一，一般一种商品只上市一种合约，合约总数占全球比例不足2%。我国期货品种总数，不但还少于德国的317个、英国的232个、日本的91个等发达经济体，甚至还少于印度、巴西、南非等发展中国家。我国应继续发展符合实体经济需要、市场条件具备的各类商品期货品种，同时进一步深化现有期货品种的功能发挥。

　　期货市场发展需要稳妥推进国际化和法治化。对外开放是提高期货市场核心竞争力和国际影响力的必由之路。目前，我国一些期货品种的交易量在全球排名靠前，但定价能力仍然较弱。我国需要逐步建立国际化的大宗商品定价中心，更好地适应我国企业参与国际竞争和管理市场风险的需要。我国要加快推动制定《期货法》。2017年11月3日，十二届全国人大财经委全体会议，审议通过了《期货法（草案）（送审稿）》。其中一致同意将场外衍生品纳入期货法调整范围，并认为期货法草案成熟后可直接提请常委会审议，努力争取在本届人大任期内提请常委会审议。我们相信，期货法的出台将保障期货市场在法治化的道路上迈上新台阶。

　　期货市场发展需要培育机构投资者和防范市场风险。要推动清理取消产业客户尤其是国有企业运用风险管理工具的限制规定。要鼓励银行、保险、信托、证券、基金等金融机构积极利用衍生品市场进行风险管理。拓展机构投资者入市渠道，改善期货市场参与者机结构。期货工具能管理风险，但过度投机炒作也会扭曲价格信号、引发市场风险。要不断全面加强市场监管，严防投机资本进行市场操纵。

　　期货市场的发展尤其需要期货公司加快规范发展。期货公司是期货市场发展的短板。我国各产业龙头企业在参与市场竞争中，往往面临全球各类商品和金融市场价格大幅波动的巨大风险，都有尽快提高风险管理能力、增强市场竞争力的现实需要。期货公司作为风险管理服务的专业提供者，长期以来整体实力非常弱小，难以适应实体经济对风险管理服务的需求。而且，期货公司盈利模式仍较为单一，过分依赖同质化的传统经纪业务，手续费存在恶性竞争；高端人才资源匮乏，也制约了期货公司服务能力的提高与良性发展。全行业从业人员仅约5万余人，且大部分从业人员工作经历较短，尤其缺乏具备资本市场综合业务背景（如懂期权、场外衍生品、产品设计）的专业人员和具备国际经验的高端人才。期货公司要努力弥补自身发展短板，切实增强服务实体经济的能力。要积极引导实体企业广泛运用期货期权产品，进一步发挥期货公司风险管理子公司的作用。要合理规划、布局境内外交割仓库体系，构建覆盖广泛的交割服务网络。要逐步清理取消对实体企业和金融机构运用风险管理工具的限制措施。应完善期货公司准入与退出机制，鼓励期货公司收购兼并，推动期货公司实施差异化、专业化、特色化发展。完善期货公司分类监管制度，加快推动符合条件的公司上市。

　　谢谢大家！

　　主持人-石春生：谢谢马院长，大家都知道中证研究院是证监会直属的研究院，也是证监会制定法律法规的机构，也是证监会的智库，马院长刚才的演讲值得我们行业在转型升级当中学习、研究和思考，非常感谢。　 

　　下面有请永安期货公司总经理葛国栋先生为我们演讲，葛总深耕金融衍生品行业20余年，对期货公司的业务转型和创新也有独到的见解，他今天演讲的主题是“围绕服务实体经济和期货公司功能转型与创新”。掌声欢迎。　 　 

　　永安期货股份有限公司总经理葛国栋：尊敬的各位领导、各位来宾，大家下午好！欢迎大家参加由永安期货承办的分论坛，很荣幸有机会在这里和大家探讨、交流期货公司在围绕实体经济运行过程中的转型与发展之路，并提出自己几点思考和建议。

　　今年是深圳国际期货大会举办的第13个年头，回顾这13个年头，期货市场可以说发生了翻天覆地的变化，发展也是日新月异，我们十分欣喜地看到，期货市场在经济的发展过程中承担的功能和作用也更加完善。期货市场来源于实体经济，所以期货市场的发展方向也应该为实体经济服务，这既符合市场的需求，也符合国家资本市场改革的潮流，今年十九大报告中就指出，要把发展经济的着力点放在实体经济上。7月份召开的全国金融工作会议上，也是把服务实体经济放在三项工作的首位，这个力度是前所未有的，也是期货市场发展的一个黄金机遇期。今天我想分两部分跟大家探讨期货公司的发展：第一部分是期货公司的风险管理需求与期货公司的发展机遇，第二部分是永安期货在服务实体功能的转型与业务的创新。

　　刚才讲到，我们行业迎来了发展的黄金时间，大的政策环境给我们营造了一个非常好的时机。我觉得在发展的变化过程中，我们可以看到上市交易的品种有50多个，有40多个交易的大宗商品的品种，这是几十年市场共同努力的结果。市场参与的主体更为广泛，私募基金的发展丰富了机构投资者的市场主体，另外就是产业更多的参与到衍生品市场来，期货经营机构的服务水平显著提高，149家期货公司，现在大家都在搞转型创新，我们现在是搞资产管理、财富管理，还有就是风险管理子公司业务。另外一块是国际化方向的发展，也是期货公司今后发展的主要方向之一。

　　从参与的品种来看，商品期货加期权的品种有49个，但是这些年累计的成交数量和品种来看，呈现快速的增长，每一个品种的上市对传统商品产业链的上下游的贸易模式和风险管控都发生了很大的变化，特别是螺纹钢这个品种，在刚开始上海交易所上市的时候，传统的贸易商占市场的主体很大一部分，现在我们的参与主体有上游大的钢厂，还有下游的项目参与。从黑色产业链这一块，也形成了大宗商品的一个完整的体系。

　　全市场的机构投资者，法人主体占比不断提高，市场参与主体更为广泛。私募基金、资管等专业机构的参与有利于期货市场的良性发展。早些年期货市场主要是中小投资者为主，现在机构投资者快速的参与，丰富了市场的机构，也为我们的价格平稳运行提供了基础。另外就是永安的投资者结构也发生了比较大的变化，上半年我们产业客户的权益日益增加，比去年同比有57%的增长。永安期货长期高度重视投资者教育工作，每年举办超过300场投资者教育活动，得到了交易所领导、地方政府的大力支持，前段时间我们和辽宁省政府、辽宁省证监局组织了省内大型产业客户、上市公司的企业利用衍生品风险管理专项培训活动，这在5年前或者10年是不可想象的，所以我们监管机构、社会各界，包括地方政府、中央政府对期货市场的定位和方向认识的高度完全不一样了。我相信我们期货市场在各界政府、各级领导的重视下，期货市场将会迎来一个黄金发展的阶段。

　　从期货公司的经纪业务来看，传统的经纪业务向两个方面延伸，一个是财富管理业务，还有一个是风险管理业务。这也是响应方星海副主席的号召，一个是满足居民日益增长的财富的需求，另外一个也是服务实体经济、服务产业客户的需求。从风险管理来看，我们现在基本的模式就是基差交易、仓单交易、合作套保、远期点价、定价服务、做市商、场外衍生品、点价保险、融货串货。财富管理业务我们这几年也快速发展，我们把财富经济业务、资产管理业务，包括我们和市场上合作的机构，把期货公司的财富管理业务做大做强。

　　在这个过程中，我们看到整个需求是发生变化的，对应过来期货公司的机会也发生了积极的变化。第一个是贸易端的企业向生产端转移，这也使期货公司建设成为企业风险管理服务商的方向发展，我们顺应企业实体经济的需求，成为企业风险管理的服务商。另外一个是场内市场向场外市场个性化需求发展，期货市场现在提供标准化的仓单比较多，现货企业的需求是各种各样的，包括它的远期合约的点价，我们要顺应现货企业的需求，去设计各种不同的场外衍生品的产品，包括远期的点价服务，包括现在几家交易所都在搞的连续交易，实际上也是为实体经济提供远期的报价、资产的活跃度提供支持。另外是了需求从国内向国际转移，在一带一路建设过程中，我们很多的大型基建项目，向一带一路沿线的国家输出，在这个过程中，我们的期货公司、风险管理子公司可以为这种大型项目提供风险管理、价格管理的基础服务。另外一点，在我们国家去产能化的过程中，把我们的剩余产能转移到一带一路的建设中，我们的钢厂、水泥厂、玻璃厂可能会随着一带一路项目建设过去，这些工厂的生产线也会搬过去，这个过程中，期货公司会有很多的机遇，为一带一路的企业提供价格管理、风险管理的支持。

　　永安期货在转型过程中致力于财富管理、资产管理、风险管理的业务。在管理中，我们也是引导我们的营业部成为财富管理机构，成为风险管理机构，往这两个方向发展，在我们财富客户好的地方培育市场，把市场的投资者教育工作做好，这样我们营业部的转型就会快速实现。另外一个是我们的财富管理业务权益占比占公司保证金50%以上，这也说明我们这几年是在快速发展的，把传统的经纪业务转化成两项创新业务。原来我们期货公司是面向传统的产业客户，或者是中小投资者做一下期货，现在我们面向财富管理机构服务，这为我们期货公司的转型提供了比较大的发展方向。从现在我们国家的财富管理的角度来讲，浙江省委省政府提出一个财富高地的建设目标，全国各地随着这些年经济的快速发展，大批量的高净值客户的出现，还有银行、保险、证券对金融产品的需求也支撑了期货公司资产管理往这个方向发展。另外一点，永安公司也实现了机构客户的客户权益占比公司的90%以上。这也是为期货公司良性的发展奠定了基础，因为机构客户多了以后，你的理性的成分会更多，在这个部分，我们在培育市场、培育投资者。

　　下面介绍一下永安资本。永安资本通过4年时间的发展，从10多个人发展到100多人，利润从当年的几百万发展到2016年的1.06亿元，2017年继续保持快速增长，超出了2017年年初定的预期。永安资本涉及的业务，涵盖了所有的大宗商品的品类，包括农产品、化工品、黑色产业链、有色产业链等所有的品类，几年以来我们也是稳健经营，没有重大的风险事件。郑州的玻璃品种交割仓库试点，也成为行业改变交割仓库管理模式的典范，由期货公司管理仓单，这样为期货公司提供更多的新的业务模式，也可以给我们提供更多的服务实体经济的手段。

　　第二部分介绍永安服务实体经济方面的工作。我们实行全过程的风险管控，主要做了5方面的工作：一是加强大宗商品贸易定价服务能力建设，这是我们这几年主要抓的工作。二是大力发展场外市场。三是帮助实体企业建立期现结合的经营方式。四是加强大宗商品投研能力建设。五是国际化发展与布局。

　　从大宗商品的贸易定价来看，我们从原来的基差交易、同品种、相关品种、区域品种到国际区域品种来转变，在这个过程中我们也在探索，大商所的铁矿石贸易，我们去年做了60万吨，今年做了300万吨，永安资本推出了铁矿石国内主要港口远期人民币报价，这也为钢铁企业提供风控支持。2014年7月份我们与日照钢铁签订了首单铁矿石基差贸易合同，今年大连交易所在推广铁矿石的基差贸易，我们风险管理子公司是大有可为的，包括我们创新各个品类的基差贸易，在这个过程中可以进行推广。郑商所PTA期货价格也成为PTA现货价格定价参考，为服务中小企业提供保障。

　　定价能力的服务建设方面，我们实现从原来的期现套保、产业基金、生产套保到合资公司的转型，从原来传统的期现价差套利到现在上上游龙头企业，鞍山钢铁下属的鞍钢国贸跟我们成立合资公司，这样可以为产业链上游的龙头企业提供风险支持，另外也是为大型国有企业提供风险管理的新业务模式，同时为大型国企培养既懂期货又懂现货的专业人才。

　　定价服务能力建设方面，永安作为做市商，这上面所有品类，包括期权的两个品种我们都积极参与，主要是提高小品种的市场流动性，也为实体经济能够积极参与这个市场提供技术支持。

　　还有一个就是现货购销方面，我们积极参与期货品类的现货贸易，提升品种的流动性。在这方面，我们帮助起步矿业及锰硅和硅铁等期货小品种现货贸易和仓单交割，积极利用期货市场参与它的企业的套保、参与企业的风险管理。另外一块是橡胶的品种，我们的现货贸易基本上覆盖了橡胶的所有品类，这样能够打通国内和国外两个市场，把橡胶市场所有的产业链的贸易端都能够打通，服务期货市场，也服务实体企业。

　　另外一块是场外市场建设，在这个过程中，期货市场作为场内市场，标准化的仓单是比较多的，我们通过场外市场的建设，通过远期、掉期和期权的模式，通过远期协议的模式，把期货市场和现货市场真正的联系起来，为我们服务实体经济打下坚实的基础。从国外的经验来看，场外市场是场内市场的10倍，现在国内场外市场才是场内市场的1/10，这样对我们期货公司来讲，我们风险管理子公司未来大有可为，真正可以为产业上下游提供我们基础的衍生品服务。

　　这是永安参与保险期货的项目，2014年我们创新了订单价、期货价、场外期权的模式，跟云天化一起合作，成为期货行业创新性的一个期货服务商的模式。2015年我们创新了粮食银行和场外期权的模式，成为市场的亮点，2016年我们的保险+期货的项目获得了中央的支持，也为保险+期货取得了实践的基础。2017年我们取得保险+期货+订单的模式，助推期货服务三农上升新台阶，为精准扶贫提供新的政策经验。我们在朝阳市搞了一个场外期权的扶贫项目，这个保证金是我们提供的，形成了一个可复制的商业模式，作为一个扶贫的创新商业模式。这是我们在辽宁证监局的助推下来做的，辽宁省也重视这个项目，今后我们希望这个项目作为一个可复制的商业项目扶贫，或者是商业项目推动农业保险项目的一个基础项目。

　　我们帮助实体企业建立期现结合的经营方式，提供远期不活跃月份的连续报价，可以为贸易企业远期报价提供连续性的支持。从期现结合来看，我们打通了期现贸易的壁垒，我们通过两年多的建设，已经成为华东地区最大的甲醇贸易商，也成为甲醇行业前5位的贸易商。原来期货公司没有做过甲醇贸易，但是我们三年时间的建设，成为整个行业龙头的品种，这就说明把期货工具利用好了，期货公司大有可为，改变传统的贸易模式，改变传统的定价方式，这里面就为实体企业解决了一些问题一是定向配送的问题，解决不能选择交割仓库的问题。第二是金融服务，只需要缴纳15%的保证金就可以取得远期的采购权。第三是培育市场，以点价的方式确定价格，更加深入服务实体经济。第四是信用保证，永安为信用背书，价格风险由永安资本承担。第五是锁定远期利润，锁定远期成本，控制生产盈利情况，第六是远期持续报价，任意的交割点我们都可以提供现货报价。

　　另外就是提升永安期货的研发实力和投研力量的建设。期货公司真正要建设好，投资和研发的力量是我们吃饭的本钱。期货公司光做通道业务，未来这个模式是不可持续的。我们通过自己对市场的认识和研究，加强我们的研发能力、投资能力，这样对期货公司来讲，未来我们有很多文章可以做，我们的人员也有很多的地方可以去。我们这几年做了一个源点资讯，把所有研究员的研究数据都发布在这个平台上，跟大家共享，这样为我们的实体经济提供研发数据和图表，把基础的数据生成最直观的图表。另外一个是我们可以特色的定制，为产业客户特色定制报告，在某一个品类、某一个时间点，或者是某几个品类相互之间的价格提供支持。另外就是我们的一些分析，永安的研究，我们这些年长期治理于相对价格的研究，在黑色产业链中，我们进行各个品类之间的相对价格研究，这是我们的特长，我们把这个应用到资管产品上，这几年永安获得了快速的发展，我们通过研究支持，提升了人员和产品的转化，真正服务我们的客户。2017年10月份我们这个系统上线，目前只对永安的客户开放，2018年将全面推向市场，目前的客户是1688，使用客户的权益大概是94亿。

　　从人才培养来讲，永安这几年是非常重视人才培养工作的，我们的人才梯队建设首先是为行业输送大量的杰出人才，打造期货的黄埔军校。我们这么多年以来一直是以开放的心态培养我们的人才，我们觉得永安的人走出永安，也是为我们的行业和合作伙伴提供人才基础，为行业提供真正坚实的基础。这是我们的心态。另外，有的永安的员工走出去，成为永安的客户，我们也有一句话，叫“把员工培养成客户”。另外就是通过不断地探索和实践，我们培养产业经理人队伍和理财师队伍。我们期货公司转型升级过程中，要服务这些高净值客户，服务我们的银行、机构客户，我们需要理财师队伍的建设。我们为实体经济服务，为产业服务，需要大量的产业经理人队伍，同时在企业经营转型的过程中，我们的风险管理子公司也需要大量的产业经理向他这里转移，这样我们形成了一个比较好的人才通道。另外就是基础人才培养，我们跟山东大学、浙江工商大学、沈阳农业大学建立订单班，沈阳农业大学是我们刚签的，还没有毕业学生，4年来我们为行业和合作单位输送了400名专业的期货人才，在他的大学基础课学习中，我们就为他们打造理论与实践相结合的课程，这样为人才的培养加速了进程，我们的人到了期货公司马上就可以应用。另外一个是引进优秀的境外交易人才，培养场外衍生品人才的梯队，我们要大力发展场外衍生品，这个东西对期货公司来讲是全新的，这个过程中我们需要大量的人才来支撑我们这项业务的发展。我相信我们把境外的人才引进来以后，通过我们自己的培养，跟我们自己市场的结合，作为全球最大的大宗商品交易国，我们的人才能够支撑场外业务的发展。

　　还有一点是我们的国际化业务。永安这几年国际化业务也走在比较前列，我们2006年就在香港建立了香港新永安，这个平台是当时证监会批的三家企业之一。今年我们把这个平台打造成一个控股的平台，未来我们会参与境外、国外市场的竞争，这样为我们一带一路的项目，包括境内客户做做外盘，境外客户要引进做平台支持。另外一个是建立服务于一带一路国际期现贸易平台，这是我们风险管理子公司下面的平台，我们为原有参与农产品、铁矿石等期货产品提供跨境贸易和国际交割业务，帮助国内的企业走向国际化做准备。我们的一带一路上有很多的项目要走出去，有很多的资金要走出去，工厂要走出去，这个平台可以提供很坚定的支持。这个过程也是帮助国内的期货市场争取定价权的一个手段，我们这些项目出去以后，铁矿石、螺纹钢、焦炭、焦煤品种的定价中心继续留在我们这里，我们的产能转移出去，未来我们朝着国际定价中心的市场发展，这是打造一个坚实的基础。另外一个是建立服务于走出去企业的资产管理平台，帮助境外企业进行外汇报纸、掉期、互换的交易管理。

　　实体经济是国民经济健康发展的基础，为实体经济服务是金融的本源，服务实体经济作用不是一朝一夕可以体现的，需要我们的期货经营机构在业务和功能定位上不断创新与提升。回归本原，服务实体经济。稳健创新，促进期货市场功能发挥，在稳健创新的过程中，永安是实行全业务的风险管控，从事前、事中、事后进行风险管控，所以在这几年我们相对是没有大的风险事件。期货公司要成为产业链整合的参与者，打造大宗商品的投行，这就是我们作为国内期货公司的远景，希望能够成为产业链整合的参与者。

　　永安公司的愿景是：致力于为实体经济转型升级、国内外投资者提供全球资产配置的优质服务，朝着国际一流的衍生品综合服务商不断努力。

　　永安资本将继续秉承持续创新的理念，立足期现结合与风险管理业务，致力于为实体经济风险管理保驾护航，朝着国际一流的商品和金融市场风险管理服务商不断努力。　 

　　主持人-石春生：谢谢葛总。葛总刚才通过两个部分，从期货公司的功能作用和业务创新转型，尤其是永安期货的做法，包括未来发展的方向，进行了一个详细的介绍和思考。可以说也提供了一些借鉴的东西，非常感谢葛总。

　　下面有请路易达孚中国谷物部交易经理杲修春先生为我们介绍产业链延伸服务模式的创新。杲总多年从事企业套期保值、套利交易、基差交易，尤其对基差交易的运作模式研究颇深。　 

　　杲修春：尊敬的各位领导以及同行朋友们，大家下午好！非常荣幸受到石总的邀请，给大家分享对基差贸易的一些理解，我们都知道基差贸易从几年前，尤其是豆科在中国大力推广以来，也成为一个热门的词，在国际市场上大宗商品的交易都是以基差贸易陆续开展起来的。因为我主要是负责整个谷物商品的交易，谷物作为期货品种中上市非常早的品种之一，整个交易历史是比较悠久的，而且所有的商品交易的原理都是相通的，所以在这里主要是想给大家分享整个期货和现货基差交易的原理和应用。

　　首先了解一下到底什么是基差交易，这个概念是非常简单的，所谓的基差交易就是现货减期货，而且基差交易就是一个期现货对冲的交易模式，它的获利模式主要有基差走强、基差平稳和基差走弱，我们需要研究的是什么情况下基差是走强的，什么情况下基差是走弱的，而不是去分析单边价格的涨和跌。

　　所有商品的交易模式无外乎三种，第一种是即期交易的模式，第二种是投机交易，也就是赌市场交易的模式，第三种是基差交易模式。什么叫即期交易模式呢？它就相当于是对缝交易或者是搬砖头交易，这种交易模式的特点是，风险不是很大，但是要求中转效率必须特别高，而且对于很多大的企业或者大的资金来说，很难去做，只适合一些中小的贸易商，今天买了马上就卖掉的这种交易模式，这种交易模式的特点就是小，比如说用1000万你很容易能赚到1000万，但是你用一个亿赚不了一个亿，所以这种模式也不适合大企业应用。赌市场交易就是投机交易，这个对我们来说是非常耳熟能详的一种交易模式，当我看涨某一个商品的时候，不管是期货还是现货，我都会去大量的建立多头的头寸，或者如果当我看跌一种商品的时候，我就会大量做空，或者对终端企业来说，我就采取无序备货的模式，这种模式的特点是，一旦你看对了，并且赌对的话，你的利润也是巨大的。但是一旦你做错了，或者看错了的话，风险也是巨大的，不管你的企业多大，你发展了市长时间，一旦赌错之后，很容易就遭受到灭顶之灾。而基差交易是大宗商品必须要采取的交易模式，我们知道影响市场价格的因素千差万别，可能有十几种，除了供求关系之外，还要受国家的政策、宏观的经济，甚至一些黑天鹅的意外事件的影响，种种因素都会导致你一旦做出了错误的判断之后，对整个公司影响巨大。

　　而我们公司的发展历程一直也都是采取这种基差贸易的形式，到明年我们公司成立也已经有168年了，一个企业是否经营得长远，不在于你某一年是否赚取了暴利，而在于你的价格风险是否管理得好，是否管理得到位，这样整个企业才能永续地经营下去。

　　大宗商品价格波动使企业经常面临价格风险，基差交易者能将大宗商品价格的波动风险转移为基差变动的风险，而后者相对来说是更为交易者所把握的，所以目前这三种模式中，基差交易的方式应该是风险最低的。但实际上这种交易模式也并不是利润空间最小的一种模式。举例来说，因为我是做玉米交易的，在刚刚过去的2016、2017年度，在12月份的时候，玉米的现货价格在1400左右，1705合约的价格是1550，对应的基差是负150块钱，但是到了5月份的时候，期货价格可能是1600，但是那时候现货价格也已经回到了1650左右。也就是说基差从负150走到了正50块钱，相当于获利了200块钱，我们把成本费用抛掉，还有100块钱的利润，这对做谷物来说，而且是做玉米的，是非常暴利的，而且你不需要承担任何风险，也不需要天天打听国家的政策消息，比如说国家什么时候要放粮，国家的拍卖价格到底是多少，四处打探消息做这个交易。

　　基差交易有多头的基差，还有空头的基差。多头基差是买入基差，空头基差是卖出基差。一般什么时候买入基差？对农产品来说，它的季节性的特点是比较强的，尤其是在每年新粮大量上市的阶段，农民出售的比较集中，这时候是基差最弱的时候，我们看到今年的国内玉米价格也是，现在的价格1650左右，对应的1805合约还有负100的基差，这时候往往是最弱的时候，但是到了每年的6、7、8、9月份的时候，基差可能又是比较强的时候。对于贸易商而言，或者终端的企业来讲，现在应该正是大量建立基差头寸的时候，也就是买入基差的时候，到了明年的五六月份，也就是我们平赎基差的时候。作为空头基差来讲，这个操作在过去几年，尤其是国家储备的玉米没有放开，大量拖市的年份，我们会发现一个现象，期货和现货价格往往是倒挂的，现货价格是远远高于期货价格的，盘面的价差，也就是我们的主力合约（150合约）也是一个比一个高，呈现出反向市场的格局。这时候对贸易商而言，或者是一些终端的客户而言，最好的方式就是卖出远期的现货，同时在期货上建立多单的方式，也就是说先卖基差的方式。但是这种方式对很多企业来说要求是比较高的，一方面我们对终端客户要有一个合理的选择，一旦终端市场价格出现了大幅的异动，或者出现了暴跌的情况，你是锁定了整个基差的风险，但是对很多终端客户来说，因为他们很多往往采取的是一口价的方式，如果不执行合同，对你来说这个风险喜酒比较大。

　　影响基差的因素，我们看现货方面影响基差的短期因素，供货方面主要是当地现货市场的特点，主要包括供求状况（产地或销地、季节性因素等等）、运输费用、中间商的销售习惯（对利润的要求）等。可根据对当地市场的历史价格的研究做出合理的预期。一般某地的现货市场总会呈现一定的规律性。我们研究供需关系的矛盾就是判断库存使用比，影响基差的因素有且只有一个，就是库存关系，也就是库存使用比是决定了基差的走势，这也是为什么对很多人来说，我们不能判断价格的走势，但是我们通过对市场的了解，可以关注整个供需关系的变化，然后通过当地市场的供需关系变化去研究基差的走势，而且本地市场基差的影响因素只和库存使用比有关。这里我还需要从交易方面提示一下，虽然说我们认为库存使用比是决定基差的唯一走势，但是我们在做交易的过程当中往往会发现，有的时候库存使用比对基差的影响并不是百分之百，或者说完全的成线性关系，其中一个很重要的原因就是当供需关系相对平稳的时候，库存使用比对基差的影响可能就相对会弱化。还有一点，在我们做交易的过程中一定要注意预期因子的变化。预期因子的变化往往也是被市场所忽略的，但是其重要性和重要程度甚至比库存使用比还要重要得多。库存使用比决定了整个基差的走势，但是我们研究任何的相关数据，我们会发现这样一个现象，同样的库存使用比的情况下，或者我们看到同样的库存数据的背景下，为什么这个市场年度的基差是100，可能同样的库存使用比，某一个市场年度的基差是50，或者是负50。整个库存使用比虽然决定了基差年度的走势和方向，但是我们做对比的时候往往没有加入预期因素的变化。

　　去年国家第一次对玉米临储政策进行改革，玉米的期货价格跌到了1380，在这个时候整个市场还全面看空。今年玉米比去年高了300块钱之后，整个市场所有人都看多。如果我们单纯地研究供需平衡表，研究库存变化，我们会发现今年的缺口比上个市场年度小，今年的价格比去年高了300块钱，大家还把价格看涨，这就是市场的供需发生了转变。所有我看到大家做历史数据统计的过程当中，没有人把预期因素这一变化添加到我们的供需平衡表的研究当中，所以我们在分析很多数据模型的时候，或者在利用一些模型设计的过程当中，就往往会出现一些意外的事件。如果分析师或者研究员在做市场研究的时候，把这个因子加进去，历史数据就会显得非常有价值和意义。

　　同时我们在研究供需关系的时候，一定要注意，很多人一直搞混了一个概念，就是需求和消费。实际上这两个词是不同的概念，我们研究供需关系，什么叫消费呢？消费是指当前特定价格下的一个品种的使用量。什么叫需求呢？需求是指预期未来的特定价格的情况下，有可能首先发生的使用量，所以这是不同的。但是我们也要注意，在研究供需关系当中，工业品和农产品不太一样，这个需求非常难以量化，也是非常难以了解的，所以农产品主要是在供应商要多下一些工夫。

　　我们在判断基本面走势的时候，在交易期货市场的时候也需要注意一点，很多人往往看到了现货市场的积极的走势，比如说现在玉米正在大量上市的阶段，我们预期价格下跌，可能就要做空。有一点需要注意，为什么我们研究基差，现货的季节性走势如此，但是要注意的是，期货的季节性走势和现货的季节性走势是有差异的，你通过这种预期去做交易不一定能赚到这个钱。所以我们也看到最近玉米在新粮大量上市阶段，价格却出现了反弹的行情。也就是说你所预期的这种因素是不是在期货市场上已经提前反映了。

　　还有一点需要关注的地方，就是期货的价差的走势，这对基差的长期走势是有影响的。我们知道对很多人尤其是对很多投资公司来讲，如果不能切身地参与到现货的交易和经营当中，跨越价差对我们来说往往是一种选择，因为价差实际上是决定了基差的长期走势，但是到某一个时刻基差也影响了整个价差的走势。但是我们在基差、价差交易的过程中，和单边交易不同的是，我们不需要关注任何其它的意外事件对这个品种的影响。

　　基差交易的目的不是说市场分析得多么准，看得多么精确，我们的目的是通过基差的变动去获取利润。刚才提到了我们的基差的走势只取决于当地的供求关系，所以我们一定要对整个品种的平衡表进行细分，我们做谷物或者油脂类，我们只是说今年玉米市场供过于求或者供不应求，这对整个市场没有多大的意义，关键是要进行细分，比如说东北市场的供需关系是什么样的，华北市场的供需关系是什么样的，南北港口市场的供需是什么样的。因为我们做基差交易，就是要做不同区域市场的一个基差，还有不同区域市场的现货市场价差，反过来对于整个基差都是有影响的。也就是说我们的整个功课还是要继续做细。

　　我们基差交易的目标就是通过对市场细化的研究，赚取整个基差波动的利润，相对来说这个利润稳定，抗风险能力也比较强，而且相对来说也是可以预测的。

　　当然，我们这个基差交易也不是一点风险都没有，因为我们做任何交易它都不可能是零风险、无限收益的，它都是有一点风险的，只是说基差交易的这种风险的特点是风险相对可控，即使你看错了，也不至于让一个企业存在倒闭的风险。当然，基差一旦设定之后，比如捉我们买了基差，我们就考虑基差一旦走弱之后，我们可承受的风险有多大，或者当我们卖出基差，一旦基差继续走强的话，承受的风险有多大。

　　基差波动与价格波动风险的对比。在利用期货市场对现货头寸进行套期保值后，商品交易的风险和收益则与商品价格的波动脱离了关系，而是完全取决于基差的波动。这是各个企业应该追求的目标，刚刚提到价格是无法预测的，而且有的人在初次做交易的时候，或者不了解整个商品运行规律的时候，往往会说这个期货价格的走势怎么不符合基本面。所有的基本面这么利空的时候，为什么期货价格还在上涨呢？或者当现货在走强的时候，为什么期货价格往往会下跌？这就是因为当这个品种供不应求的时候，基差一定是上涨的。基差上涨的时候，它有现货涨得多还是跌得多的问题，它不完全是价格的波动。基差波动和物流也有很大的关系，去年9月22号国家公布的物流新政对很多的行业造成了很多的影响，10月份，玉米的价格上涨了很多，豆粕的价格也出现了大幅上涨，就是因为整个物流出现了非常紧张的局面，也导致基差大幅走强，也就是说除了品种的价格之外，物流的影响因素也是至关重要的，这也是需要分析和研究的。

　　我们一定要注意基差交易的纪律性，很多人或者企业在交易过程中往往会出现这样的问题，比如说我买了现货、抛了期货，当期货赚钱的时候，他内心深处总有一种想要平仓的冲动，因为他觉得期货实现盈利了，所以他总想平掉，但是这个时候需要注意的是，你的现货头寸是否也已经变现出去了，如果没有变现的时候，当你把期货的头寸平掉，相当于你暴露了里的敞口，一旦市场继续下行，风险也很大。很多人为什么说套保做一做就变成投机盘了，这个问题就在于此，也就是说必须要对整个基差交易有一个很强的纪律性，对公司而言必须要明确规章制度，可能我们需要分开套期保值的头寸和投机的头寸。当然我们知道期货市场的功能除了价格发现、规避风险之外，对于很多投机者来讲，通过杠杆的原理也是获取暴利的机会，但是我们需要把这两个头寸区分来对待。而且一定要控制敞口头寸的比例，否则就像刚才提到的，赌市场的交易一旦有任何的意外，可能就会导致灭顶之灾。有很多企业往往在看涨的时候，现货和期货同时大量的做多，或者期货、现货看空的时候，同时都做空，这实际上风险是更大的。我们即使在看涨的时候，在现货市场建立多头头寸的时候，期货市场可以控制一部分敞口的头寸量，数量即使可以控制一部分的敞口，方向一定要采取相反的原则。

　　每日的套保活动，要跟踪每笔交易，要做每日平衡记录表，我们做基差交易，对交易员来讲不是一件简单的事情，除了供需关系、市场研发之外，还要对自己所跟踪的这些头寸，每天必须要跟踪、调整，因为市场每天都在发生变化，我们也需要对我们的头寸进行调整，并且每天要制定套保头寸的报告，对特定时间点的期货和现货的头寸要进行总结。

　　虽然价格不可预测，但是我们可以提前判断，比如说基差未来的方向到底是走强还是走弱，如果我们判断基差未来是走强的模式，就可以先买入基差，如果判断基差未来是走弱的模式，我们就可以先卖出基差。如果把整个供需关系以及把整个预期因素都考虑在内，对于很多人来说，这个工作相对来说是比较容易做到的，剩下的就是我们的具体现货渠道的建设问题。

　　这里举了一个简单的基差变强和基差变弱的例子。所谓基差变强，就像刚才说到的，今年12月份出现一个基差大幅走强的情况。今年的玉米又出现了这个特点，只是说今年在经历了上一个市场年度特定的变化之后，整个市场大家也比较聪明了，所以今年的基差没有去年走弱的程度那么深。但是这个就是我刚才想表达的意思，我们虽然认为整个库存使用比是决定基差的唯一因素，我们需要把预期因子这个变量考虑在内，所以这也是为什么今年整个基差比去年相对要强一些，这样对很多企业而言，也可能很难像去年一样获取暴利，但是整体上来说还是有利润的，因为港口现货1650，对应到5月份还是有负100的基差，我们把利润、成本、费用抛掉，还是有三四十块钱的利润的。基差变弱的模式也是一样，为什么基差会走强、走弱？比如说到每年的6、7、8、9月份的时候，往往农民手里已经没有粮了，可能粮食只在贸易商手里，这个时候往往对于基差来说，应该说是一年当中基差最强的时候，目前在我们国内农民还是一个弱势群体，而且他们对期货概念的理解也不是很清楚，在美国每年的六七月份，农民已经选择在基差高位的时候卖出远期基差的这种形式，因为越供不应求的时候基差往往越是高位，越是高位的时候，对很多生产者来说，越是卖出获取锁定利润的时候。

　　买进基差时，一定是买现货卖期货，卖出基差时，一定是卖现货买期货。我们对基差的概念一定要注意，不是我们听到某个贸易商或者某个厂报了一个基差出来，这就是一个基差交易。我们现在自己去买了现货，同时有能力去自己做空期货的话，就相当于你已经买了基差，如果基差走强的话，你就可以把期货仓单平掉，卖出现货，就相当于你卖了一个基差，这个道理还是比较简单的。只是说因为很多的企业，很多的贸易商对期货不了解、不理解，他很难参与到其中，所以必须借助某些大企业的资源去做这种基差的贸易。

　　基差回归的形式有三种，要么大幅度的上涨，要么大幅度的下跌，要么期现货往中间回归。

　　基差交易有一个前提是临近交割月或者进入交割月，在抛掉成本费用之后，它理论上趋近于零，有的品种回归性相对差一点，有的品种回归性好一点，农产品里面豆科、玉米现在回归性是越来越好了，但有一些商品可能回归性还是比较差，这取决于这个品种的特点，还有这个品种的交割制度，还有一些交割费用的设计上，还是和现货市场稍微有一点点的脱节。

　　不同地域的基差变化有不同的特点，对当地的历史基差走势进行统计分析，把握市场规律，这些规律通常显示为季节性的买卖双方的行为特点。对于市场上不可预测的一些短暂冲击，通常也可以在历史事件中找到市场典型反应程度。我们在某一个市场年度的时候会发现，虽然说我们研究供需关系，但是每一年它的基差波动区间都是不一样的，所以这个时候就需要我们对历史的数据进行统计和分析，然后再对今年的市场进行一个对比。

　　通过这种基差交易的活动，对企业全年的经营管理都有很大的帮助，期货是远期的现货，可以让我们对未来一年，甚至有的期货品种延伸到两年，可能未来一两年的经营活动都有一个很好的管理，这对于很多大的企业来说制定长期的发展规划和发展计划都是有着非常良好帮助的。

　　总结今天的观点，为什么我们应该去做这些基差交易，但是对很多企业来讲，基差交易还有很多的核心点，一是对这个品种而言，这个基差是否有合理的回归性，第二是它交割的品种，也就是说鲜活的标的物和期货标的物是否一致，这个决定了基差是否回归的一个重要因素。还有一个交割制度和交割费用的问题。对很多企业来讲，从事基差交易面临很多难点，第一个难点是老板的理念，经营者的理念必须要转变，我们此前做的过程中，很多人做套保，我买了现货，抛了期货，我锁定基差利润的时候，往往市场上涨的时候，现货虽然赚取了利润，但是期货产生了亏损，很多老板对此不了解，他可能就会对管理头寸的人提出批评，这也是制约很多企业难以管理头寸的原因。第二，基差交易还有一个非常重要的问题就是需要大量的资金，因为我们无论做任何一个品种，基差交易有一个很重要的问题就是时间，必须通过时间来换取空间，所以这也是和即期交易不同的地方。既然通过时间，我们就需要囤货。囤货需要大量的资金，这对很多中小企业也是不具备的。第三点非常重要的因素就是有一个完整的团队。第四点是期货交易的纪律性，我们做基差的头寸、做套保的头寸和投机的头寸一定要区分对待，千万不要把套保的头寸做成投机的头寸。

　　 

　　主持人-石春生：谢谢杲总非常详细的介绍，杲总不仅有非常丰富的实践经验，理论基础也非常扎实，他介绍路易达孚有100多年的历史，这么稳健的经营也不是偶然，未来很多企业在整个经营过程当中越来越追求确定性，现在我们看到很多油脂油料企业已经没有怎么听到倒闭的情况，因为集中度增加了，同时他们早就把远期的风险通过基差，通过压榨利润的保值都锁定了，所以这一点非常值得我们很多企业去学习。每次跟杲总交流都能学到很多东西，我想在座的也都跟我一样，让我们再次用热烈的掌声感谢杲总的详细介绍。

　　本节主题演讲最后一位嘉宾是鞍钢集团国际贸易公司总经理李东伟先生。大家知道鞍钢是一家央企，鞍钢的领导也非常有智慧、有前瞻性，对金融衍生品非常重视，鞍钢也是大商所的会员理事单位，尤其李总长期从事钢铁产品的进出口、海外投资等业务，在国际贸易、国际投资与合作、国际企业管理方面有着非常丰富的管理经验。李总今天给我们演讲的主题是“期现结合视角下的大宗商品贸易商转型”。

　　 

　　鞍钢集团国际经济贸易有限公司总经理李东伟：各位领导、各位来宾、各位专家、各位行业的精英，大家下午好！我是做钢铁的，来自鞍钢集团国际经济贸易公司。今天非常有幸能有这样的机会在这里参加这个论坛，跟大家一起交流，也感谢永安期货的邀请。我今天向大家报告的题目是“期现结合视角下的大宗商品贸易商转型”。我汇报四个部分：一是鞍钢国贸公司简要介绍。二是铁矿石贸易模式转变历程。三是铁矿石贸易趋势与贸易模式新要求。四是我们公司探索转型升级之路的一些思考和选择。

　　一、鞍钢国贸公司简要介绍。

　　鞍钢集团国际经济贸易公司是中央企业，鞍钢集团下属的全资子公司，我们作为大型的综合型外经贸企业，是鞍钢集团钢铁产品国外销售以及鞍钢集团海外原材料供应保障的主渠道。集团公司对我们的定位是，我们在为鞍钢集团下属各成员单位提供服务的基础上，要大力拓展外部市场，为产业链上下游的客户服务，加快发展。我们公司也设立了董事会、监事会和经理层，建立了界面清晰、权责对等、协调统一的公司治理结构。

　　我们公司的主营业务涉及钢铁产品的出口、大宗原燃材料进口、成套设备、备品备件进口、国际工程承包、机电产品出口等业务，国际物流服务、业务以及社会贸易等。我们公司拥有14个海外分支机构，有1000多家境内外合作伙伴，广泛开展海内外贸易、投资、合作。

　　鞍钢国贸公司现在资产总额大约是150亿元，年贸易额300亿元以上，年原燃料经营量3500万吨，年钢材出口量200—300万吨，经国贸公司销售的鞍钢集团的产品覆盖到权且60多个国家和地区，鞍钢的品牌、产品的实物质量和售后服务在国内外享有较高的知名度和美誉度。按照集团公司发展战略要求，鞍钢国贸公司正在积极探索商业模式和贸易模式的创新，推进期现结合业务防范风险，服务于鞍钢集团以及外部客户，打造新的利润增长点。

　　二、铁矿石贸易模式转变历程。

　　因为我们公司经营的产品也比较多，所以我今天从铁矿石、大宗商品这个角度来探讨一下作为贸易企业如何进行转型升级。国际铁矿石的定价模式演变有这样一个过程，主要是分为5个阶段：第一个阶段是在1950年之前，这个因为规模比较小，主要是以现货销售这种方式，按市场价格定价。第二个阶段是1950—1960年，这个阶段是短期合同，然后价格是供求双方协商。第三个阶段是1960—1980年，这个阶段形成了长期合同，价格仍然是由供需双方来协商确定，但同时在向年度的定价演变。第四阶段是1980—2010年，这个阶段形成了长期合同，整个供应是长期合同这种形式体现的，价格就是年度谈判，年度定价。到了2010年之后就是第五个阶段，由于钢铁行业整个市场格局大幅的变化，铁矿石行业供需情况发生变化，市场剧烈波动，供需双方在剧烈博弈的结果下，2010年之后形成了长期合同、短期合同和现货合同并存的方式，价格演变成了指数定价的方式。

　　下面我们看看中国铁矿石市场演变的历程。中国市场需求持续增长，伴随着过去30年中国经济建设快速的发展，钢铁生产与消耗大幅度增加，从2010—2016年，中国的粗钢产量由1.1亿吨增加到8.3亿吨，年复合增长达到了12.5%。铁矿石进口数量由1990年的1419万吨到2010年达到了进口10.25亿吨，年复合增长率17.8%。长期强劲的需求增长使铁矿石的价格在较长时间内经历了大幅的上涨，铁矿石贸易定价模式也因此发生了巨大的变化。在金融危机前后，由年度定价模式转变成更为灵活的指数定价的模式。

　　我们可以看到在市场上铁矿石的价格走势的情况，1980—2002年，价格比较平稳，一直在低位徘徊，这个时期的价格虽然这么低，但是整个进口铁矿石的价格还是高于国产铁矿石的价格。从2003—2011年，随着中国经济的高速发展，为了适应国民经济的发展，钢铁行业产量也大幅上扬，铁矿石的需求也是大幅增加，所以在这个阶段价格上涨幅度是非常大的。在2008年金融危机之后，中间这个价格有一个很大的下滑，在这个阶段，推出了指数定价的模式。在2012—2014年，整个铁矿石的价格从顶峰开始回落，从2015年到现在，铁矿石的价格筑底后在小幅的回升。

　　这几个阶段的贸易形式，第一阶段主要还是代理进口，进口量相对较低，国外矿山与国内钢厂初步建立了原料供应关系，主要贸易模式是由国内的大型外贸公司以及钢铁厂进出口公司代理进口采购，有少量的外销。第二阶段需求量大幅增加，现货扩张，这时候套期保值的形式已经被一些贸易公司所关注，尤其在经历了2008年金融危机之后，价格大幅下降，在这个阶段，套期保值工具被一些公司关注。第三个阶段是风险管理阶段，2011年的铁矿石开始泄洪般的降价，让铁矿石贸易行业如履薄冰，贸易商开始减少贸易量，而且很多赌市场的贸易商以及仓储式现货贸易商大量倒闭，采取期货、掉期等对冲手段的贸易公司得以生存下来，这个时期主要的贸易模式是指数加价的销售，现货套期保值方式。第四阶段是从2015年开始到现在，这个阶段我们把它总结为期现一体的阶段，由于铁矿石的价格波动加剧，在这个阶段又经历了一轮市场的洗牌，很多贸易商又倒闭了，期现结合贸易模式又找到一个新的阶段，利用期货对冲、降低风险，平滑利润的贸易商也越来越多。主要的贸易模式就是期现结合。去年我们向鞍钢集团做了申请，我们申请到了在大商所和上期所从事期货交易的资质，我们又向国资委备案，争取到了在境外从事掉期交易的资质，所以我们现在具备境内和境外操作期货手段的资质。

　　三、铁矿石贸易趋势与贸易模式的新要求。

　　首先看看铁矿石供需变化的趋势，中国市场整个粗钢的铁矿石消费量现在应该是趋于峰值的状态，根据历史数据统计分析，人均GDP在9000—15000美元左右，达到粗钢耗用的峰值，每人500千克到600千克。2016年中国人均粗钢的产量大约是600千克，所以从历史数据上来看，从分析来看，中国粗钢的消费量将在峰值区间振荡，之后将会趋于下降。

　　从铁矿石海外的供应来看，现在中国的铁矿石海外进口依存度已经超过80%，所以我们国内钢铁行业铁矿石原料的供应主要还是来自于海外，铁矿石的产能还是继续在增加，而且2016年四大矿山的产量大约在10.49亿吨，2017年预期增产5300万吨，明年预期增产大约是4800万吨。从铁矿石的供应情况看，供应还在持续的增加。

　　从国家政策上看，在供给侧结构性改革的大背景下，在去杠杆、去库存、去产能、国际产能合作的情况下，钢铁的需求在放缓。从上述的需求来看，从供给情况来看，总体判断铁矿石今后呈现出供大于求的趋势。

　　由于市场的变化，钢铁企业的需求也发生了一些新变化，形成一些新特点。由于在过去的大约5年之内，中国钢铁行业由于产能过剩，由于竞争非常激烈，钢铁行业一直处于亏损的局面，市场竞争也是非常激烈的，钢厂组织生产的模式、钢厂的需求也发生了重大的变化和调整。我们总结认为钢铁行业现在整个需求的特点是以市场化方式来进行采购。目前从资源保障上来看，资源的可获得性是比较容易的，想买什么产品基本上都能够买得到。不像以前比较短缺，生产的资源保障有问题。现在由于供需形式的变化，钢厂采购转向市场化的采购，同时钢厂有强烈的规避风险的意愿，钢厂从控制库存、控制资金、减少资金占用的角度也在极力降低库存，同时钢厂也是想通过现货采购的方式，当期的成本反映当期的钢铁的价格，避免产生利润的不确定性。所以钢厂的需求产生了这样一些变化。具体来说，钢厂的采购模式更加灵活，由原来的固定价、指数价采购，逐渐转变为远期的一口价、点价采购，比如说鞍钢股份现在也经常要求我们进行现货采购，价格定价就按照现货销售的价格来计算。也有的客户要求远期指数价格再加上基差点价结算的方式。再有一个就是刚才提到的库存控制的要求，现在很多大型钢厂一般20天左右的保有库存，有一些临近港口，港口库存量非常大的中小型钢厂，现在很少有库存，随时需要，随时就到港口区采购，非常方便、灵活。另外钢厂也有利润锁定的要求，今年由于去产能的效果非常明显，钢铁企业今年的景气度也非常好，盈利水平也都还可以，虽然在利润上得到了一个比较好的结果，但是钢厂资金链也还是比较紧张的，因此很多钢厂还有融资方面的需求。再有就是规模扩张的需求，还有国际化发展方面的需求，刚才葛总在演讲中也提到了，现在为了响应国家一带一路走出去战略的要求，很多钢铁企业、贸易企业都在围绕一带一路、国际化经营做这方面的工作。期货公司在这方面还有很多可作为的空间，帮助企业一起走出去。

　　作为贸易公司经营来讲，面临的风险，刚才我也谈到了，现在钢厂对资源的可获得性不成太大问题，它把大部分的风险都已经转嫁给了贸易公司，贸易公司要满足客户的需求，一个很巨大的风险就是有没有风险管理的能力，避免损失。再有就是满足客户需求的能力，因为现在钢厂的需求多样化，要求也是比较苛刻的。对贸易企业来说，满足客户需求的能力要求越来越高。同时作为贸易企业来讲，市场竞争非常剧烈，如果你没有竞争能力的话，你可能会损失客户，损失你的市场份额，最终很有可能最坏的结果就是你被市场淘汰，这是贸易公司面临的风险。

　　四、转型升级之路。

　　我们公司从大宗原料这个角度，不光是大宗原料需要转型升级，我们的钢铁贸易以及其它的贸易形式都要进行转型升级，我只是谈谈从大宗原料这个角度来看如何进行转型升级。面临着要满足客户需求，要进行风险管理，企业要加快发展的需要，我们认为产融合作是大势所趋，因此我们要走产融结合转型升级之路。从去年开始，我们已经开始探讨自身组建期货团队，我们想通过提升自身的能力来实现风险管理、满足客户需求、转型升级的目的。现在看来，这种模式应该说还是有一定优势，但是问题也是比较大的。优势就是依托原有的营销网络，我们能够迅速开展相关的业务，另外我们内部交流能够很及时、很充分，整个钢铁行业的信息应该说也是能够快速、便捷的取得。

　　我们的期货团队具有一定的专业基础，也具有一定的分析能力，对钢铁行业的发展趋势有较深的认识。但是经过这一段时间的尝试和实践，现在看来确实也存在一些劣势。因为期货团队建设时间比较长，我们没有这方面的人才。另外虽然经过我们自身的研究，但是我们自身能力的提高也不是非常快。还有就是我们的信息分析能力也不是非常全面和系统的，我们对衍生品的工具了解也不深刻，容易失去存在的一些机会。同时我们的期货团队和现货团队配合还有脱节。基于我们公司整个发展战略的要求，集团公司也要求我们既要给集团公司下属的各自企业服务，同时希望我们拓展外部市场，要加快发展，为鞍钢集团整个国企改革，重建共和国钢铁长子辉煌提供支撑。按照这个要求，现在来看我们的发展还远远不能适应。

　　我们经过实践也经过思考之后，我们认为强强联合、优势互补，走产融结合的道路是我们今后能够得到快速发展的这样一个非常好的途径。目前我们经过和永安期货的合作和沟通，达成了充分的理解，去年公司开展期货业务，就得到了以永安期货为代表的公司的大力支持，永安期货在行业当中也是一个非常优秀的企业，在行业也是领先的企业，当然我们还跟其它的期货公司也进行了接触和合作，但是我们跟永安期货合作还是非常深入，经过大家共同探讨，我们形成了一致的共识，我们要成立一个合资合作的企业，加快发展，走产融结合的道路。我们作为钢铁企业背景的公司，自身有这样的需求，我们也存在一些风险，在发展过程中，没有期货公司的介入，我们的发展是不会很快，过程中充满着风险，也充满着不确定性。对于期货公司来说，也有这样的需要，我们也有这样的需要，而且这个需要还是比较迫切的，所以我们决定与永安期货共同合作，打造产融结合的平台。我们认为，作为钢铁企业背景的公司，我们有我们的优势，金融机构有金融机构的优势，我们两家如果结合起来，会大大提升能力，会产生新的先进的生产力。我们会给客户提供定制化的解决方案，为客户提供增值服务，满足客户的需求，同时快速拓展市场，提升市场竞争能力，同时我们的风险管理能力也会大大加强，能够促进企业快速、健康的发展。而且我们认为我们这样一种合作模式、这样一种途径符合十九大的精神，符合金融工作会议的精神，符合国家脱实向虚、服务实体经济政策的要求，同时也符合振兴东北老工业基地的战略导向，也有利于推动国有企业改革，同时我们也希望产融结合的实践将来能为行业提供有益的经验和借鉴。

　　我们这个合作的平台是开放的，随时欢迎各界新老朋友、行业同仁共同参与，共商发展大计。谢谢大家。　 

　　主持人-石春生：谢谢李总的精彩介绍，从李总的四个方面的介绍，我们看到了大宗商品贸易商转型升级之路，我们也深刻地感受到像鞍钢这种央企，拥有雄厚产业背景的企业，也并没有依托或者躺在资源上，而在积极地想办法创新，走产融结合之路，通过李总我们也看到中国实体经济的未来发展空间非常大，前景广阔。这节论坛的嘉宾主讲从政策、法规研究的方向，同时从期货行业转型升级，包括期货公司目前的做法，以及从国际公司的现状，包括在基差交易的一些做法，从实体经济目前转型升级，使我们看到整个对期货市场风险管理这一块，在各个方面都在积极作为，同时我们也看到，尤其从期货公司的转型升级来看，市场空间非常广阔。就像方主席所说的一样，很多企业有风险管理的诉求，但是由于体制、机制、人才的问题，无法参与到市场来，如何让这些有风险管理诉求的企业风险进场，人不进场，发挥龙头企业和专业机构的作用，以后以鞍钢国贸为代表的龙头企业，包括优秀的期货公司等等专业机构，不仅是发挥通道的作用、培训、信息的作用，还要发挥主动管理、主动像大宗商品投行一样，我们去给客户一个远期定价的服务。今天上午方主席也提到，今年也是我们整个期货行业战略的机遇期，期货行业前景广阔，期货机构要顺势而为，实现自身的转型发展之路。

　　下一节是圆桌论坛，有几位重量级的嘉宾参与，再次感谢上一节主讲嘉宾的精彩演讲。下一节的主持把话筒交给永安资本的总经理刘胜喜先生。

　　主持人-浙江永安资本管理有限公司总经理刘胜喜：尊敬的各位领导、各位嘉宾、各位同行，下午好！由我来主持第二节的圆桌会议，首先介绍并欢迎以下参与讨论的嘉宾：

　　平安商贸总经理董峰，他是天体物理学博士，在国外的对冲基金，以及国内的工行总行工作过，2016年加入平安，是风险管理公司的代表，欢迎董峰。

　　陈贝尔先生，美国罗杰欧期货公司亚洲市场部资深副总裁，2002年加入罗杰欧，这个公司在美国是有100多年历史的独立的期货公司，陈贝尔先生在加入罗杰欧公司之前，也在几家欧洲著名的商贸公司工作，拥有20多年的商品交易经验，欢迎陈贝尔先生。

　　赵桂萍女士，她是广发期货的董事长，兼广发金融交易英国有限公司董事长，她现在任大连、郑州交易所理事，也是上期所的监事，同时也是中国期货人才委员会的副主任委员，另外她还在广东证券期货协会任副会长，也曾任广发证券副总裁。

　　邓力先生，他是深圳江铜南方总公司的总经理，他于2012年担任金瑞期货财务总监、副总经理，2012年负责组建金瑞期货风险管理子公司，于去年年底被集团调到深圳江铜南方总公司当总经理，他同时还兼任中国期货业协会衍生品交易商委员会委员。

　　蒋寒立，永安资本总经理助理，是永安资本的衍生品总监。蒋寒立毕业于伦敦大学数学与加密学硕士，他有16年的金融交易经验，在欧洲对冲基金曾担任6年的基金经理，管理2亿美元的资金。之前他还在德意志银行、法国外贸银行等多个投行负责衍生品业务。

　　我们这个环节的议程前面有4个大的问题，第五个问题是在机构视角下的行业发展有哪些政策支持和引导。前面四个问题分成三个层次，首先是期货公司的转型，我们讲期货公司如何转型发展，如何服务实体企业，期货公司的发展定位、衍生产品主导与实体经济对比。第二个和第三个问题是不同发展定位下的公司核心竞争力的打造，我们在风险管理子公司的角度上也安排了一个题目，就是公司深度参与供应链定价、物流、资金流、信息流等方面业务的潜力。

　　另外我们围绕期货公司目前转型的业务，邀请了江铜和和永安资本的同志，对当前经济形势下实体产业对期货衍生品工具的需求的问题谈一谈。

　　今天我们先从期货公司开始谈，期货公司都是母公司，我们从母公司开始谈。首先请赵桂萍女士给我们谈谈期货公司怎么发展、怎么定位。　　 

　　赵桂萍：刘总给我的题目是不同发展定位下公司核心竞争力的打造。今天下午的主题就是期货公司的转型与发展。这三四年期货公司有了质的飞跃，在三四年之前我们还都是单一经纪业务，这三四年我们除了做单一经纪业务，提供通道服务、交易结算服务，我们还有期货风险管理业务、期货子公司业务，还有发展快的期货公司走出海外，在香港、美国、英国布局。比如说广发期货已经在伦敦收购了一家期货经纪公司，这三年的质的飞跃，大家也看到了由于期货公司背景不一样，一部分是券商系，偏金融类，另一部分是产业背景的期货公司，在风险子公司领域也做得风生水起。但不管怎么样，在期货公司未来的发展里面，你要打造核心竞争力离不开一个最根本的，就是服务实体经济、服务产业客户的能力，只有这个能力提高了，你才有具备市场竞争的能力，所以既然讲核心竞争力，从两个方面来跟大家一起分享。

　　讲到硬实力，打铁还需自身硬，期货公司如果资本实力不强，我想你在市场竞争中就无从谈起了，期货公司增强资本实力应该说是硬实力的核心，中国期货业协会在2015年颁布了一个指引，就是期货公司资本补充指引，鼓励期货公司在股票融资、发债券方面筹集资金，积极地做大做强，在这个指引下，很多期货公司纷纷走上市之路，有的走主板，有的走新三板，有的在香港上市，到目前为止还有很多期货公司积极地探索走上市融资的路。还有一部分暂时还不符合上市条件，受到诸多条件的限制，这些公司在做什么呢？他们积极的发次级债，还有就是母公司股东进行增资。根据统计，从2015年到现在，期货公司的净资本比2015年增长了50%，可见期货公司的实力也在逐步加强。期货公司增强了资本实力之后，有两个方面要大力发展，一个是随着期货市场的进一步开放，今天上午方主席也反复强调了国际化，期货公司走出海外服务实体经济，服务企业，海外子公司要大力发展。另外一个，今天下午的论坛里面有两位实体企业的分享也讲得非常好，我们风险子公司和海外子公司会迎来大的发展机遇。这两个公司需要资本的支持。另外一个是期货公司本身创新发展，打造基础的不管是资产管理业务还是财富管理的转型，也需要资本支持。所以我想期货公司在不违背母子公司的风险隔离，不违背境外监管的净资本的要求的前提下，要积极地增强资本实力，大力地推动转型与发展，能够在十九大之后迎来期货公司发展的新一轮的机遇，所以这是硬实力方面。

　　软实力方面，我想大家都清楚，我们做期货公司的管理实际上就是管理风险，你的风险合规，包括你的专业能力，应该是你的基础竞争力，在核心竞争力的软实力，我理解应该是差异化和综合化。差异化就是人无我有，人有我优。为什么这几年期货公司纷纷设风险子公司、走出海外设海外子公司，纷纷设立资产管理牌照，就是希望变成一个综合类的金融服务，为产业客户提供综合类的金融服务，这是差异化的一个方面。

　　还有一个是综合化，原来我们仅仅是提供经纪通道，客户来了自主交易，对我们更多的是结算和IT系统的要求，要求你速度要快。但现在客户提出来的是一揽子的解决方案。打个比方，广发期货在开发产业客户的时候经常会碰到产业客户问，广发期货的母公司是广发证券，能不能给我解决融资问题。这背后就是说产业客户提出来的已经不仅仅是一个单一需求，它的需求是综合化的、多元化的。作为期货公司，你在转型发展中间，你要具备为产业客户、为实体经济提供综合化的能力，你就要苦练内功，同时要发挥你的股东的优势，借助于资源整合，来把自己的业务发展起来，所以这是核心竞争力的差异化和综合化。

　　差异化和综合化最终落脚在人才，期货公司这几年的发展倍感人才不足，人才需求很大。其实我以前是在证券公司，也分管过人力资源部，我有一个深刻的体会，证券的人才年流失率大概2%，但是期货的人才流失率一年达到了百分之十几，所以我们要把人才作为重中之重考虑，要增强核心竞争力，必须培养或者是引进精通商品领域、资本市场的跨界人才。采用够为我们的核心竞争力提升、打造能够储备力量。　　 

　　主持人-刘胜喜：谢谢赵董事长，赵董事长从硬实力、软实力的角度给我们进行了分析，在期货公司转型的路上，大家做了很多的探索，包括赵总他们也在国外建立了分公司，也是走出了很重要的一步。我们今天也从国外请来了陈贝尔先生，他们公司在国外有100多年的历史，他们竞争的情况怎么样？他怎么给我们经济实体服务，他们是怎么生存的，这是大家比较关心的，现在清陈贝尔先生讲讲他们的生存之道。　　 

　　陈贝尔：感谢主办方的邀请，罗杰欧成立到今年已经有100多年的历史了，我们见证了世界期货市场所有的变革和波动。当然在国外并没有现货子公司的概念，这也是中国有特色的一个产物。作为我们公司能活到今天，而且还能继续发展的，而且在美国过去经纪业务很困难的阶段，每个季度都盈利的纯经纪公司只有这么一家，所以它有它一定的特色。我在这个家公司成立大概有15年，在15年之前我是做现货的，我也是从现货做到期货的。公司一开始就是做鸡蛋、洋葱、奶酪这些现货，然后发展到期货，我们公司的根一直在现货里面，同时公司也是美国商品委员会的成员，我们的董事长多次在美国的国会，包括在总统、议员面前，经常为实体企业，尤其是代表美国中西部的中小型农户呼吁，争取政府的支持。在对实体经济的服务方面，除了赵董事长讲的资金这一块，中小型企业的融资比大的商家难，成本更高，公司的资产这几年上涨也挺快，到目前为止大概是30多亿美金左右，更重要的是我们的经纪人，像我这样的经纪人在公司是唱主导业务角色的，因为我们既有现货的背景，同时也在从事期货的业务。像葛总讲的，作为一个好的给实体经济服务的经纪人，你既要懂得现货，还要懂得金融的特色。打个比方，2007、2008年的时候，你不能想象美国大豆的开盘跌17美分，居然是因为西班牙的国债上升了2.2%，这种相关性一般的农户是很难理解的，这是它的金融属性。反过来，即便是美国100多年的商业的单位，它对基差的理解也不见得像杲总理解的这么深，所以我们公司为所有的客户搭建了一个最全的基差或者贴水的平台，对贴水的相关性，我们站在经纪公司的平台上，由于我们的客户关系、角色、专业知识，即便是基差这个项目，我们看的也比一般商业单位更高、更远。当然是不是我们就一定只服务于中小企业呢？也不一定，美国最大的酒精厂，它有自己的经纪公司，有自己的风险团队，有自己的专业交易团队，但是最近它的玉米酒精厂也成为我们的客户。

　　从产业分布来说，我在国内开拓了15年，大的央企、民企都跟我们有合作的关系，在美国玉米酒精是现在最新鲜的行业，马上也是成为中国农产品行业当中最耀眼的一颗明星，在美国大概45%的玉米酒精是我们的客户，原因不是为了执行，不是为了下单，不是为了清算，主要就是因为我们能够提供一些技术，对市场独特的理解。美国大的农业合作社有448个，当中275个是我们的客户，主要也是因为我们在当中给他们提供了很多一体化的管理，除了信息以外，很多商业单位缺乏的是金融机构的IT的技术，我们给农户的合作，给酒精厂的合作当中，我们研制了自己独有的软件，不管公司是一个简单的农户只有贴水和期货，还是大型的玉米酒精厂，它除了贴水、期货，还有外汇、船费，还有OTC的产品，我们全部让他在一个界面上看到公司所有的单子和实时的风控。包括最小的期权里面的数值的变化，整个集团的变化都能一目了然。作为一个全私有企业的情况下，我们在软实力这一块是下了苦工夫，给美国的实体经济从农户到大的商家，我们都提供了很多的技术支持，这是我的一个比较深刻的认识。

　　主持人-刘胜喜：我和陈总私下交流过，本来我们的题目是想请他谈谈衍生品和实体产业链到底哪个是主导，通过陈总的交流，我们发现他们的情况和我们差不多，他们现在没有子公司，但是他做的事情也是我们正在做的，比如说他现在能给客户提供IT服务，还能把他的风险报表每天即时的都展现在你的界面上，这也是我们值得去借鉴的一个发展的方向。如果从这个角度上讲，我们的期货公司给客户提供的服务可能还远远没有达到这么好的管理。所以说我们的空间还很大。

　　另外我们请了董峰，他代表风险管理子公司，目前风险管理子公司有69家，刚才赵董事长也讲了，不同的期货公司的定位不同，有的从证券方面，有的从产业方面，平安商贸从物流的角度，他们也是独辟蹊径，给我们一个新的思路，现象有请董总给我们介绍一下他们的探索之路。　　 

　　董峰：感谢中国期货业协会，也感谢永安期货举办这次活动，接下来我想就期货公司转型怎么样更好地服务实体经济，包括风险管理公司在切入供应链方面到底有哪些业务潜力，谈几个主要的观点。

　　第一，从国外大宗商品市场发展的经验来看，近些年一个有意思的趋势就是，很多支撑实体产业的功能，特别是跟现货相关的金融产品服务，正在从传统的银行和金融机构向大宗商品贸易商转移，当然很多大宗商品贸易商本身就是百年老店，像嘉能可已经做到很大的体量，对不少行业都有比较强的控制力，一年的交易规模折合人民币上万亿，在国内我们这一块并没有跟他们相对应的实体和业态。而考虑到国内大宗商品市场的体量，考虑到国内现在是分业经营的监管现状，包括从争夺全球商品定价权的角度，我相信大宗商品贸易商这个业态在中国有非常大的发展空间。接下来问题就来了，中国的大宗商品贸易商将来会从什么地方出来？这也是我去年到平安第一天就问商贸团队的问题，这是我今天想讲的第一点，或者可以说是这个行业的“嘉能可之问”。

　　第二，从国内的情况来看，现在从大的方向和趋势讲，有两点大家已经比较有共识：一是金融必须回到支持服务实体的这个本源上来；第二，凡是涉及到金融的业务必须有有效的监管。这两点我相信大家现在都有共识。从这个角度，今天看到我们的期货大会上，风险管理公司作为一个非常热的话题，大家都很看好这一块的发展。平安商贸也拿了风险管理公司的牌照，从我们自己的体会，风险管理公司能做现货，能做衍生品，同时接受金融监管，这是一个非常有利的条件。也就是说从我们自身的认识来讲，风险管理公司是最有条件在中国最终演化催生出中国人自己的大宗商品贸易巨头。而且从风险管理公司的业务牌照角度，它既能切入实体，又能对接金融，最适合扮演金融支持实体的桥梁角色，这是从我们国家金融体系不同牌照角色定位的角度来看。

　　第三，今天上午方副主席也提了，风险管理公司这两年发展得很好，但我们也都知道，一路上筚路蓝缕，非常不容易。包括平安商贸，我们真正的业务启动是去年三、四季度，今年算是第一个完整的经营年度，我们今年的营业收入大概能做到20亿，但是从跟国外同行的对标来看，差的应该是两个数量级以上，未来有很长的路要走。包括现在风险管理公司整体看，很多公司还在铺成本、建体系的时候，不少业务的边际收益效应还没体现出来，很多还刚刚突破盈利线。如果我们相信风险管理公司的群体将来能够诞生出一到几家伟大的企业，这个方向和路到底在哪儿，应该怎么走？我们今天在座的嘉宾代表了不同的方向和背景，永安本身在期货行业就有非常深厚的积累，还有江铜这样的有产业背景的市场参与者。平安商贸这个团队也比较特殊，整个团队都是从银行过来，我是从工商银行总行过来的，我们的团队基本上都是从平安银行、中国银行、工商银行、渣打银行过来的，也就是说我们背景的可能代表另外一个方向。平安商贸从开始就把仓单服务作为我们的主营方向，我们给自己的定位是在金融和实体中间这个桥梁里，更偏向跟传统的银行和金融机构对接的这一部分。因为我们是从银行出来的，知道银行的痛点，也知道银行的风控要求到底在哪里。从这个角度来说，大家代表了不同的方向，但都是在为风险管理公司将来的出口、将来的发展方向在做有益的探索，可以说是百花齐放，这肯定是好事。但从我们过去一年的业务实践，我认为风险管理公司如果要真正做大做强，一定要和金融有效对接。毕竟在中国，从资金和资产的角度，实体产业链条几万亿的现货类资产放在那里，但是大的资金体量，包括金融的核心能力现在还是在银行。所以说风险管理公司真正要做的事情是发挥金融和实体、银行和企业中间的桥梁作用，真正做到输出风险管理的能力，这才是真正能把体量做大的方向。

　　第四，中国经济现在客观上确实是存在金融与实体脱节的情况，一方面大量的流动性在金融体系里面空转，另一方面中小企业融资难、融资成本高的问题长期得不到解决，反过来金融机构又存在资产荒。这个中间金融和实体、资金和资产脱节的症结到底在哪里？找准症结我们才能找到切入解决的方向。这里面核心我认为就是风控。不是说银行不愿意支持实体，而是说确实在现有的银行基于企业主体信用的风控模式下，我们没有办法很好地既做到支持实体，同时又能控制住风险，这就是我们风险管理公司将来的安身立命之本、或者说存在的价值所在。我们核心的定位就是输出风险管理能力，把银行和企业在风控上的断点打通。我一直有一个个人的观点，不知道对不对。风险管理公司从成立的时候，我们当初的定位是帮助企业更好地管理市场风险，很多的业务其实都是在往这个方向走。但是我们这一年的业务实践下来一个深刻的体会是，同样重要的另外一个方面也许是风险管理公司在更好地帮助银行和传统金融机构管理融资业务中的信用风险上，其实也可以发挥非常重要的作用。也就是说风控是关键，关键是怎么样从基于企业主体信用的风控逻辑转变成基于实物流、资金流和信息流三流闭环的全链条的、动态的、基于货权的风险逻辑的转变，这里面风险管理公司完全可以扮演更加重要的角色。

　　举一个简单的例子，我们现在开展得最多的仓单服务业务，核心的实质风险点主要是四个：货物的真实性、货权的清晰性、对手违约时处置变现的能力、以及持有货物期间市场价格的波动风险。这四个风险点里面，风险管理公司能做衍生品，能够通过期货市场进行有效的对冲，同时能做现货，前三点其实也是提供了一个全新的解决方案和思路。做这件事情一定是系统工程，它不是单个节点或者某一家自己就能搭起来的，必须要靠体系来支撑，包括仓储物流和支付清算。只有把整个业务链条的参与者和各种要素全部串接起来，才能实现整体的动态风控，而不是像传统银行先要看企业过去的财务报表才能授信。我们要探索的一定是体系作战，需要银行、交易所、期货风险管理公司以及大量的实体企业，大家共同来搭建这样的体系。:

　　第五，搭建这个体系，我个人认为核心的关键在于金融科技，这是今天可能还讨论得不够充分的地方。平安集团马明哲董事长最近也反复在提，平安要实现从传统的金融企业向金融科技公司的转变，我们自己也在主动超这个方向转型。大家现在可能也注意到，传感器、物联网、区块链、人工智能，科技的发展速度非常快。过去我们因为技术原因，或者因为成本考虑做不到的事情，现在已经开始具备条件。我的感觉在技术上其实已经到了由量变而质变、由积累到变革的前夜，但是我们业态的创新现在还没有跟上，关键就是要科技引领和驱动，包括刚才提到的体系搭建，我们的仓储物流，我们整个的风控体系，一定要基于最新的科技应用。再简单举个例子，怎么解决货权追溯的问题，怎么解决上游开票的问题，这些都是非常现实的业务实操过程中遇到的问题，而这块我们就可以为区块链技术提供非常好的应用场景。这方面我们其实已经计划有非常多的事情要做。明年我们平安商贸的一个工作重点就是要围绕可视化仓单、区块链应用、以及智能合约，希望能做一些非常有意思的探索，在这个领域我们也非常希望大家能够一起来做这件事情。

　　最后总结起来，核心就是五句话：中国的大宗商品市场需要有自己的嘉能可和托克；从现在来看，风险管理公司非常有希望催生出这样的大宗商品贸易巨头；但是要做到这一点，必须要对接金融，要真正做到能够有效输出风险管理的能力；而且做这件事情一定是系统工程，要有交易所、银行、贸易商、企业的共同参与；最后核心的关键是金融科技，要通过搭建各种应用场景，让科技真正成为业态创新的最根本的驱动力。

　　主持人-刘胜喜：董总又给我们展示了风险管理子公司另外的一个角度，通过4年的努力，风险管理子公司有点百花齐放、百家争鸣的局面。

　　我们的子公司在这几年的发展中也得到了交易所的大力支持，尤其是对产业链、对实体经济支持最多的，或者培训最多的，我感觉就是大连商品交易所，今天大连商品交易所的王总也到了现场，他们这几年给我们提供了最大的支持，我们也参加了很多的培训，希望交易所未来给我们提供更多的支持。

　　我们期货转型，有了子公司就有了差异化，当然还有财富管理，我们今天主要谈服务实体企业这一块，我们今天请来了一个有特殊身份的嘉宾，他就是邓力，他是期货公司子公司最早的参与者，包括起草、推动，是最早一批子公司的参与者和组建者，他现在被江铜聘为南方铜业的总经理，我觉得他应该有切身的体会，他也从事了多年的期货，我们给他出的题目是，当前经济形势下实体产业对期货衍生品工具的需求演变，欢迎邓总给我们分享。　　 

　　邓力：首先感谢主办方的邀请，也感谢永安期货给我们这次机会。刚才刘总这样介绍，我觉得很惭愧，我是从金融行业又步入了实体行业，别人都是从实体到金融，我是从一个白领到一个蓝领，相对工作是比较辛苦的。

　　我在期货行业从业了十几年，通过一年多在实体这个行业的工作，我来谈谈实体企业对风险管理需求的演变。在我们刚入行期货这个行业的时候，我们都知道期货市场是怎么来的，它的功能是怎么样的，大家都记住两句话：发现价格、套期保值。期货市场初期就是实体企业自己自发形成的，所以它的本原应该就是服务实体企业，只是在我们目前的这种状态下，出现了一点偏离主干道的情况，走了一点岔道，没有走到服务实体企业的这个路径上。

　　实体企业要建立期货市场的初衷就是要价格发现，在刚开始大家做实体企业交易的时候，没有一个透明的市场，所以希望有一个市场提供透明的价格，让大家在经营的过程中找到一个共同的点，包括我们现在讲定价权都是这个道理。什么叫定价？你用它，你才叫定价，你用到了这个价格，才叫发现了价格。这也是现在我们有困难的地方，我们的期货市场是外面进来的，它不是自发组织的，我们真正能用的价格的品种还不是特别多，如果你的价格没有在实体里面实在使用的话，你就没有起到完完全全的价格发现的作用，所以就产生了杲总讲的基差交易的这种情况，其实基差交易就是为了实现实货和期货连接的过程，所以它就是起到了一个价格发现的纽带作用，他是间接去参与的。

　　套期保值有了价格发现之后随之而来就要管理风险，管理风险是在企业经营过程中必须要做到的，到现在为止，所有的实体企业都对这两个基本的需求没有改变，也就是说我们的期货市场的本原，服务实体企业本原的这两个功能是没有被改变的，只是现在有一点点升级了，这是我个人的观点，不一定正确。现在的升级应该是怎么升级的？其实我觉得在我们现在变化的过程中，现在期货行业的同仁很少再用套期保值这几个字去介绍业务，可能更多的会说我们是做风险管理的，这就发生了为什么现在叫做风险管理呢？实际上现在已经演变了，由以前的狭义的风险管理、套期保值演变为一个综合性的风险管理。由于现在的全球化经济的演变，所以就造成了一个企业主营的产品给你带来的风险，有可能在你没有察觉到的地方，在汇率、利率或者产品价格带来的影响，有可能给你带来很大的影响，比如说人民币的波动，之前要么是单边升值，要么是单边贬值，去年是贬得好好的，大家认为人民币今年还要贬的时候，突然今年人民币升值了差不多5%。现在有多少实体企业的利润能够有5%？如果是涉及到有外汇方面的话，你如果不进行风险管理，有可能今年一年就白干了，甚至还会亏损，好像主业做得很好，结果回过头来他亏损了，这就是实体企业风险管理的变化，这种变化就是随着我们的经济形势的变化，全球一体化的变化所带来的风险管理的变化。

　　这里面的变化给期货公司提供风险管理服务带来了很多的机会。像我现在在做现货的过程中，我们江铜南方是江西铜业在华南区的子集团，我们是上中下游都有，从铜的冶炼到铜的终端产品都有，一年的销售收入有700亿，所以我们服务的下游，华南地区跟有色相关的基本上百分之八九十都是我们的客户，我们也了解了他们的风险管理的需求，这一块需求是非常大的。可能以前在我们干期货行业的时候，经常是希望拉着别人来做期货，实际上这个事情是不能干的，再干下去，别人都会感你出来。现在很多实体企业自己是不参与期货的，他都是通过我们这样的机构给他避免一些风险，这就是期货公司没有做到服务实体企业的功能。现在我通过做这个公司以后，我发现期货公司完成不了，我们就来做，就是刚才董总提出来的，中国的嘉能可在那里，嘉能可是我们的交易对手，我们一年中都会跟他们做很多的交易，他们的交易我们都很懂，其实我们现在就是在干这个事情。我们行业的一些核心企业就会承担这个角色，它慢慢演变，因为以前没有这种意识，相对来讲江铜集团因为有色铜这个品种相对来说是国际化程度比较高的品种，因此涉足这个领域也比较早，在这一块也走得比较靠前一点，包括现在鞍钢也有这样的体会，不是所有的实体企业都具备这样的人力、物力、财力，去自己组建队伍，去做风险管理，而且他自己做的，有可能他的成本是更高的，因此必须有服务机构给他提供这样的风险管理的服务。我们期货公司就应该干这个活。期货公司应该就是一个服务提供商，他就是风险管理的服务提供商，他就是应该干这个活，但是他没办法做。现在我们一定要转变过来，怎么把这种风险管理的服务做成实实在在可以落地的产品。现在好像实体企业参与这个市场就叫服务实体经济，这是不对的，如果不具备这种人力、物力、财力和专业素质的实体经济进来，其实是害了他们，那不叫服务实体经济，所以我们不能这么做了，我们要承担中间的桥梁的作用，去做这样一个事情，提供这样的服务咨询，满足这些实体经济的需求。我现在跟我的同事讲，我们的客户只要他提出需求，我们就满足他的需求，我们尽最大的能力满足他们的需求，只有满足他们的需求，这才叫服务实体经济，你解决了他所急，你提供的服务才有真正的价值。如果脱离了价值的服务，这个服务是不长久、不可持续的，我们给实体经济提供的服务一定要是有价值的，对他是有帮助的，这才叫做真正的服务实体经济。

　　现在也在考虑建立期货子公司，应该承担这样的角色，把散在各个中小实体企业服务需求的点聚集起来，发挥我们的聚集作用，有可能单个服务，你的成本付出是100块钱，现在你给他提供服务，收他50块钱，他会愿意的，但是你多收几家，就可以做大了，我们要打开思路，这样才能满足服务实体经济的需求，让中小企业也能很好地做到对它的企业的发展有风险管理的作用，现在风险管理对一个企业的发展非常重要，因为它的利润太薄了，它经受不起任何一个风险点的折腾，所以这一块的需求是非常大的。我也希望期货公司能够找到这个点，真正起到服务实体经济的作用。　　 

　　主持人-刘胜喜：邓总从一个期货从业十多年的从业者转型到一个风险管理子公司的管理者，又转型到江铜南方公司的总经理，年销售额达到700亿，也有百亿资产，他的一些观点也是代表着客户的需求，我非常赞同他的一个观点，就是说我们的风险管理公司就是一个风险衍生品的提供者，满足客户的需求，尤其是一些中小企业。现在我们永安资本也是走的这条路，他们是把一些中小企业的需求，通过龙头企业带入到市场，我们是通过我们的风险管理子公司带到市场上，比如说我们的甲醇、塑料，以及这次我们接了一些PVC，这些都是中小企业，解决了它的仓库不确定、规格不确定、品牌不确定、资金短缺的综合性问题。我非常赞同邓总的思路，我们也是觉得这应该是一条发展的路径。

　　我们今天也请到了永安资本的蒋总，他是衍生品领域的负责人，他也有国外的经验，也从事风险管理子公司的衍生品行业四五年了，我们听听他怎么看实体和衍生品的关系。　 

　　蒋寒立：我从业务一线的角度来谈谈这几年实体企业用衍生品的演变过程。我发现这几年的变化非常大，他们对衍生品套保的需求不是教科书上那样简单粗暴地弄一个期货锁住就可以的，在流动性上，这个需求发生了越来越大的变化，我们经常遇到客户在流动性上有不同的要求，比如说铁矿石他不是做几万吨，他一个月要做50万吨甚至更多，你们能不能帮我解决？因为几万吨对他来说没有多大的意义，所以流动性上对我们有一个很大的挑战。同样，在流动性上他也会要求在非主力合约上能帮他解决，而不是159，甚至你能不能帮我保值，比如说进入交割月，下个月的10号对着01合约，这些都是需求的转变，这是在流动性方面的。

　　另外是在现货上的需求，我们知道期货和现货的波动不一致，会造成保值效果不理想，我们也有客户提出，你们能不能通过现货的衍生品，直接作为标的物，帮我进行保值。在这方面，永安资本今年也做了不少的尝试，在甲醇、玻璃、铁矿石上都进行了一定的探索，也取得了一定的经验，有赚也有赔，但是我觉得这个需求也是在市场上越来越多，在农产品上也有这方面的需求。这是对现货的需求。

　　还有一个是他们的需求更多样化。邓总说的不只是一个套期保值，而是一个全面的风险管理，可能就是从原料一直到成品，整个生命周期，从库存的管理一直到利润的保值，这些都有需求，比如说矿石、钢厂，今年的利润非常好，我们就遇到很多钢厂，他们也担心这1000多块钱的利润能维持多久，明年这个好日子还有多少，你们能不能帮我通过利润的保值把它保住，我们也做过钢厂利润的衍生品的工具。我们前段时间也算过，1000多块钱的盘面利润，他现在花100多块钱，就可以把明年3月份之前的钢厂利润全部锁住，这些都不是简单的期货可以解决的问题。

　　另外一个是与金融方面的结合，最典型就是这几年交易所推的保险+期货，通过保险+期货来结合保险公司一起服务这些客户，服务农户。我们也接触很多农户连期货是什么东西都不懂，我们接触一些合作社，不要说期货账户，连银行帐户都没有，我们当时要给他做，他还要急急忙忙开一个银行帐户，所以你要让他们做期货保值，他完全不会，但是我们通过保险公司价格保险结合起来，他就明白，这是很典型的例子。另外我们跟银行合作，可以帮助企业在融资上取得更好的便利，银行也不用担心它的货会贬值，或者信用上的风险，都可以通过衍生品得到一定的保障。我发现这一类的需求越来越多样化，对衍生产品来说不仅是一个挑战，我觉得也是提供很多机会，设计出更有用的产品，对我来说我觉得也是更有趣的产品，来服务到这些实体企业。　　 

　　主持人-刘胜喜：我们这个主题发言到此告一段落，但是大家听的仍然津津有味，我们实际已经超时半小时了，我们精彩的内容还在继续，从董总开始，我们每个人再谈几分钟，对期货公司转型过程中的一些想法和思路再给大家提一些想法，看看对大家有什么启示。

　　 

　　董峰：上午和刘总也交流过，我们想提几点希望大家能够思考的建议。刚才提到风险管理公司这几年从无到有其实非常不容易，而且完全靠自身的力量在发展，应该说这跟我们现在这么大的需求体量和这么快速发展的市场其实是不匹配的。也就是说这一块同样需要从政策上，包括交易所、银行等各方的参与、支持和协同。具体我想讲几点：

　　第一，身份和定位问题。现在体会非常深，以前我也是在银行总行，打交道都是同业，现在到了平安商贸变成企业，要到分行、支行，甚至到网点去开户，这中间要跟银行谈信用授信、谈融资的支持非常难。大宗商品经常是限制性行业，商贸平台又是轻资产，从银行的授信来讲，其实很难做到一个非常大的支持，这个我想也是大家共同面临的问题。我们是金融机构的子公司，但在银行看来又是公司企业。将来在国家的金融体系里面，从金融支持实体的角度，风险管理公司的定位方向到底是什么，需要我们的决策者思考。

　　第二，仓储物流跟我们的业务密切相关。你是风险管理公司，你自身业务总不能出风险。我们现在开展业务的时候，控货是核心，这跟仓库、物流关系很大。这一块又是非常专业的事情，不可能从头开始做，一定是找各个细分领域最专业的运营商去做。是不是可以更加明确地支持风险管理公司介入到仓储物流的业务板块中来，包括可能的股权上的合作，参股、入股，这是可以探讨的第二点。

　　第三，大宗商品很多都是大进大出，我们要做跨境的业务，要搭建贸易链条，现在只有国内的这只脚是不够的，需要离岸的脚。风险管理公司设立境外子公司能不能有更加明确的政策支持？

　　第四，金融科技方面。现在风险管理公司刚刚实现盈利，其实非常不容易，但是金融科技需要投入，需要搭建应用场景。我们虽然近水楼台，但是仅靠风险管理公司自身的能力，实际上很难独立搭起这套体系和系统，需要全行业大家携手合作，也希望能得到协会、包括交易所的支持。　　 

　　邓力：刚才我讲了怎么样服务实体经济，刚才我讲的相对轻松一点，但是要实现还是有一些难度的，这个难度主要体现在几个方面：

　　第一，风险管理是有成本的，成本是多少，就决定了你的服务对象能不能接受。在目前的这种状态下，因为以前我们没有很好地对风险管理到底要负多少成本定一个价，但是我想从侧面应该是可以定一个价，就是银行的黄金租赁业务，银行内部都会要求他出1.8%甚至2%的年化，对它做风险管理，也就是做套期保值这一块。从这一点反映出什么？也就是你付出的风险管理，如果进行成本化的话，它的年化应该是在2%左右。这个问题就来了，现在可以说我们国家的产业经济基本上是百分之八九十是产能过剩，利润率能达到5%左右就不错了，要他出2%的风险管理费用，你说他接受得了吗？这样能做到服务实体经济吗？所以这里面我们需要考虑，从政府层面、交易所层面、协会层面上，要把这个风险管理的成本降下来，这一点一定要做到，否则很难落地。

　　第二，期货公司的风险管理子公司，你是要通过做一个中介去连接实体经济，作为中介者，你怎么通过自己的专业性，做到把这个成本降下来，同时要满足要求。期货是一个高度共性化的东西，它属于顶层。现货是一个个性化的东西，你用一个共性化的东西服务个性化的东西，中间没有纽带，你就是脱节的，我们现在的问题就出在这里。所以要出现期货公司承担这个纽带，要把个性的东西在共性的基础上，中间形成一个纽带，去满足个性化的需求，这就是期货公司要干的事，因此你就必须是要有你自己的专业性，以及你整个解决个性化问题的能力，这就给期货公司提出了要求。这就是为什么在行业里面，包括嘉能可在某一个领域它很强，它是把上下游连在一起，它不冲突。一个行业里面，从专业的角度上，它把这些个性化的东西通过它归集起来，它就能够满足个性化的需求。我们的发展思路就是这样的，如果你想多点开发，这条路你是走不通的，你千万不要这个想干，那个也想干，如果风险管理子公司按照这个想法来干的话，你一定要马上停住，一定是把一个品种上下游以你为核心，你去服务，你才有可能实现落地，要不然此路不通。这是我通过做期货又做现货的切身感受。如果不是按照这个思路发展，估计会出现非常大的问题，最后你们会发现你们的方向完全错误。

　　第三，现在如果再不用IT化的手段管理，现货企业的问题会更严重。金融行业因为它相对来说投入比较高，它还具备IT的能力，现货企业这方面的问题更严重。因此我们在服务他们的同时，要通过IT的手段、信息化的手段来做好这方面的纽带。这也就是为什么今年我们公司投入了将近10个人，引进了各种IT人才，我自己要搭建一套系统，因为我这个阶级再不用信息化，已经转不动了，最后会出现很大的问题，自身的风险都会暴露出来，你自己都管理不了，你还帮别人管理风险，那是不行的。

　　以上三个方面是我提出的建议。 

　　赵桂萍：今天上午听了方主席的讲话，特别是在十九大之后，我觉得咱们行业又迎来了新的机遇，应该说机遇大于挑战。刚才在讨论的时候我提到，期货公司这4年是一个质的飞跃，如果说我把增强资本实力当做期货公司增加厚度，这四年我们是增加了广度，我们的业务范围、业务服务实体经济的手段和方法，通过各类子公司，资产管理也好，风险子公司也好，走出海外也好，就把它的广度建立起来了。接下来可能在深度方面，就是我们期货公司在转型发展中间需要考虑的。但是随着期货行业这么大的变化，我在这里有三点政策建议：

　　一，呼吁期货法尽快推出。大家知道期货法也研究讨论了很久，证监会曾经想推动在第八、第十、第十一、第十二次全国人大代表会议上提上日程，但是一直没有推动。最近证监会推动全国人大财经委审议通过了期货法的草案。最近证监会助理提到加快推动期货法、证券法以及私募基金管理办法的修订和制定，这一点非常重要，因为我们行业日益壮大，行业服务的范围和人群，以及行业的总规模都在增加，连一个基本的法都没有，肯定是不符合市场发展的，我觉得现在期货法的推出非常必要，一个是它能够对我们接下来商品期货、金融期货的发展有一个最基本的法律保障，另外对我们开展衍生品市场也有适度监管的依据。

　　二，希望股指期货加快松绑。大家看到今年股指期货已经在中金所的推动下连续松绑两次，但是还是不符合机构投资者的需要和市场的需要，所以我建议要加快推出。在这两年对股票市场异动的反思中间，国家在制度层面，比如说国务院金融稳定发展委员会成立，已经是最高规格的监管体系，在制度方面已经保障了，系统方面也保障了，我想我们市场是有自信推出股指期货，我们能够去面对它的，所以我觉得股指期货推出来非常有必要。

　　三，呼吁期货公司国际化。我记得方主席在一个金融服务农业现代化的高峰论坛上提到，中国是全球第二大经济体，并且中国经济的增长为世界的贡献占比达到了30%，期货市场的国际影响力跟实体经济相比远远不足，在这个情况下，期货公司也都纷纷向海外发展，以香港为中心，也有去美国的，我们广发期货是在伦敦设立了期货公司，我们在这三年的实践中间深切地感受到实体经济在海外的布局比期货公司要早，而且参与度更高。我们服务国务院批准的30几家在国外做套保的国有企业的客户，另外也服务一些海外的上市公司，他们有资金实力，也有国际化的视野和战略眼光，他们已经在国际上布局，来支持他们在境内的实体经济的发展，所以这部分也是我们服务的对象。还有一块是民企和私企在全球布局矿产资源和进行国际贸易的公司，这也是我们服务的对象，从这三年的服务来看，我感觉紧迫性太强烈了，我们在英国的公司，经过三年的努力，今年也实现盈利了，我们也学习国际大投行在商品领域的安排，我们把香港的办公室建立起来英国公司在香港也有落地的，在中国时区服务实体经济、服务客户的团队。今天在葛总的发言中提到商品投行这个词，我是非常认同的，我们就是要往商品投行走，为产业客户提供国际化的跨境的套利，跨品种的、多市场的风险管理和期货衍生品服务。所以我觉得国际化这方面是要进一步支持的。

　　在交易所方面的国际化也在紧锣密鼓的布局，像原油期货的国际化请进来，铁矿石国际化的请进来，还有商品期货的研发和推出来，这些都是紧锣密鼓的，在国际化的支持和引导上，希望监管部门对于期货公司走出境外，在政策和法律方面，特别是外汇方面能给予更多的支持。在请进来方面，尽快地把原油期货请进来，境外机构允许做一些期货业务的落地。

　　陈贝尔：刚才赵总讲到的期货法，这也是我想到，我觉得非常赞同，我以前在国内做律师的时候，国内的律师法还没有颁布，我在90年代我们都要凭着介绍信去办案，在哪里都感到低人一等。美国TFTC是一个期货法案，也是一个机构，它和证监会是平级的，在中国还没有期货法的时候，更多的时候上我们感到我们期货的重视程度还不够。举个例子，QFII和RQFII进中国能做股票，但是不能做商品。另外一个，这十几年我在中美之间跑，大家一直问我中国和美国的期货差别在哪里，是高频不如别人，技术不如别人，中台不行之连接不行、连接不行还是产品不行？其实这些都不重要，我觉得中国人这么努力，我们任何技术在很短的时间都能赶得上，真正的差别还是在文化上。让我回想2001年我去大商所讲套利的时候，别人说哪里有套利的？现在套利交易已经很成熟了。刚才杲总讲到基差交易，这么一个经过15年，被大家广泛接受的认为风险最低的交易，居然在我们交易所的软件里把它定性为是投机，我们在跟深圳的上市公司合作的过程中，我们跟他们讲通了基差交易，但是他们不能做，因为上市公司不能做投机，基差交易是作为投机的，所以他不能直接做。这一切的背景并不是一个技术问题，核心还是一个文化问题。包括赵总讲的外汇套保的问题，我现在大部分国内的客户，除了央企、外企以外，都存在着需要外汇在外盘套保，外汇渠道特别困难，这个呼声我相信能够通过这个论坛传到有关部门。我只是谈一些文化和法规上的问题。

　　蒋寒立：现在期货市场的品种一直在扩大，规模也应该扩大。现在实体企业吸引他们进来做，可能有些品种一家大的央企进来都支持不了，所以规模我们要同时把它扩大，不只是在品种上。包括风险管理子公司，既然我们定位是服务实体企业，在服务的时候，对于我们的持仓限额能不能扩大，因为我们是真真实实在服务他们，但是你把我们当成普通的投机户这样一个限仓，就限制了我服务他的能力，所以看看在规模上能不能支持一下。

　　第二是在税务上，我们在开展场外衍生品的业务上，很多税务还是没有明确的，虽然说地方税务是默认的，但是很多企业还是不敢做，没有一个白纸黑字的东西，他还是不敢开展，谁知道几年之后又反过来追溯，所以这个我们也是希望能够相对有一个明确的说法。

　　第三是对于大型的国企、央企，由于它的会计、税务、国有资产管理等等制度，限制了它参与利用衍生品来做风险管理，我们接触很多大的国企、央企，它下面的业务员很着急，他赚不到钱，很期望用衍生品来做管理，但是就是因为制度的原因，他做不了，所以希望能够对大的国企、央企开一个口子，慢慢放开。

　　对中小企业来说，它也存在问题，它没有很大的能力去做风险管理，它可能自己以为自己可以，但是它其实是缺乏一整套风控体系、人才、专业知识的，所以常常就是做保值，然后做到投机，最后产生很大的亏损，甚至最后都垮了。这种企业更需要我们这种风险管理子公司来服务它。当然就现在风险管理子公司的规模，也正适合服务这些中小型企业，把它引上正道。　　 

　　主持人-刘胜喜：今天我们的讨论基本告一段落，应该说信息量非常大，我记了两页笔记，很难总结，但是还是简单说两句。

　　赵董事长和陈贝尔从国内外的期货公司的角度谈了一下我们的转型之路，或者说大的方向，期货公司怎么去做，提了自己的想法。

　　另外，董总另辟蹊径，让我们看到了多元化，风险管理子公司从做衍生品方面也有几家做得比较大的，也有做产业的，也有专门做某个行业的，随着期货品种的增加，也给龙头企业提供了各种机会，不光是风险管理公司，包括邓总他们这种龙头企业，给他们提供了各种机会。让我们的服务能更深入。另外一块是从衍生品的角度，可以说期货公司在目前服务实体企业的三大抓手，现在都在期货公司的子公司里面，第一个是期现结合，配货、送货。第二个是衍生品服务，现在也出现了第三个，就是做市商业务，就是期货公司帮助交易所在活跃品种的不活跃月份、不活跃品种的主力月份，提供连续交易，这也是目前期货公司主要的一种服务。

　　董总今天又带来了风险管理子公司的另外一个道路，就是仓储、物流和金融结合的体系。大家谈了很多问题，可能也还没有表达完，用一句话总结一下，我们虽然和美国的公司不一样，但是我们现在要有道路自信、模式自信、制度自信，所以说我们的期货公司的发展上，我们现在也有信心。另外一个，大家提了很多的需求，我觉得转型的最大需求就是要满足客户的多元需求，围绕这一点可能就是我们的发展之路，这是一个核心的问题。

　　无论是龙头企业还是风险管理子公司，都有可能成为中国的投行，像邓总那种龙头企业，鞍钢那种龙头企业，以及我们的风险管理子公司，都有可能成为中国的商品投行。

　　期货公司的转型和服务实体应该是前景广阔、任重道远。

　　

　　分论坛：财富管理规范化与专业化发展论坛

　　时间：2017年12月2日14：00-18：00

　　地点：五洲宾馆深圳厅

　　实录内容：

　　主持人-杨越：尊敬的各位领导、各位嘉宾，大家下午好！本人是民生银行金融市场部杨越，上半场我来主持，欢迎各位嘉宾齐聚深圳，参加民生银行、中信期货举办的财富管理规范化与专业化论坛，今天我们非常荣幸邀请到中国期货业协会、四家期货交易所及期货公司的领导，还有业内的专家莅临论坛，感谢各位领导对民生银行及中信期货长期以来的支持和关注，本次论坛分为上下两部分，第一部分我们邀请到来自基金公司、商业银行、产业企业、期货资管和海外基金公司的专家，他们从不同角度展望2018年的资产配置方向及资管业务的转型之路。第二部分将以圆桌论坛的形式，详细讨论不同金融机构在财富管理方面的服务及合作，共同探讨如何实现财富管理的规范发展。

　　首先我们以热烈的掌声有请中国期货业协会副秘书长吴亚军先生为论坛致辞。

　　吴亚军：尊敬的李彬副行长，尊敬的各位领导、各位来宾，下午好！欢迎参加由中国民生银行与中信期货联合承办的财富管理规范化与专业化发展论坛，首先请允许我代表中国期货业协会向参加论坛的嘉宾表示热烈的欢迎。

　　中国国际期货大会到今年已经是第13届，资产管理作为期货公司的一项重要的创新业务，这些年来一直是论坛重点探讨的话题之一，随着资产公司资产管理业务的不断发展，截止到2017年10月末，129家期货公司的资管业务发行产品2938只，合计规模2408亿，应该说实现了较快的发展。并且从结构上看，主动管理类产品规模达到1480亿，产品数量2016只，同比分别增长97%和73%，而分级结构化产品的数量现在是220只，金额合计418亿元，同别分别减少了71%和85%，这几个数据的变化呈现出期货公司资管业务的风险降低、合规水平的提升、主动管理能力的提高等特点。也说明了期货公司资产管理业务的结构发生积极的变化。

　　大家知道今年全国金融工作会议确定了金融业服务实体经济、防控金融风险，深化金融改革三项任务，十九大报告中提出增强金融服务实体经济的能力，守住不发生系统性金融风险的底线等要求。前段时间央行关于资管业务出台了《征求意见稿》，这些都是对期货资管提出的一些新的要求，指出了发展的方向，对比这些要求，期货资管目前来看还有很多需要提高和改进的地方，比如尽管期货公司一直处于较为严格的监管环境下，并且资管业务发展时间也不是很长，历史欠帐也不是很多，看到一些期货公司在制度、流程、内控、应急处置的能力方面还存在一些不足，还有一些公司存在受利益驱动，通过打一些擦边球的方式获利的冲动。

　　再比如从2017年10月末的数据看，期货公司所发行的资管产品，尽管有700多只配置了期货的品种，从产品的规模来看占比相对较低，这说明行业资管业务的特点体现比较鲜明，服务实体经济的作用还有待进一步发挥。

　　本次分论坛的主题设计为财富管理规范化与专业化发展，就是希望我们共同探讨如何在期货资管业务的规范化、专业化和特色化的道路上坚定的走下去。本次论坛我们很高兴的邀请到了民生银行和中信期货作为承办单位，中国民生银行与期货行业开展合作已经有很多年，我们希望这种合作能够更加深入、更加多元。中信期货作为期货行业的龙头公司之一，有很多我们值得借鉴的地方。

　　本次分论坛邀请到实体企业、公募基金、私募基金、境外资管机构的代表，大家共聚一堂，希望大家能借助论坛，围绕期货公司资管业务如何更好的发挥行业特色，为实体经济服务这一任务充分交流、深入探讨并取得较好的成果。

　　最后，预祝本次论坛取得圆满成功，谢谢大家。

　　主持人-杨越：吴秘书长对资管业务发展的现状进行了介绍，也对资管行业在发展中的规范性提出了要求。下面有请中国民生银行副行长李彬女士为本次论坛致辞。

　　李彬：尊敬的各位领导、各位嘉宾，女士们、先生们，大家下午好！欢迎各位参加中国民生银行与中信期货共同承办的“财富管理规范化与专业化发展论坛”，请允许我代表民生银行向中国期货业协会、中信期货对此次论坛的支持与付出表示衷心的感谢。向出席本次论坛的各位领导、各位业界专家和朋友表示热烈欢迎。

　　民生银行是国内率先开展财富管理业务的商业银行之一，从2004年创新发展“保得”理财，一路走来我也非常荣幸，参与了民生银行“保得”理财的开发，伴随民生银行资产管理业务的发展，伴随着中国金融市场资产管理业务发展到今天，民生银行的资产管理规模已经超过万亿，到去年年底，我们当时的目标还是要向3万亿进发，随着市场的变化和我们预计到利率的趋势，一定程度上放缓了规模的增长。

　　这十几年资产管理业务的发展，民生银行始终秉承为您而生，与您共生的理念，不仅为广大理财客户创造稳定的投资回报，也为培育战略新兴产业和助推实体经济产业转型升级做出应有的贡献。

　　民生银行的期货业务也时刻保持着敏锐的市场触觉，2015年首单母基金FOF产品落地，2017年首单期货CTA策略委托合约业务落地，期货和资管业务融合创新，共建双赢发展格局。

　　在这里我跟大家回顾一下民生银行拥抱期货市场，接触期货市场的发展历程。早在2006年我们参加中金所的筹备逐渐走向期货市场，2007年民生银行就创新开发了一款结合期货市场的理财产品，当时我印象是跟永安期货合作的，因为种种原因，那款产品我们当时没有发行，实际上整个产品的模式都做得非常成熟。

　　中国经济走过高速发展的40年，居民财富快速累积，为财富发展提供了广阔的空间。截止到2016年底中国个人可投资资产1000万人民币以上的高净值人群规模达到150万人，高居全球第二，年均复合增长率达到23%，2020年预计达到200万人，国民财富的持续增加，将对投资多元化提出更高的要求，民生银行资管业务为了适应市场发展和投资者的需求，提出了五大转型，即管理转型、盈利模式转型、投资转型、产品与渠道转型、技术转型，希望通过专业化风险管理改革，投资品种多元化转变，产品形态净值型转变及技术升级，开辟专业化、差异化的资管发展之路。

　　近日大家都知道，资产管理业务讨论最多的是一行三会一局联合发布了《关于规范金融机构金融管理业务指导意见（征求意见稿》，这份横跨各金融领域的红头文件，打破“刚兑”、消除多层嵌套的通道，资管业务落脚服务实体经济等多个层面，指明了资产管理业务未来的发展方向。

　　民生银行业将顺应监管的要求，持续提高投研能力，加快产品转型，不断提升财富管理的规范性和专业性。在符合监管政策、合规运营的前提下，寻求与各金融机构业务合作的新机遇，打造民生银行全能型“非凡资产管理”品牌，“非凡”作为民生银行资产管理品牌是我们在2004年前后提出来的，对这个品牌我们也是用了十几年，当时我们如何起非凡的名字也是花了很长的时间，动了很多的脑筋。

　　民生银行的期货业务也将快速适应资产管理业务的发展方向，一方面甄选优质期货公司和私募机构，加大大宗商品资产配置，发挥他们在CTA策略、衍生品组合方面的投研优势和风险管理能力，广泛开展委外业务合作，积极探索期货业务发展。另一方面以资金结算为基础，以服务实体为本源，以产品创新为要义，成为期货公司转型发展道路上的坚定支持者和积极践行者。2006年到2017年11年，我们确实一直是期货市场发展的坚定支持者和积极的践行者。同舟共济扬帆起，成风波浪万里航，民生银行将继续深耕技术，秉承合规理念，积极借助此次论坛的有利时机，积极协助券商、基金、私募和产业客户，共同寻求一条多方共赢的财富管理之路，最后再次感谢各位嘉宾的莅临，预祝本次论坛圆满成功。

　　主持人-杨越：李行长简单回顾了民生银行资管业、期货市场理财业务的发展过程，阐述了民生银行为民而生、与民共生的理念，非常感谢李行的致辞。

　　下面有请我们的老朋友，中信期货总经理方兴先生致辞。

　　方兴：尊敬的各位、各位嘉宾，今天下午的论坛是由中国期货业协会主办，中信期货和民生银行协办的财富管理规范化与专业化发展论坛，我向大会的承办方对大家的光临表示热烈的欢迎和诚挚的感谢。

　　刚刚闭幕的十九大会议对我们提出了两项基本要求：一是要增强金融机构服务实体经济的能力；二是要坚决防范不发生系统性金融风险的底线。围绕这两项基本要求，中国人民银行联合银监会、证件会保监会和国家外汇管理局共同发布《规范金融机构资产管理业务的指导意见》，这个指导意见目前是个征求意见稿，将全市场资管业务、资管产品广泛纳入其监管范围内，在确定分类标准，减少流动性风险、打破刚性兑付、统一监管要求，消除多层嵌套，规范资金池业务，加强资本约束和风险管理金等九个方面提出了明确的要求，逐步建立了综合统计制度，为穿透式监管，引导资管业务回归本源提供基础。

　　求同存异协调统一，对历经二十年的发展，尤其是近五年来野蛮生长资产管理行业提出了明显的规划，彰显国家对维护金融秩序稳定的秩序和决心。

　　新时代下资产管理行业要紧紧围绕国家经济和社会改革的总体方向，进一步提升服务实体经济的能力和作用，加快解决我国经济发展中不平衡、不充分的矛盾，为实现十九大确定的三个阶段的目标发挥应有的作用，强监管时代下资产管理机构的转型与发展、机遇与挑战并存，这就要求资管机构必须深化改革，从产品、销售、投资和风险管理体系等几个方面加快推进创新转型，充分整合资金、资产侧学、人才和技术方面的优势，摆脱单纯比拼收益率的低维竞争，转向依靠专业化、差异化的高维竞争转变，正基于此我们今天举办这样的论坛，共同探讨如何促进、推动财富管理资产管理向更专业、规范的方向发展，确保自身从行业大洗牌脱颖而出的同时，为提升金融体系的资源配置效率，践行金融为实体经济服务这一本质要求，促进经济良性循环和健康发展。

　　各位来宾，女士们、先生们，这次大会是凝聚智慧，促进资产管理行业和财富管理行业健康发展的难得机会，我相信携在座各位之手，必定能为财富管理行业做出我们的贡献，预祝大会取得圆满成功，谢谢大家。

　　主持人-杨越：三位领导都对下一步财富管理专业化和理财业务的发展提出了更高的期望，作为会议的承办者民生银行和中信期货都将会“不忘初心，牢记使命”，在期货资管领域深耕细作，为服务实体经济谏言献策，下面进入主题发言环节，首先有请汇添富基金总经理助理陆文磊先生为我们带来2018年大类资产配置展望的主题发言，有请陆总。

　　陆文磊：各位领导、各位嘉宾，下午好！很荣幸和大家分享我们对2018年宏观经济形势和大类资产配置方面的初步思考，现在已经是2017年的12月份，再过一个月不到的时间2017年就要划上句号了。如果要简单总结一下2017年的大类资产表现，一个词概括的话一定是分化，确实2017年是分化的一年，今年股票的表现总体上还是不错的，尤其是对机构投资者，今年很多机构在股票上都是取得了相当不错的回报，今年债券的表现比较差，我是做固定收益的，也觉得特别痛苦，全年没有特别好的机会，商品的表现也是可以的，这是大类资产方面的分化。

　　具体的资产方面分化也是很明显，尤其是股票市场，今年统计一下我们可以发现，70%的股票今年是下跌的，10%左右的股票今年是没涨的，另外20%的股票今年贡献了很大的收益。2017年是高度分化的一年，这个情况到底会不会持续到2018年，整个情况怎么样？首先要取决于宏观形势怎么判断，这一轮经济的复苏是源于2009年，中国、美国率先复苏，今年已经是第八个年头，明年要进入第九个年头，从美国的经济周期来看，这已经是二战以来最长的复苏周期。

　　对于金融危机前后全球从繁荣到金融危机再到之后的复苏，我们一直有一个基本的分析框架，我们可以看到在2008年金融危机以前，全球是非常好的黄金增长阶段，我们把它简单概括为增长的黄金三角，以美国为主的发达国家的消费率特别高，大家都在借钱消费。中国自从加入WTO迎来全球制造业的转移，中国逐渐成为加工的工厂负责生产。

　　比如说中东、澳洲、南美这些资源国负责提供商品，大家相互互补日子都很好过，金融危机打破了这样的循环，金融危机以后发达国家做的事情主要是在去杠杆，金融体系的重塑，制造业回归。中国2015年也开始去产能、去库存、降杠杆。这个过程我们可以把它理解为全球整个经济格局逐渐寻求大的、新的平衡的过程，这里面有两个大的趋势我觉得是不能忽视，未来全球的经济形势会从原来的互补性逐步慢慢过渡到互补和竞争并存的格局。二是我们不能否认一点，现在全球的保守主义、民粹主义的思潮不断兴起，这两个方面继续会贯穿在全球的发展过程中。

　　看一下美国，美国为什么持续复苏的时间能这么长？主要是三个原因：一是市场出清，金融危机导致几百家金融机构破产，企业部门杠杆率大幅度下降。二是美国的刺激政策，基本上零利率的政策，大规模的财政刺激，基本上对于经济复苏起到了推动作用。三是我们不能否认一点，这一轮新技术的兴起，尤其是能源产业、互联网产业、高新技术，在过去五到八年时间对美国经济的增长起到了非常明显的推动作用。

　　短期来看，我们对世界经济的总体形势判断还是比较乐观的，我们也可以看到10月份IMF全球经济明年的增长率也上扬了，美国目前很多的短期经济指标也非常健康，这些指标我们很难判断出经济会突然出现下拉的问题。

　　欧洲基本上经济周期是滞后于美国差不多一年时间，美国问题不大，欧洲继续维持复苏问题也不大。未来大家要重点关注财政方面的动向，特朗普的税改法案已经进入攻坚时期，接下来众议院表决通过，明年1月份要正式落地。财政方面还是有一定的弹性，这些减税1到1.5亿美元的减税资金，加上美国推动中国供给侧结构性改革一样，总体上来讲问题不大，但整个复苏的前景会不会一帆风顺？我们觉得还是有一定的隐忧，这个隐忧主要表现在对货币方面，主要的央行已经逐渐退出操纵货币政策，美国加了两次息，12月份还会加一次，按照预期美国还会加息三次，欧洲也已经开始逐渐收缩货币的规模。

　　货币逐渐收紧的过程中，无风险的利率肯定会逐渐产生。在这个过程中，我们一直比较担心的问题是，这张图大家可以看一下，金融危机以后，全球的央行注入巨额的流动性，这些流动性大部分并没有流入到实体经济，这就是为什么投放这么多的基础货币全球没有出现严重的通货膨胀。这个钱去哪里了？主要是进入的资本市场。全球的资产价格处于非常高的位置，美股处于历史高位，房价基本恢复到金融危机之前的水平，这些资产价格吸纳了大量的流动性。

　　还有一点，现在全球的波动非常低，美股的波动率也处在30年来的低点，我们做投资的人知道，波动率低反映大家预期是非常一致，预期非常一致，市场出现超预期的东西市场的反映会非常剧烈，这是比较令人担忧的。

　　我们也研究了一下，加息周期什么时候会对资产价格产生影响？大体来看，基本上是在加息周期的尾声阶段，往往之后会伴随着股票市场可能会出现比较大幅度的下跌，不管是在90年代末、21世纪初还是金融危机以前，历史上大概都有这样的特征。

　　这一轮大家知道，美联储目前定的加息目标是2.75%左右，也就是说再加息三到四次，基本上差不多达到这个目标。如果大体猜一个时间的话，明年下半年尤其是明年四季度以后对于货币政策的收紧会不会保持资产价格大幅度的波动，时间点上需要引起大家的关注。

　　一旦资产价格下跌的话，将来对实体经济也会产生一定的影响，我们知道美国的国民财富很大一部分都是在股市，股票一旦下跌，财富效应就会制约老百姓的消费，进而引起经济出现阶段性的衰退，这个目前来讲是很多人看得到的，这是未来可能引起全球经济出现一定波动的最主要逻辑。这个东西可以关注一下。

　　顺带再说一下美元的汇率，今年美元大幅的下跌也是非常超预期的，这个里面的原因可能是两个方面：一是今年年初有一波川普交易，这个大家都知道。二季度以后发现有很多的政策难以落地，川普交易是退潮，今年虽然美国经济在向好，预期差的角度来讲，汇率是相对变量，欧洲和美国表现得更好，加上川普交易的退潮，导致今年美元汇率的下跌。

　　按照我前面说的逻辑，明年加息到一定的程度，这样的情况下，美国利率比日本高，这样的话美元汇率有可能会出现阶段性的走强，明年对美元来讲，我们觉得美元汇率是存在阶段性的机会。

　　中国以2015年为分解点，中国从需求侧逐渐过渡到供给侧的变化过程，到现在为止供给侧改革已经有两年多时间，而且未来也是这样的方面，要判断未来中国的周期和中国未来的经济走向，供给侧改革应该是个牛鼻子，沿着这条思路去看相对来讲比较靠谱。供给侧改革的效果来看的话，应该说在某些方面取得了非常显著的效果，但是也带来了一些掣肘和负面的影响。最主要的是在去库存，尤其是房地产库存，经过2015年下半年以来差不多持续两年多的时间，全国房地产市场火爆以后，现在房地产的库存基本上已经降到历史的低点，效果非常显著，同时也伴随着全国房价大幅上涨。房地产调控政策的严重程度也是最严的，效果就不那么理想了。

　　今年我们能看到，政府部门、企业部门的杠杆今天确实增速放缓了，家庭的杠杆上升速度非常，今年的贷款一半都是按揭贷款，大家都去借钱买房子，居民杠杆率是明显上升的，这个上升和房地产的下降是一个问题的两个方面。目前社会总杠杆率也还在不断上升，虽然增速已经趋稳，这是杠杆的问题。我们觉得杠杆更多是增速放缓、杠杆转嫁的问题。

　　供给侧改革推动了很多行业，尤其是上游行业产能集中度不断提高，像钢铁、煤炭。大家一致的看法，供给侧改革对大企业更有利，比如说上市公司、国有企业。对于很多中小企业、民营企业在整个供给侧改革的过程中，都是受到一定程度的冲击。现在很多中小企业受到融资难、融资贵的问题，中国的经济过去几十年里，现在的就业里70%到80%都是民营企业提供的，供给侧改革进一步推进过程中，整个社会的就业问题也是值得关注的。

　　在供给侧改革的过程中，我们非常清楚的看到，行业的利润也是出现结构性的改善，上游的这些行业，钢材、煤炭的价格上涨了很多，需求方面我们看到是相对平稳的，最主要的是因为上游产能制约没有形成制约，上游上涨对于中游和下游成本就会提高，越到中下游，中小企业进一步逐渐减弱，上游的价格上升以后，未来一段时间我们会不会看到中游、下游企业的利润率逐渐受到侵袭，这是今年四季度明年上半年需要关注的问题。

　　供给侧改革取得了一些成绩，也带来一些问题，总的方向是不会变的，明年还会进一步的分化。沿这这个思路，我们对明年的经济形势做一下判断。

　　首先，对于投资，明年还是有一定的下行压力，主要的原因有三个方面：一是房地产的景气周期现在基本接近尾声，房地产的投资、开发力度明显减弱。明年的棚改的规模相比今年有明显的下降。二是财政部的87号文和50号文大大加强地方政府的财政刚性，大家最近关注新闻也会看到，最近发改委叫停了一些省市大型基础设施的建设项目，说明政府大规模做基建方面也是比较审慎，我的理解，政府想利用国际环境相对比较好的情况下致力于推动一些深层次的改革，承受一定程度的经济下降，来推动改革。从这个角度来讲，明年基建的投资规模相对比较平稳，也很难出现明显的增速提高。

　　如果说供给侧改革使得上游行业利润上升，对中下游的利润形成一定的制约和侵蚀，很可能中下游行业的制造业投资还有一定的下降空间。对投资来讲，明年可能还是会有一些下降的压力。

　　消费来看，明年总体上是继续是结构性的分化，总量上，今年因为居民的加杠杆，银行钱多了以后，还贷的压力会增加，大家有买房子都有感受，贷款以后要支付的按揭贷款多了，自由可支配收入会下降，这也会带来一些影响。过往每一轮房地产火爆以后，在接下来一年左右的时间，消费的同比增速都会有一定的下降，这是一个方面。新兴的消费领域我们认为还会非常好，是一个非常好的增长，这是对消费的判断。

　　目前外部的因素和结构性的因素来讲，经济还会有一定程度的下行压力，幅度相对是可控的。

　　通胀明年可能是温和的通胀，CPI方面，肉类的价格对CPI的波动影响是非常大的，比如说生猪存栏量的指标来看，猪肉价格不会出现大幅度的上涨。明年CPI大概率是前高后低的走势，高点会出现在一季度，特别二、三月份，春节蔬菜、水果受天气的影响涨的多一点，可能明年二、三月份高点可能到3%左右，超过3%的可能性非常小，全年大概在2.5左右，是相对温和的局面。

　　目前上游的价格上涨，我们觉得是受短期内产能的制约影响，价格上涨的持续性还是要取决于需求。如果需求相对比较稳定或是偏弱一点，上游的价格上涨应该是不具备太强可能性。

　　原油价格是确定的因素，现在初步判断明年的价格中枢水平在50到60美元，是基于这个东西预测的。如果原油价格大涨的话，明年CPI还会再高一些，如果没有这个因素，明年的CPI翘尾因素下降，涨幅大概在3%到4%左右。总体来讲通胀是相对温和的局面。

　　对明年投资来讲，我们觉得目前的金融监管和金融去杠杆是非常重要的变量，我们一直认为这一轮的金融监管是对中国宏观金融监管的系统性重塑，我们是把它分成三个阶段，一是自查和清理阶段，大家把自己的业务停下来，是上半年做的事情。二是一定会落实一大批的基础性的制度，把大家和资本充足率牢牢绑在一起，如果没有这些东西，资金本身加杠杆的驱动是很难预计的，就有点像2013年下半年钱荒，2014年资金松下来，2015年、2016年杠杆加得是非常厉害，未来会落实一大批的基础治理规范大家的行为。

　　这些落地以后，宏观金融风险可控的大前提下，我们觉得将来政府可能会主动的暴露一些风险，解决一些深层次的问题，比如说打破刚兑，比如说大型国有企业、融资平台的问题，未来都会得到解决。

　　这个过程会有多长？持续的时间肯定会非常长，这个过程中，我觉得有一点是确定的，就是在可预见的一段时间，资金的成本肯定是很难明显下降，比如说货币市场的利率，整个资金的融资成本相对会比较高，还会再维持一段时间。

　　再从远一点来看，中期我们对经济是非常乐观的，这次十九大报告基本上是刻划了未来中国几十年发展的宏观蓝图，我们也能切身感受到，十九大开完以后，各界对中国的信心是明显增强的。

　　我们也确实感觉到，现在有很多新的经济增长动能在慢慢酝酿，比如说消费的升级，很多消费的新领域都非常好，这一点在我们身边有很多案例，我们周末带小孩去玩的地方非常多，到处爆满，王者荣耀的游戏可以赚这么多钱，这些都是消费升级的表现。

　　另外是创新和产业升级，我觉得未来的五到十年，对中国来讲，很多行业应该是处在史无前例的历史机遇期，现在我们有很多新兴的技术基本上在世界来讲也是走在前列，有些技术可以和美国相抗衡，基本上处在新一轮产业革命中，有很大的机遇。未来我相信中国一定会出现很多世界级的制造业龙头企业或是高科技企业，这一点目前已经看到一些雏形，对未来经济增长的作用也会非常大。

　　明年会把技改投资项目放进去，这个对经济增长也是有稳定作用。还有租赁房的建设，租赁房是一个很大的市场，因为接下来整个房地产的调控思路改变，更加注重房子的居住功能，这样的情况下，已经有十几个城市开始试点，未来会有越来越多的城市加入。

　　短期来看是经济韧性的表现，比如说投资、消费这些主要的指标可能会承受一定的短期压力，但是你会发现经济本身的抗风险能力是非常强的。

　　对明年简单做一下总结，大概率来讲，整个经济的前景还是会稳中向好，经济会承受一定下降的压力，幅度是可控的，中期是比较乐观的。小概率的事情可能会受到海外市场、全球经济的影响，可能会出现阶段性的回落。主要的扰动因素在国外，建议大家明年能把关注的重心更多的放在全球的外部因素上，这是比较重要的。

　　基于前面的分析，最后一部分我讲讲我对2018年大类资产配置方面的基本思考，我们分析会延续基本面、资金、政策和改革。

　　资产里面，我们对港股还是比较乐观的，股市的估值水平港股目前还是处在比较低的位置，估值是比较有优势的。今年港股的赚钱效应已经出来了，资金南下的趋势还会延续。现在来看，港股有相当一部分低估值的板块资产值得进一步挖掘。明年港股还会有赚钱效应。当然明年港股面临的最大风险点还是在成熟市场。如果美国的市场出现大幅度下跌，港股也会受到一定的影响，这点需要大家关注。

　　对于A股来说，更多和今年差不多，还是结构性的机会。在现在整个宏观刺激面偏紧，像2015年大规模的流入股票市场，这点是挺难的。现在A股里一个是市场的估值水平并不算贵，总体上来讲A股的估值还是比较合理的。还有一个是市场的投资者结构现在在发生非常深刻的变化，一方面国家队在市场里起到维稳的作用，这个维稳的作用是不能忽视的。还有一点，机构投资者的力量在不断的增强，比如说有很多投资者喜欢买中小盘的股票，竟然发现自己投资股票还不如买公募基金收益更高，所以更多人将来会把钱通过机构投资者进行投资。今年做得很好的一些机构发一个产品，限购的情况下半天可以融100亿，这就是更好的例子，这个我们认为还会延续下去，这种情况下，A股的系统性风险是不大的，这个情况下A股明年更多的还是结构性的机会为主，明年我们相信在今年的基础上，对于很多的投资热点还会进一步深化，这里面最主要的一条主线还是沿着十九大报告，比如说文化强国、美丽中国、“一带一路”等，很多卖方都在加紧研究，买方也在研究，明年会体现出很多新的投资机会。

　　我们对A股市场的前景是长远乐观的，大家一定要关注两个基本的力量：一是居民的财富重新配置，因为在未来的几年时间里，房地产的投资功能会不断弱化，所以在这个情况下，我们从统计的数据来看，中国的居民投资者，在居民资产、股票市场的配置是比较偏低的，房地产投资功能弱化的情况下，必然很多人把投资重心放在资本市场。

　　二是理财新规，理财新规逐渐落地，逐渐打破刚兑，这个过程是对资产风险和收益重新定价的过程，将来没有这么多免费午餐了，要获取更高的收益必须承担更高的风险，这也是市场的客观规律要求的。

　　这个情况下，将来越来越多的资管产品会往净值化的产品转型，这里会有更多的资金向A股市场分流。

　　现在国家在推养老金、职业年金、税收递延改革，这些也会为A股带来持续不断的资金，这些会对A股形成非常重要的支撑。

　　全球的角度来看，我们相信A股对全球投资者的吸引力也会不断增强，目前不管资金流向还是使A股的占比5%都不到，中国在世界的GDP占比是15%，增量占比超过30%，这是完全不对称的概念。全球投资者对中国的信心不断上升，加上中国A股市场对外开放，海外资金配置A股的力量也会不断的增强。这些对于A股来讲都是中长期非常值得看好的因素。

　　海外债券就不多说了，加息的过程中收益率肯定是振荡上行的，机会不会特别多。

　　国内的债券来讲，从全球的市场来讲是跌在前面，去年的四季度到现在，收益率基本上上升了150个BP，股债相对的投资价值，现在债券相对估值已经回到中性水平。另外对于配置性的资金，十年期国债收益率接近四，对于很多大型的配置机构已经具备比较明显的配置价值，信用债也是这样，很多企业发债的成本比贷款成本还要高，这是为什么很多大企业不愿意发债宁愿到银行拿贷款。债券的配置价值已经出来了，什么时候收益率下来，还是要取决于未来金融去杠杆的节奏和过程，短期来看，我们觉得收益率还是会在高位持续一段时间，明年全年来看，债券也是有投资机会的。

　　简单总结一下，现在的情况来判断的话，我们对2018年大类资产的排序上，相对更加看好权益类资产，尤其是港股、A股里面的一些价值性的资产，债券我们觉得可以配置，还有一些商品、可转债，私募可交换债，这些产品都是非常有价值的，如果把这些策略整合在一起，应该说明年可以做出很多很好的产品来，因为现在无风险利率已经在5%左右，这就是很坚实的收益基础，这个基础再去做更多的文章，做更好的产品设计。我觉得明年应该是大有可为的。

　　时间的关系具体的配置策略我不做展开，我们可以事后再做进一步的交流。预祝大家在2018年有好运气，能有比较好的投资收益，我的报告就到这里，不妥之处请各位来宾多多批评指正，谢谢大家。

　　主持人-杨越：资产配置是投资中非常重要的一个环节，听了陆总的介绍，大家对自己2018年的投资方向有了更加清晰的判断。

　　接下来有请中国民生银行资产管理部的吴伟副总经理，吴总将跟我们分享新常态下银行理财资产配置的方向，有请吴总。

　　吴伟：非常荣幸今天有这个机会和大家交流，跟期货大佬还是有些渊源的，2009年的4月份，本人不幸在《期货日报》上成为头版，第十届期货大会里有一个论坛，我谈了一个观点，大类资产配置的角度讲，商品期货一定是我们重要的配置方向。而且我举了一个案例，在股债双杀的时候怎么去配股和配债，商品期货一定会成为我们重要的方向，这句话放在头版头条，银期合作大有可为，和期货的大佬有很多交集。

　　我谈一下银行资管的配置方向，现在不得不谈理财的新规，我们简要回顾一下资管的发展历程和新规的情况，展望一下未来的发展方向；二是介绍一下银行资管的配置决策体系，选择投顾的思路，介绍一下2018年的资产配置，刚才听了陆总讲的，我大的方向和陆总基本相同，非常惭愧，陆总是大咖，思路上和陆总有相同的地方，具体不一样，具体介绍一下银行和期货公司合作的情况。

　　第一，转型的路径，刚才李行长也介绍了，2004年开始经过了13年的发展，民生银行在整个发展历程中也是伴随着整个中国银行资管业的发展快速成长起来，2004年我们是第一只“保得”理财产品发行，2009年，配置型的产品发展了。

　　在整个的发展历程中，2011年4.6万亿快速增长到20多万亿，离不开中国金融环境、经济环境的发展过程。简要总结了一下2013年到2017年理财资产配置的占比，大家可以看到，2013年非标占比比较高，大约30%，债券和货币市场占比只有不到30%，大概28%。2016年债券非标的占比已经大幅下降到16%、17%，债券、非标、现金的占比接近70%，2017年大致是这样的情况，银行理财的发展也从原来以非标为主逐步的向公开市场产品进行变化。主要的原因是中国经济的快速发展，居民财富特别是余额宝把大家理财的意识得到了全面的焕发，以及中国金融改革的加快，直接推动了银行资管的快速发展，在快速发展的过程中也存在一些发展不规范，多层嵌套、刚性兑付、监管规避的问题。

　　一行三会一局两周之前公布了理财的新规，我简单总结下来是7个方面21个字——破刚兑、净值化、限非标、去杠杆、限通道、建公司、留过渡。去刚兑时间很长了，整个规定里从四个方面来破刚兑，净值化管理、刚性兑付，是不是进行风险和收益的转移，是不是代偿，分类惩处、投诉举报。

　　净值化管理是实行净值化管理，净值符合公允价值，具体的细则详见制订。过往银行资管大部分来讲是以历史成本法计价，收益是比较平稳的，以公允价值为主的估值方法对银行的资管带来大格局上的变化。

　　限非标，大家知道非标的概念是从2013年3月的8号文开始，当时的定义是界定什么是非标资产，两个交易场所，不在两个交易场所交易的有关债券性资产。这次的方式是定义了什么是标准，其他的都是非标，两个概念虽然角度不一样，描述的范围在扩大。非标的资产不得错配，这是限非标。

　　去杠杆，对我们的结构化产品影响是比较大的，公募、开放式私募、单一标的私募不得分级，允许分级的产品里限制了比例，这个是对我们结构化的产品带来了比较大的影响。

　　限通道，允许一层嵌套，这里有公募基金另外，这是关于去通道的问题。

　　下面两个和银行资管自身有关系，一个是建公司，建立资管子公司，还有一个是留过渡，新老划断，从征求意见到正式发文是第一个时间段，到2019年6月份，这是过渡期，之后是过渡期之后三个时间段的安排。

　　这是七个方面21个字，还有一些变化，我也说一下。关于合格投资者，不特定公众，合格投资者门槛提高了。投资范围分成了四类，固收、权益、商品及衍生产品、混合类，这里有一个空间，原来权益类资产在银行只能面向高净值客户，现在来讲，是以资产组合来看，固定收益80%可以面向债券类资产，20%可以面向权益类资产，这样留下一个空间，这也是我们呼吁很久，资产类别他们是负相关关系，相对来讲是把风险熨平，波动降低，这个角度来讲我觉得是积极的含义。

　　还有关于非上市公司股权，大家可以看到对非上市公司股权限定更严格了，基本上和PE的要求趋同，只能面向封闭的私募产品，人数也有限制，对非上市公司股权的影响相对是比较大的。

　　我们的理解，未来银行理财的方向我们归结为三个方面，现在的银行理财，从品种来讲，期限偏短，短的来讲就是居民以日常现金的安排，短期产品货币化，长期资产配置化，包括年金。配置来讲，原来我们看FOF、MOM产品，原来我们把银行的产品是看作大的FOF，我们大的尺子来衡量三个方面：一是大类资产配置，怎么做大类资产配置，2015年开始，我们曾经把市场上很多不同的配置方法弄了一个小组合，在我们这里再去转，之后我们看配置方法在大类资产配置里怎么发挥作用，在中国市场怎么发挥作用。因此第一个是大类资产配置，我会详细介绍进行大类资产配置。

　　二是怎么选择投顾，我们走了一些弯路，经过了一些思考，我们有了有特色的选择投顾的方法。

　　三是管理过程中怎么根据市场变化调整我们的敞口，调整我们的风险预算。

　　过程中三个方面作为FOF、MOM，我们管理银行资管产品三个纬度来看。

　　有一次开会一个公司在问一个银行大佬在回答，FOF产品对银行能起多大的作用？我个人理解可能是分层次：一是能力比较强的，他希望FOF产品是他组合中的一部分，他希望做指数化被动的产品，配置权在银行的手里，还有一类是配置的能力不是太强的，就把配置权让渡给更专业的机构做，未来会更加分化。

　　银行来讲，我们在区分，怎么在新规的指引下，如何发觉银行的优势，新规在中国新的金融形态的重塑、重构，对打破刚兑，对中国的经济发展确实有着积极的作用，这过程中怎么把我们的禀赋、优势发挥出来。客户优势，信用风险的把握能力都是银行的传统优势。有一点我们认为，我们有一套分析的逻辑框架，银行在看任何事情都是自上而下分析的逻辑和方法，2013年的钱荒，2015年股灾和债市的调整，提前做了一些布局，做了一些主动的策略和动作，成功的躲开了市场的波动，这是我们的思路在实践中的应用。

　　第二，大类资产配置体系，跟教科书上讲的没有太大的区别，第一层是战略上的配置，陆总讲的股票、债券商品、现金总体的配置方式。再往下是战术配置，股票是在价值型、成长型、交易型、混合型怎么配合，如何选择投资组合。

　　第三，简单介绍一下美林时钟，资产整合的投资收益更多的来源于组合的配置，这个出处我也查了一下，1986年美国的一个学家，组合绩效的收益统计，他统计了1973年到1984年近二十年都是回报的统计，择股贡献4.6%，择时1.8%，其他的2.1%，配置的贡献是在94%左右，这是传统投资组合理论带来的结论。

　　在这个结论里会有几个前提条件，有可能放弃一些暴利的机会，这种组合配置有失效的时候，某类资产出现强烈的趋势，比如说2015年的股市，这个时候资产配置就会出现失效；二是熊市，金融危机的时候，这个组合配置也会失效，相对股债的相关性都是大幅上升的。在整个经营体系的安排中可能会出现失效。

　　常见的配置模型，刚才我也介绍了，过往我们在全国找一些不同样的组合，比如说传统的股债80/20轮动的，我们称为二债基，这个波动相对也是比较大的，股债双杀的时候是不利的情况。

　　还有综合的全球资产配置，每个20%。高盛采用的Black&Litter--man，我们的安全链可预算的情况下选择弹性的资产进行资产配置。我们最近的思考，耶鲁基金会的模式，他成功的把我介绍的现代投资组合的理论和价值投资的理论进行结合。

　　这个是耶鲁基金会过往三十年的表现，平均来讲13.9%，远远超过了标普、其他股市和美国债券。它的特点就是它是把现代的投资价值理论和投资组合理念进行有效的结合，充分分散，我们讲原来的二八分，债券和国内股票的占比是10%，更多来讲放在私募股权，绝对收益里包括一些另类的投资、房地产，把整个资产进行了充分的不相关。每一类资产里进行积极的管理，这就是我们有一个很大的争论，这个市场是有效的还是无效的，他在某个单一市场里容易是无效的，通过积极管理的策略获得超额的回报，这是耶鲁大学基金会。

　　举这个例子也是我们的一个想法，未来理财包括银行资管的方向是不能要往长期型、配置型，风险分散，积极管理进行转化。

　　这也是它不同的收益风险情况，刚才介绍的是战略性的安排，对于战术性的安排，我们在整个过程中，在李行长的支持下，我们做委外相对也是比较早，我们对委外的态度，我后面会说，我们银行的贷款利有句话叫做三分贷七分管，我们挪到我们的委外里，叫做三分选七分管，我对我委外的机构像构建我的团队一样，好比做一辆汽车，做一辆汽车，有的零部件是自己生产，有的零部件是委托别人生产的，我能把质量关控制好就能组装成合格、优秀的汽车，有些产品的基础资产可以自己做，有些可以委托给专业机构做，专业机构只要能把质量控制好，一样可以组合成合格的产品。选的过程中，通过招标和业绩排名进行选择，选的过程中发现有一些问题，讲的人和做的人不是同一波人。做的人，说的和做的不是一回事，这样来讲，很多情况下我们甚至要通过时间、资金的检验才能检验出来真实的情况。在这个过程中我们增加了一些前期的调研和研究，我们事先要对我的投顾进行比较细的验证和分层。我们希望正确的人干正确的事情，不是任何的投资经理可以驾驭任何市场，市场是有不同的风格，希望我手里有一把牌，根据市场的情况不断进行组合，不断进行调整，这样达到最优化的目的。

　　我们选择正确的人做正确的事情，充分的对这些人、投顾进行风格的分解和辨别。同时去验证，举个例子，有些投顾对风险控制特别好，当市场已经反向波动的时候他还拿着九成、八成仓位，我们可以通过过往的数据了解他的特点，充分运用他的长处，这样我们可以增加前期的调研和分类的调研。

　　简单介绍一下我们选择投顾的体系，如何了解公开情况，了解投顾、拜访、尽职调查、分类、招标、选择的过程。这是选择的流程。

　　大家可以看到，这是我们打分大致的比例安排，公司的基本面10%，投资经理30%，组合绩效30%，合规风控20%，服务与支持10%，这有对机构和基金经理的考核。

　　业界基本上用白名单选择投顾，我还是有一些不同的意见，我一个机构，比如说我选择华夏基金，可能我很幸运的选择了王亚伟，不幸的是我可能选择了张亚伟，整个的结果是相反的，我们更注重跟踪投资经理的特点，毕竟整个投资更像是一个个体户，更像是一个投资经理。但是要有公司的支持、公司文化的支撑。

　　由于时间有限，这是我们对于权益基金经理如何选择，对固收的基金经理怎么去选择。

　　陆总介绍了对2018年的判断，我事先没和陆总沟通，我和陆总的观点是一致的。简单说一个小故事，2016年的4月份，大家都知道A、H之间的套利，很多机构跟我介绍投资港股，我一直觉得讲的逻辑不大对，后来请了中信证券的大咖，他说港股投资三个条件：一是全球的资金不是向美国回流；二是人民币不处于贬值状态；三是香港的金融地位是处于上升而不是下降。2016年4月份所有的指标都是相反的，那个时候我们没有进行港股投资，2016年5月份大概涨了17%，后来拦腰一折全都下去了，去年下半年我和那位大咖沟通的时候，整个逻辑发生变化，今年我们非常坚定的看好港股，包括明年港股的逻辑还在，刚才讲到三个方面的逻辑。

　　我想补充一下配置的逻辑，大家都知道香港是当作中国对外贸易的集散地，现在是作为全球资产配置的中心、枢纽，大量的资金，包括社保、保险，大量国际化配置的需求，通过港股这种媒介配置出去，国内配置需求是巨大的。

　　国际的配置需求，大家都知道过往几年，欧美减配中国的资产，有点把中国资产当成有毒资产的情况，最近发生了很大的变化，我们有接触基金经理。原来他去路演的时候只有两个人，这两个人跟他说怎么把资产去掉，把这个资产卖出去。今年他去做路演的时候，满满一屋子人，不仅有投资中国股票的，还有其他的。港股的机会我觉得是非常大，我也同意陆总讲的，美股高估了，外部环境对整个环境的影响，对A股来讲我们觉得机会也是比较大的，另外一个角度讲，随着金融工作会议的要求，资本市场的地位，包括直接融资的需求占比都会上升，必须要保持股票市场的一定热度，这个角度来讲，权益市场还是有比较大的机会。固收市场由于在目前的环境下，机会不大，这是我们对整个市场的判断。

　　还有一个小的判断，资金荒和资产荒会交替出现。确实在预见难得一波配置资产的好时候，价格、收益、风险都能达到一个目标，陆总刚才也介绍了，调整过程中是两个水龙头，一个资金的水龙头，一个是资产的水龙头，我们希望在资金充裕的末期抓住资金，资产充裕的时候，充分抓住资产提高组合的收益率。

　　简单介绍一下民生银行的资管业务，我们是银监会首批获批可以做理财业务资格的银行。2005年我们是人民币结构性产品获得衍生产品资格，也是首批。2006年我们获得QDII的资格。2009年到2017年，从千亿的规模发展到1.4万亿，民生银行是坚持创新的精神，服务大众的精神，理财的业务以非凡资产管理的品牌，做了大量的工作。

　　我们和期货公司做了很多的合作，民生银行的银期合作市场占有率达到80%，我们的托管名列前茅，产品的合作都结出了一些结果。正像我开场白讲的一样，确实商品期货，包括和期货公司的合作有很大的发展空间，在新规的指导下。这么大盘子怎么调头，都需要期货做一些衍生产品规避风险的安排，希望在未来我们跟期货公司的合作更宽广，做得业务更多。谢谢大家。

　　主持人-杨越：谢谢吴总，下面有请来自英仕曼中国区主席李亦非女士为大家介绍海外基金进入中国市场的发展机遇，有请李总。

　　李亦非：大家好！非常高兴参加民生银行和中信期货共同举办的“财富管理规范化与专业化发展论坛”，我们作为全球最大的上市对冲基金公司，非常荣幸收到邀请，也很感谢，刚才听到李行长非常鼓舞人心的讲话。

　　今天我想跟大家分享一下海外基金进入中国市场的机遇、布局和未来。吴总讲的几部分内容和我有重叠，大家今年的想法有点趋势化，2020年管理资产已经到了100万亿，全球资管行业的发展来说是快速发展的行业，2004年的37万亿到我们预测到2020年的100万亿将要翻三倍，可见它是未来大的快速增长行业。我们把传统的共同基金，其他委托类基金和另类基金做了分类，另类基金占比还是比较小的。

　　中国资产管理规模过去三年也将近翻了一倍，我们这个行业的发展更快，中国的资管行业，我们2008年加入英仕曼集团，刚刚进来的时候对冲基金怎么翻译还是一个新的概念，当时我们做了很多讨论，也和境内的机构聊天，我们想借鉴台湾的翻译叫避险基金，后来觉得对冲还是比较合适，那个时代这个概念刚刚提出，这个行业另类投资已经是非常生机勃勃。

　　现在我们把各个行业，从信托、理财、公募、专户、券商到私募股权做了简单的分类。我的题目要谈的是作为外商进入中国资管行业的机遇和挑战。

　　首先我想说的是差不多有15年的历史，最开始的是从公募基金进入中国成立合资公司开始，大家知道公募基金刚刚被允许外资在中国持股达到51%以上，很多人觉得中国对外资巨大开放的信号。第二个发展机遇是2012年的时候，QDLP作为境内的一些机构，尤其是外资机构在中国可以成立公司，帮助中国的机构和个人投资人投资海外。第三个发展史是去年7月份出来的外商独资的PFM，允许外资资产管理在中国成立独资公司进行资产管理。很多人说是不是狼来了？我的回答是羊来了，羊是怎么来的？羊来了最大的特点是来中国的境内帮助中国的境内机构投资者和个人投资者财产保值增值，很重要的一条是帮中国人赚钱。

　　吴总和陆总都提到了新的意见，这个意见是对整个中国资管行业非常大的改革，我想是我们监管层对于这么多年来，我们资管行业蓬勃发展以及快速发展之后很多深层次思考以后出来更加纯粹的文件，我觉得最大的特点，各位刚才总结得非常准确和细致，基本上把它变成三类，我们的理解是打破刚兑，把合格投资者、不特定社会公众。三是表外资产尽量往表内移。这是资产回归资产管理的本质。

　　它的好处是什么？好处是真正的资产管理，真正资产管理的特点，这个和西方很多资产管理监管接轨，没有嵌套了，没有通道，尽量减少隐形的风险，对纯粹的英仕曼资产管理公司来说是非常大的喜讯。

　　这样大的监管环境和更加完善的环境下，我们的布局是什么呢？我加入公司之前，刚刚加入第一天我就跟公司说我们在中国的战略是什么？他们说亦非你告诉我，我提了三个战略：一是帮中国境内的钱走出海外投资；二是帮中国境内的钱在中国境内投资，这个需要政策的突破；三是帮助国外的钱进到中国来，让他们在中国也能赶上中国资管行业大的生长空间。

　　现在前两条都已经实现了，吴总谈了很多资产配置的问题，我简单过一下，资产管理的规模、业绩，中国现在是15万亿美金左右，占到全世界的比重，相比我们可以看得出来，成长性和比例占得越来越大，意义是非凡的。

　　对冲基金的比例是很小的，一直是作为重要的配置来做的，我们看它的比例，养老金、共同基金、保险、对冲基金占到20.2%，1.2万亿是很小的比例。

　　资产配置已经谈到，很简单，就是多元化，我们做资产配置的公司、企业、个人，在配置的过程中，就很买房地产一样，就是位置、位置、位置，资产配置就是要永远保持它的多元化。要把你的钱1/3做买卖，1/3做房地产，1/3存起来。中国人天生的们能做得都不错，都是按照这个比例进行的。

　　根据谈到耶鲁的资产配置比例，耶鲁最大的突破是在于把资产配置传统的二八比例进行了调整，把另类资产，另类包括房地产，包括对冲基金，包括私募股权投资，把另类投资的比例大大加大，达到了60%。我现在也是洛克菲勒基金会的董事，也是他们投资委员会的委员，我们的首席投资官也是他们副首席投资官，我们的投资观念类似，获得的收益也是非常一致，也是证明他的投资方式是非常成功的。

　　我们是全球最大的对冲基金，我们刚才说多元化的配置，主要的角色就是避险、平滑市场的过渡波动，尤其是在少数经济创造未来经济的模式，释放股东的价值，通过传统做空的方式也在挖掘一些公司，例如欺诈、欺骗，他挖掘出这些信息进行做空，也是帮助投资者回归和寻找价值，做空的功能实际上还是帮助投资者和寻找价值。

　　1989年到2016年将近二十几年的时间里，对冲基金指数管理的回报还是超过了普通国债和全球股指，即使今年和过去将近十年美国的股市都是大牛市的情况下，对冲基金总体来说还是超越了它的表现。

　　对冲基金非常重要的功能，在全球重大下行风险提供了保护下行风险的机会，俄罗斯卢布危机、互联网泡沫、911事件和2012年股市闪跌和2007年到2009年次债危机的时候已经证明了远远的防止了普通股指对冲基金的风险。大家都担心十年的circular过来了，这里有黑天鹅和灰犀牛的事件，对冲基金的配置永远是你配置中非常重要的部分。

　　下面谈一谈英仕曼，英仕曼集团已经从传统的对冲基金逐渐分化，英仕曼品牌只有AHL，是两百年前成立的公司，是做糖交易起家，他发现要通过期货的方式保护他的风险，因为天气、价格大量的变动和波动率的提高，因此他就开始成立一个期货公司，过去的五年中，我们公司收购了另外四个品牌，包括传统的对冲基金GLG和量化的股票基金numeric和地产基金Global和MAN。我们想谈一下我们获得基金业备案的权利，大家说你们在中国要推出什么样的产品？我们在中国推出第一款产品就是CTA，CTA作为大宗商品期货和股市是零相关性，是非常好的配置产品，这个产品有三十年的历史，在伦敦和香港有顶级的交易员，管理资产在200亿美金左右。

　　模型的特点就是没有人工干预，百分之百系统化，我们在AHL有八个子品牌，算法是一致的，交易市场不同，有的是新兴市场，有的是传统市场，有的是金融衍生品。新兴市场和金融衍生品比较多，OTC场外市场，效率高是赶上了市场无效性，给量化产品有了比较好的回报。趋势追踪的特点，趋势来了是追踪的，不是领先趋势，不是预测市场，不管涨、跌还是跟踪市场的走向。

　　第二个是Numeric，是从基本面分析，国内叫做多因子，我们叫做三因子，就是希望通过价值、价格以及动量也就是趋势以及管理层分析进行产品的量化，总部是在波士顿，follow全球20多种股指进行交易。

　　良好的趋势、有吸引力的估值和审慎的管理，我们都知道腾讯这家公司，我们认为大的估值，他的市盈率是五十几倍，我们认为他的管理层比较保守预测他的未来，打分的时候会打得比较高，他每次都是低预测、超预测的打分。

　　有吸引力的估值，我们会看公司的基本面，国内都非常熟悉算法，基本数字的交易方式。趋势就是根据他在市场上做多做空的趋势和涨的速度来预测走势。

　　这个非常有意思，我们通过过去十年对中国市场的回测，发现最有效的因子在这里是良好的趋势，趋势可能是贡献率最大的一个因子。

　　我们有非常良好的风控体系，除了基金经理以外我们还有第二层，除了个人基金经理还有公司的基金本身，还有全公司的风控地图，我们运用英仕曼全套的业务运营风险，运营部门、风险监督、集团风险和集团风险评估委员会和合规部门，我们有自主研发的ROSA平台，这个平台会自动跳出违规的方式，会有一个小旗，警告公司的高管和风控委员会。

　　英仕曼作为一个上市公司、公众公司，在投资、再投资、量化模型方面的研究和人才方面投入了大量的资源，和英国牛津大学有一个英仕曼牛津金融研究院，这个研究院聚集很多科学家，他们每天进行很多新的、最前沿的科学算法和研究。今年诺贝尔经济学获得者就是行为金融学家理查德·塞勒，去年诺贝尔获得者也是行为金融学，他们俩是合作伙伴，他们多来到我们金融研究院的高峰论坛做了主旨演讲，他们研究非常有意思的是，我们可以看一看，实际上发现趋势跟踪有的时候，人并非理性的投资，过去总讲有效市场、无效市场，现在新的一波行情、新的一波理论反而认为行为学会引领市场，也就是说羊群效应就是一种行为，就是一种引领市场的潮流，你抗力不了他的趋势，只能跟踪他，没有办法。有的时候政府可以掐断式、熔断式的管理，这个对趋势追踪会有一定的影响。

　　我想谈一下比较新鲜的研究方式，除了在算法交易的过程中，不单对公司本身进行研究，同时我们会对他的上游、下游、竞争对手的大数据都进行分析，通过全方位、360度的分析捕捉相关的信息信息，获得这个公司的判断，决定打分，这个公司里买进的时机以及买进多少。

　　我九年前加入这个公司的时候，当时我们是GLG的基金经理，他是负责专门的水泥、钢材这一类基金，他是主动型的基金，他采访了很多大的房地产商，这是2009、2010年的时间段，包括潘石屹、王石、郭广昌很多大的CEO，他觉得他听到的故事不知是真是假。我说你怎么判断你的真实性？他说亦非你跟着我去，我们俩坐支着他的车，他带我去天津，他在天津港坐了一天，记了所有进出港的散货、货柜，每个月来记录一次，通过这个来判断中国房地产行业对水泥的需求，对原材料的需求，他进行了很多人工的确认。现在这些东西都会被大数据和算法解决掉了。

　　我们刚才谈到大数据，大数据最重要的一点，过去90%的数字是在两年内成立的，实际上过去两年产生了世界上90%的数据，根据摩尔定律，数据差不多每18个月会翻一倍，这种情况下，未来的数据量和基数越来越大，而翻倍的速度也会越来越大，所以大数据的采集、大数据的分析、大数据的算法越来越重要，未来将是大数据的时代、AI的时代，这确实是不可逆转的趋势。

　　最后我引用一下查理·芒格的名言，他说你要知道你的特殊竞争力、有前瞻性思维、胜者为王。

　　我们在中国一切目标都是为了跟当地的同行一起共同合作，本身中国境内的机构和个人投资者保值升值，这是我们的目标，不是狼来了，是羊来了，希望和大家一起合作，下面我想放一个短片，是我们公司的。谢谢。

　　主持人-杨越：李总分析海外基金进入中国市场监管政策的变化以及前景，并且结合英仕曼成功经验以及未来与大数据学界融合的趋势谈了很多想法，相信各位深受启发。下面有请马鞍山钢铁股份有限公司总经理助理章茂晗。

　　主持人-杨越：李总分析海外基金进入中国市场监管政策的变化以及前景，并且结合英仕曼成功经验以及未来与大数据学界融合的趋势谈了很多想法，相信各位深受启发。下面有请马鞍山钢铁股份有限公司总经理助理章茂晗。

　　章茂晗：各位领导、各位嘉宾下午好！感谢中信期货，我是来自于产业，来自于钢铁，也是第一次参加期货大会。以前也参加过不少论坛都是产业类的，今天面对如此多的金融、银行、基金行业内的专家，我只能从产业的角度、钢厂的角度看一看钢厂在经营过程中所承担的风险，如何来规避风险，主要就这两个方面跟大家做一下介绍。

　　马钢股份进入金融市场比较早，1993年第一次在钢铁网上上市，也拉开钢铁企业上市的大潮，转眼已经25年了。随着上一轮产能过剩，通过了一段钢铁寒冬，通过一些教训也让企业有了一些对策。

　　我主要介绍三个：一是钢铁企业风险以及风险规避的需求；二是如何利用期货市场对冲、规避这些风险；三是如何利用期货工具为企业保驾护航。

　　第一，钢铁企业的产业链是长的产业链，现在虽说期货的盘面，钢铁的企业利润，1700、1800、2000，这只是模拟钢铁企业，实际钢铁企业的营运是不相符。马钢80%的原材料依赖进口，主要在巴西和澳大利亚，原材料到最后做成产品在市场上销售大概需要40到50天，整个钢铁市场发生了很大的变化，长流程的过程中，企业存在很多规避市场风险的情况。

　　钢铁企业都是对外的，原材料也是对外，或多或少，80%是依赖进口，国内有很多的钢厂，30%、40%甚至50%有自己的矿山，很大一块风险是放在市场上，钢材也是一样，价格的变化，钢铁期货和原材料上市加剧了市场方面的风险。今天是期货大会，也讲到风险的防控，钢厂到了1600、1700、1800，成本是没有算的，供给侧改革有一条是降杠杆，马钢的杠杆是62%，一年为银行打工要十几个亿，2015年最困难的时候也得付出资金的利息。钢铁行业是人工密集型和资金密集型的产业，随着后面供给侧改革深入进行，下一步钢厂，2018年把去杠杆作为最重要的任务之一。

　　关于价格风险，一个是原料价格的风险，焦煤、焦炭价格上涨会造成钢厂成本的上升，这样会影响企业价格的上升。原材料价格下跌也有这样的风险，会形成库存的风险。通常的库存是20天到40天，这么大的库存量，无论价格上涨还是下跌，如果没有风险控制的话，上下都存在风险。

　　钢材这边也是一样，钢材价格上涨，大多数情况下，原料端和钢铁端都是同涨同跌，钢材价格上涨会面临原料上涨的窗口。钢材价格下跌，钢厂就怕价格下跌，特别是钢材，市场发生了变化，经营就发生了风险。

　　这是关于期货盘面利润风险，大幅的波动，我们把我们的外汇包括一些利率风险对冲加进去，这是老的版本，后来改了一下没有放上去。

　　2016年套期保值的案例，2015年年底我们要通过资本市场能对冲，能改善一下，面对这个市场的状况，我们总共做了六件事，包括今年。

　　下面介绍两个我们做的案例，一个关于卖出，供给侧改革开始以后，刚开始我们判断市场是恢复性的上涨，不可能全行业，如果这样延续下去，不仅仅是钢铁行业的事情，可能是国家的事情，供给侧改革深入的推动，价格市场出现剧烈的波动，期货往上走，现货往下跌，和以往发生了很大的不同。现货价格高于盘面价格150到200元，当时盘面高出了现货卖的价格50，就反过来，七月底、八月初了，我考虑到资金成本、仓储成本，果断在期货市场对所有的库存进行套保，现在这个价格有人买我就卖，没人买我就不卖，这样减轻现货部门的压力，对于价格还是比较敏感，卖低了对现货部门压力很大，套保完了以后，不到半个月的时间，现货出现恢复性的上涨，期货盘面650，有效规避现货市场的波动。

　　这个是焦煤，煤炭也是供给侧改革重要的行业，以前库存一直很高，煤炭也是很过剩，卖不出去。三十年河东，三十年河西，供给侧改革完成以后我们发现整个市场的库存大幅度下降，年初的时候国家说供给侧改革，现有的产能拍死，在产的产能需求应该差不多，应该是供需平衡，我们后来判断通过库存，通过市场调研，供应是赶不上需求的，在那个阶段，煤炭行业供给侧改革去年是276天严格执行的，钢铁企业还有一个过程，钢铁企业供给侧改革在今年，去年是在煤炭上，应该是很明显，去年我们主要的用煤是炼焦煤，我们规避了原材料价格上涨的风险。

　　利润套保，我不是做金融的，2015年感到很奇怪，11月份已经达到了很高的高度，盘面的利润和2015年盘面螺纹钢的价格基本上是一样的，现在盘面还不止1000，我们每年都会对来年做经营预算，每个月会对下个月做经营预算，我们会对价格进行预算，在盘面上进行套保，保证下个月经营预算的实现，这个在如果少赚了会挨批，的的确确做了5个亿的利润，两个市场下跌，通过盘面套保补充1个亿，这个还可以，盘面套保我们做得很少，也没有主动去做。

　　最后是关于期货套保，作为一个实体企业、一个产业，希望我们在金融市场上、期货市场上把我们挣多少钱，弥补我们的头寸。钢厂规避风险是我们的初心，期货上我们需不需要做套保是需要根据我们的市场判断、市场的预期，如果存在一些风险敞口，我们就可以做一些套保的动作，如果没有的话，螺纹钢1600涨到4200，我不会在这个市场上买螺纹过，存在风险就买一些焦煤、交谈，对于期货的套保，经营锋线上考虑，不是一些投机。我也会结合一些库存，结合市场的变化，淡季、旺季，包括基本面、政策面的变化，用期货做一些调节，调节库存也好。

　　这是我们给自己定的一些原则，风控管理每个人的理解不一样，我们通过两到三年的时间做了一些要求，也是有买入套保和卖出套保，实践的过程中可能会有时差，我刚才也介绍了近月的螺纹钢和马钢盘的螺纹钢正常的息差是150到200，截止到星期五盘面的价格和我实际卖的价格相差800，按照150、200的老模式，现在要套保的话，可能带来一些错误的保证行为。

　　以上就是一些介绍，谢谢大家。

　　主持人-杨越：张总用详实的案例向我们介绍了马鞍山股份有限公司在期货市场套期保值方面做了很多工作，希望更多的企业客户能利用衍生品工具为企业的稳健经营保驾护航，感谢张总的分享。

　　下面有请中信盈时朱琳总经理为我们带来期货公司资管业务创新与转型的主题发言。

　　朱琳：各位领导、各位嘉宾大家好！今天我讲的主题是期货资管业务创新与转型，我觉得这个主题可以用二十年，我们从成立初期，期货开始有资管业务，到2014年12月份正式开放一对多，期货资管加入了大资管的竞争领域，后面就遇到了波澜壮阔的牛市，遇到的股灾，遇到了股指的限仓，又遇到了监管去年7.18新政了波澜壮阔商品的牛市，还有今年严监管以及我们在央行新的政策，和今天CTA非常难做宽幅振荡的局面，虽然时间不长，经历还蛮丰富的，整个过程中是在转型和寻找新的机遇，所以这个主题可以用二十年，每年的主题不一样。

　　第一部分我们回顾一下期货资管方面的发展；二是我们是如何探索发展主动管理之路，一些心得和教训；三是我理解的资管特色。

　　第一，我们主要看一下数据，这里取的是基金业协会的数据，这一年里面期货资管下降幅度是23.35%，和基金差不多，基金主要下降的是基金子公司，基金子公司从2012年开始经历了野蛮生长，蓬勃发展的过程，期货资管并没有这样的经历，遭遇到同样的下降，对行业的影响还是比较大。证券资管虽然有小小的下降，整体变化不是很大。

　　我们再看一下期货资管公司的管理规模分布情况，主要都分布在0到5亿之间，说明这个行业未来的发展空间还非常大，如果我没有技措的话，基金公司专户的主要分布规模是100亿到300亿，证券公司是100亿到500亿之间，前面几位嘉宾讲了11月17号央行发布了央行的征求意见，它对整个行业是颠覆性的要求，主要是打破刚兑，消除多层嵌套，统一所有的资管管理。这个对期货资管的影响微观层面并不是很大，我们本来也不能刚兑，大家提到期货觉得高杠杆自带高风险。去年7·18以后就被管起来，也没来得及做嵌套，微观来讲，对期货管理行业影响不大，实际上是国家宏观层面在增速换档、经济转型过程中金融去杠杆、挤泡沫一个大的宏观动作，对于这个行业里产业链非常小的一端，受到的影响也是公平对待的。有历史包袱的先解决历史包袱，应该解决主动管理，发展自己的核心竞争力，这才是未来的长久发展之路。

　　第二，我想和大家交流三个问题，期货资管以做期货为特色，还是做有期货特色的资管？FOF是个万金油吗？量化失效了吗？

　　刚才吴总提到耶鲁大学的基金模式，同样有一个是桥水，桥水出了一本书，最近比较红，桥水以风险评价和全资产配置做全天候，全球非常有名，他根据不同的经济状态设置不同的投资大类资产配置，高风险、高通胀他建议多配商品，总权重是14.58%，这个总权重不是特别大，他是有前提条件的。二是贝莱德集团，这是他去年的配置，商品展3.72%，也符合桥水的模式，全球正在进入经济缓慢回升的状态，核心通胀没有起来，并不是高增长、高通胀的阶段，商品的配置是属于比较低的阶段，这两个数据可以看出来，在大类资产配置在大宗商品是必不可少的一部分，也是小众的一部分，期货资管只做这一部分，一是会受周期影响比较大，二是永远做不上去，做资管不管哪类型的资管，央行要求统一管理我们肯定要以同样的目标，大家做大资管，同时要保证自己的特色。

　　2，我谈一下FOF，FOF最成熟的市场在美国，FOF在分散风险、降低门槛，进行大类资产配置和整合基金产品上都有明显的优势，美国的FOF和我们的FOF不太一样，他70%的资金来自于养老金这种长期基金，主要分为目标收益和目标风险这两大类，还有收益型和避险型，中国还是以分散风险、降低风险、团购型。目标是不一样的，我们应该就中国市场特色发展我们的FOF，不可否认的是，我觉得它还是有非常大的前景，管理自己的交易团队，培养自己的投资了团队是需要很长时间的积累。

　　市场风格的轮动非常快，没有任何一个投资经理可以驾驭所有的市场风格，可以赚到所有的钱，这个调整实在是太难，市场上应该有一些优秀的投顾，他的市场赚到钱，我们可以合理的配置，还是可以赚到全市场的钱，我们取的是年数据，折线不够直观，已经比较清晰了，FOF产品的收益率不输给其他的行业策略，今年的情况下，大家会给很多权益类的资产，大家的收益还是非常不错，回撤也是可控的。做好FOF是非常值得投的。

　　和很多人交流过，大家在做FOF的想法上主要推的，有相当一部分同行主要推的是有足够的钱或是有足够的投顾资源。回顾2017年的大类资产配置，做三件事情是赚翻掉，做多沪深三百；二是做空国债期货；购买美国期货。

　　如果是权益类的，配一些海外收益的基金，今年的收益是非常不错的，如果配的量化为主、CTA为主，今年的收益还是比较惨淡的，我们自己做一个CTA的FOF，我们还是很有体会的，我们作为期货公司希望作为一个研究对象，等一下会简单和大家汇报一下。刚才吴总产量也说到，大类资产配置资产配置是在收益中占贡献的主要部分，这也是我们实践中非常认可的。

　　FOF的投资经理水平应该要强于投顾的水平，这样才能清晰的看到他的业绩是否具有连续性，所说的东西是否具有真实性，这也是吴总提到的话题之一，这都是实践中经历了得到的结论。

　　善于做大类资产配置，并且FOF投资经理实际的投资水平是比较强的，可能在交易商并没有其他的投顾那么强，资讯上没那么强，具备这两点，FOF是值得大家探索，并且可以做大规模、做好的东西。

　　三是量化失效，这两年被称为Alpha之伤，去年CTA挣了不少钱，今年不管CTA策略还是量化策略，绝大多数市场上的投资者绩效都不太好。我们自己做一些探索，分析一下量化是不是失效了。

　　分析下来，从股票和期货这两类，我们把所有的原因都列出来，包括多因子选股策略失效的原因是模型转换，历史上有效的因子变为无效。举一个简单的例子，市值因子可以轻易赚到钱，投小股票的收益会比投大股票的收益高，组合的收益和基金经理的股票收益相比大猩猩还好一点，原因是整个股票组合的表里，其中有一大块是小市值股票，占的市值比较大，大猩猩掷股票会掷到小市值的股票，的确比基金经理选出来的好，大猩猩选股法是当时的市场下，小市值因子是非常有效的因子。中国这一点也是有效的很多年，今年突然就失效了。多因子的很多因子里，今年的市场宏观环境下，他们都短暂的失效，忽略宏观的看法，这是中信期货大咖的结论，我们大家都看得到一个现象，不结合宏观的观点按，这个结论是错的，这个因子是对的，港股的折溢价，宏观的条件和环境还没有发生变化，量化里也是一样的道理，忽略因子的有效性，忽略宏观的情况，很有可能它的确就是失效了。

　　另外是市场波动率非常低，交易的有效性上有一些策略是没办法交易，T+0的策略，今年比去年好一点，也不是特别好，期货量化类策略也是差不多，CTA宽幅振荡，大家找不到方向，股指期货限仓，波动率非常小，日内高频策略，受手续费提高，导致交易量非常少。

　　我们能分析出这些原因，得出的结论是量化策略只是结构性的失效，也是有一些方法可以去改善它的，主要是对因子收益的宏观预测变得越来越重要，当然这是世界金融学啊的难题，也不是那么容易解决，我们也加入大量的主观判断和研究。

　　实践证明一切，给大家看一下我们实践下来的效果，股和择时，结合一些基本面的方式，分四步：一是通过量化建立一个股票池；二是主动管理或是宏观基本面的方法去构建宏观逻辑和量化基金经理筛选多因子结合，强化这个多因子模型。主观主要是用来排雷的，通过主动管理可以实现收益的提高，量化模型在里面仍然有作用，一是可以起到均衡配置，懂的行业就超配，看不懂的行业就标配，茅台涨到600多以上大家觉得都看不懂，应收帐款、库存和消费端来看，价格不应该再涨，它已经成长为自娱自乐的大周期股，基本面的角度已经没有办法判断茅台是不是应该再涨，这个时候我们采取的是标配的方式，这样是既能不能不跑输指数，跌的时候也可以及时出去，不会在他跌的时候跑进指数。量化模型一方面起到均衡配置，一方面是风控的作用。

　　实践检验效果，实盘操作的产品，不管是指数增强型还是量化对冲型的，收益结果都是比较理想，11月份市场出现大跌，国债收益率超过4以后，市场的资金紧平衡的情况出现一些变化，出现了股票大小一起跌的情况，这个情况下，我们整个量化模型起到了防范风险的作用，还是取得了一定的利润，和市场上非常强的选牛股的投顾比起来，或是公募基金比起来可能会差一点，但是和传统的量化对冲、传统的Alpha策略比起来我们还是达到了非常好的效果。

　　我们还做了CTA-FOF的研究，希望CTA有效的策略轮动做起来，结果会发现抵抗不了市场β的走势，作为一个FOF来说，这个品类还是窄了一些，如果我们做好了可以代表CTA市场β的曲线，并且还能有一定的超额收益，非常适合由其他的大资金配置，不用做非常详细的选择，这里我们做了功课，研发自己的因子投资。

　　因子投资是著名资本资产定价模型、套利定价模型，因子投资的鼻祖，有效的模型要得到验证，我们自己研究的因子还没有实现这个前提，只能是帮我们进行投资。蓝的是属于中长期续接，红的是隔日和短期的，为什么CTA市场绝大多数人会选择长趋势的策略，CTA有效的就是这一段，也可以从这个曲线因子的最后一点小的地方看得到，今年短期在赚钱，中长期在宽幅波动，横截面动量还是变动，因子有效通过回归可以证明它的收益性，世界知名的公司，我们给他做过回归，同样的收益情况下，稳定性比其他的CTA好得多，这是我们决定投他的主要原因，因子投资还在研发的路上，这条路上可能越走越专业，这是我们在FOF上的一些研究。

　　第三，讲一下期货资管的特色，我自己加入这个行业两三年的时间，觉得仿佛是一扇新世界的大门被打开，期货不是自带杠杆、高风险、非常小众，而是他有自己的特色，我们专注投资商业衍生品发挥我们的优势。二是期货是T+0交易非常适合量化和高频。三是期货本身具有对冲功能，马钢和前几位嘉宾说到的期货对冲的功能，我们自己产品不带有一定的估值，自己都不会放心，减少股票多投对冲股票风险，市场流动性不能保证的情况下，量大的情况下是做不到的。四是低相关性，也是吴总说的，如何实现股债双杀配置商品实现高强度收益，商品的低相关性保证了它的独特性和魅力，我们把握住我们的特色还是可以走出一条康庄大道，谢谢各位。

　　主持人-杨越：感谢朱总的发言，朱总从期货资管市场和监管的变化方面提出了期货公司向主动管理转型的业务思考，也使我们了解了期货资管业务的独特之处。

　　再次感谢以上各位嘉宾对财富管理业务发展的精彩发言，今天论坛的内容十分丰富，为了给大家充分交流的时间，我们不设中场休息环节，下面进行论坛的第二个环节，圆桌论坛，下半场我将话筒交给中信期货的吴刚副总经理主持。

　　主持人-吴刚：感谢各位参会嘉宾，下午两点到现在两个半小时，我们分享了几位领导的发言，也分享了五位专家对资管的理解，资管新规也是在最近三周前政策层面提出对资产管理新的一行三会管理规定，对整个大资管行业都是规范性的，为规范化的发展提供了很好的契机。

　　第二环节请了五位业内专家给大家分享一些在工作中的想法和实际的案例。热烈欢迎：

　　民生银行资产托管部总经理张庆总；

　　中信证券产品部总经理黄晓萍总经理；

　　深圳博普科技有限公司首席投资官袁豪先生；

　　中信盈时资产管理总经理朱琳女士；

　　马钢股份总经理助理章茂晗先生。

　　非常荣幸主持这么重量级的论坛，我会问五个问题，分别问五位嘉宾，我会问一个共同的问题，就我们关心的问题再进行第二轮的交流。

　　第一个问题我想问一下民生银行张庆总，据了解民生银行的托管业务有了突飞猛进的进展，目前民生托管与期货资管和期货私募机构合作都有了非常长足的进步，请问张总，这些领域民生银行有哪些突破性的进展？立足银行，如何看待期货市场和私募基金未来的发展现状和发展的趋势？也请张总谈一下未来将采取怎样应对新规的发展策略？

　　民生银行-张庆：主持人好，大家下午好！主持人的问题应该是一个系统性的问题，我下来依次和大家交流一下这个话题。

　　伴随着大资管时代的浪潮，民生银行的资产托管业务取得了跨越式的发展，前五年民生银行资产托管复合增长速度高达80%，远远超过行业平均50%的增长率，到今年的三季度末，民生银行的资产托管接近8万亿，在全市场中我们排名第八，整个业务都覆盖了私募、公募、券商、银行同业、信托、保险等，目前产品组合个数都已经突破1.1万个，目前和民生托管、期货资管合作的产品个数也超过了170个，托管的规模也超过140亿，其中直接参与的投资有40亿。

　　今年1月到10月，民生银行托管的1对多，期货资产管理计划，从规模以及数量分别在全市场中排名第二和第三，可以说期货资管专业化托管是民生银行银企合作综合服务内容的项目之一，目前不管现货、期货还是期权，民生银行都能提供专业、高效的服务。目前与民生银行合作银企转帐的期货公司已经超过120家，市场覆盖率高达80%，同时期货经纪商的落地也体现了民生银行在期货产品托管和运营方面的高效、严谨，民生银行为了解决中小期货产品托管难的问题，我们和中金所技术公司合作，2016年我们和中金所云托管平台和民生银行的托管业务融合，搭建了具有特色的托管平台，实现了托管业务的模式化创新。我们托管和私募的合作领域，目前合作的场景超过1000只，规模超过6000亿，市场上的私募机构，中科招商、天堂硅谷、平安等都是我们民生银行的合作客户，私募领域我们践行的服务理念是托管+，我们充分利用托管的平台，我们开展了撮合的业务合作，不仅撮合私募机构和民生银行内部相关的部门合作，同时我们也积极撮合私募机构和我们民生银行外部客户之间的合作，成功落地的案例也比比皆是。前一段我们刚成功撮合一端，某城商行的理财基金，我们撮合他和上海某家知名的私募机构进行权益投资，四期规模一共30个亿。私募证券领域打造的是一体化服务流程，除了托管服务之外，我们积极申请积极的行政外包牌照，我们会为私募管理人提供估值、份额登记、绩效评估、风险评估，除了基础外包服务以外的其他增值服务。

　　通过专业化的分工协作，我想为私募管理人能提供内部资源的最佳配置，同时通过我们的集约化经营和规模效应，极大的降低私募管理人的经营成本，同时实现合作双方的共赢，私募股权的领域，民生银行力求打造融、投、贷、管、托全链条的综合性服务，而且我们会根据私募股权类基金的全生命周期提供全方位、多层次、综合化的服务，民生银行积极参与产业基金的合作，投资涵盖的领域包括很多，比如说城市道路、公共交通、基础设施的建设，还有城市管网的投资和改造，以及垃圾污水处理设施的投资，还有生态园区、产业园区的开发，上市公司的收购兼并等，我国期货市场发展取得长足进步，一个是我们的产品系列和衍生工具不断丰富，目前已经达到了55个品种，而且基本上涵盖了农产品、金属、能源和金融主要的领域；二是期货的市场规模在逐步增加，运行质量也在稳步提高，市场的交易也是比较活跃的；三是期货公司下面的风险管理公司也是充分发挥自己的专业功能，利用各种衍生工具为企业提供个性化的风险，价格发现和风险的服务功能得到市场的认可。一方面期货价格已经成为宏观调控部门进行经济监测很重要的依据，同时也是贸易定价基准。

　　期货、现货成为现在企业在业务发展过程中进行风险规避的一种必然选择工具，在服务三农，推进供给侧结构性改革方面也发挥着非常重要的作用。今后随着期货市场服务实体经济功能的进一步体现，以及市场监管逐渐强化，作为期货公司和风险管理子公司或将在以下三个方面着力于开展相关的工作：

　　1、充分发挥龙头企业和专业机构的龙头纽带作用，鼓励龙头、专业的公司为上下游企业提供个性化、精细化的风险管理服务。

　　2、推出更多的产品交易模式，进一步优化和完善国内衍生品市场的风险防范功能。

　　3、进一步优化市场参与者结构，商业银行、境外机构能加入到国内的期货市场中。对于私募基金也是一样，经过这么多年，通过管理层的多错并举的发展，私募基金迎来了健康的发展方式。

　　未来发展的趋势判断，对于私募证券基金，一方面根据不同的投资策略来进一步细化分类，同时要进一步明确相应的措施，对不同类型的投资人，满足他不同的投资需求。

　　另一方面，伴随着FOF市场的扩大，我们需要针对不同策略分类的私募证券要做好统计、评价、分析、研究，这些都是我们针对私募证券FOF产品科学合理设计的关键基石，同时也开辟了非常广阔的市值配置领域。

　　对于私募股权基金，私募股权基金大概在70%左右，私募股权基金和银行、保险将是新时期服务实体经济重要的模式，机构投资人参与私募股权基金配置的受益，以及国内审批模式的优化，将使产业资本、金融资本有效融合路径。

　　民生银行也在加速转型，深度的整合内外各项资源，力求实现行业内引领发展，具体有三项措施：

　　1、多管运营中后台的运营服务，我们会根据市场趋势加大投入，我们的制度建设，升级换代的配套会做很多的工作，打造集多种功能服务为一体的创新型的科技化、精细化的综合托管平台。

　　2、我们由基本的托管服务向着财富管理、资源配置、风控流程延续配置，提供集中化的托管服务。

　　3、我们也会由后台的服务提供商向挫折者和参与者转移，打造综合合作的平台，平台上能实现财富的整合、信息沟通、信息共享。这是针对民生资管和私募的合作，跟大家交流一下。

　　关于资管新政，前面的领导已经谈了很多，我简单再归纳一下：

　　对资管新政的出台，对银行的资产管理、公募基金还是有较为显著的影响，对于银行是资产管理子公司的运作模式，同时要求独立于第三方托管和风险准备金等，针对目前具有证券投资基金托管的27家银行提出迫切的银行，赶紧按要成立证券托管子公司。

　　投资标的是公募才允许做二层嵌套，对银行的理财产品和公募进入同一起跑线，随后对于银行的保本理财、预期收益产品产生较大的影响，这样有利于公募基金的发展，监管对私募没有明显的涵盖，如果设立私募的话，对私募基金，备案为基金的有限合伙方式来参与、参批，股权非标债权的项目，今后很难落地实施，这是基本的判断，谢谢大家。

　　主持人-吴刚：谢谢张庆总，民生银行一直在创新的路上，十年前我和李彬总有一些业务上的交流，做会员结构的时候中金所有一个特殊结算会员，专门为银行准备的结算银行体系，李彬总去申请，后来由于其他的原因，一直没有实施。

　　民生银行在期货领域，最近十多年来的创新意识，包括与时俱进的落实服务于实体经济、服务于期货公司的业务合作都是走在非常前面。

　　想问一下中信盈时的朱琳总。资管新政实施净值化的管理，我觉得是这非常大的突破，钢兑打破以后，传统的存款渠道会引起一些资金的回流，作为业内成立比较早，规模比较大的资产管理公司，请朱琳总谈谈如何抓住资管新规带来的发展契机，能把期货资产管理做强做大？

　　朱琳：我想针对两点说，期货资管没有什么历史包袱，可以轻装上阵，而且一直都是净值化管理，只不过因为时间短，还没有在市场上形成自己在投资方面的竞争优势，我们需要在这方面加强人员团队的建设，坚持把原来的路走下去。我看到新政的感受，期货资管方面的监管一直是比较从严的，风险期货比较高，不管是我们的投向还是资产管理都是从严的，现在大家都从严了，回到一个起跑线，想想也挺公平的。

　　金融机构去杠杆已经用了一段时间，未来打破刚性兑付资金会流向哪里的问题是差不多了。看了中信证券的研究报告，这些钱没有流入楼市，不准买，被冻紧了，没有人来买股票，也没人炒期货，这些钱进入银行的理财，存款可能回流短期理财代表中国存款利率市场化，这些钱进到的是一些流动性非常好的短期资产，只要资产管理行业发展得好，中国的全域市场发展得好，这些资金随时随地可以出来进入到投票市场、资管领域。对我们来说，要把主动管理技能练好。

　　主持人-吴刚：第三个问题想问一下中信证券的黄晓萍总。财富管理是对客户负责，财富管理是解决资金到产品的配置问题，今年整个国内的股市表现得比较亮眼，市场投资者对发行全域类的产品重新燃起热情，中信发起的全域类产品认购非常火爆，银行通道推出很多净值类产品，数量上大于固收类产品，这种背景下，作为国内最大券商的产品专家，请晓萍总对资管新规的背景下，明年中信期货在资产配置时对新规规定的四大类产品的配置思路，谈谈您的想法。

　　中信证券-黄晓萍：我们经过过去六年的经验积累，我们已经搭建从底层的现金管理类到固收类，权益类，皇冠上的明珠，提供一些比较广泛的期货产品选择，这个工作也是我们在不断的去巩固和丰富的。

　　主持人提的现象也是比较有意思，过去几年我们经历几个大的资产周期，包括2015年市场的动荡，包括去年量化的甜点，包括年底的恶梦，今年以来股票类的产品业绩非常漂亮，终于在最近几个月得到了投资者青睐，前业绩是滞后的，现在的疯狂还不像2015年的秒杀，客户来讲一部分先知先觉的客户增加权益类资产的配置和选择。

　　资产管理行业，在这个行业待了很多年，天天和管理人沟通，其实是非常残酷的。每天早上起来，过去的一切都是归零的，未来的市场怎么走，没有人心里有底，优秀的管理人一半是能力，另一半是运气，能力再强的管理人也有他低谷的时候，我们看明年的市场，新的资管新规出台以后，权益类的产品，今年是一个丰年，300多个私募基金按，六年来，年化收益率超过15%，我跑赢市场平均水平

　　今年以来我们10月底的收益率也超过15%，明年怎么样我们也非常忐忑，具体布置的非常艰难，明年怎么样配，权益类、衍生品的，还是要站在大类资产角度，我们有一些明年的规划，跟大家分享。首先对一个投资人来说，无论机构还是个人，我们倡导做资产配置的理念，花无百人红，我们不知道哪个资产类别会成为宠儿，哪个资产类别会成为狂风暴雨，我们还要做分散化的配置。

　　要仔细甄别高风险的信用产品，或是收益率相对比较低，风险程度比较低的，他是有不同的类别，这方面我们也提供大量固收类产品，我们和公司合作，通过同行业务线，通过资产管理部给客户提供一些信用类风险比较低、收益比较适中的产品。

　　提高收益的部分是权益类产品，权益类资产配置的角度，产品永远是一个落地的工具，首先要想清楚，明年组合里有多少还要保持权益类资产上，最近产品卖得很火，很多客户经理说要不把把今年涨的百分之三四十的产品除掉。我说接下来干嘛呢？他说我再买下一个，这个事情要先想清楚，明年资产配置有多少要布在股票市场上，股票市场比较雄县，尤其是明年动荡非常大，个人去选股相对比较弱势，我们还是鼓励把这个工作交给专业的投资人做，选择经验丰富的，管理能力比较强，尤其是管理过大基金席下的权益类产品，管理规模对策略的容量是非常大的挑战，明年权益产品是配置的方向，产品的甄别和选择，管理人的选择是起到非常重要的作用，就像今年一样，同样都买一只私募基金，有的人年底收益率非常薄甚至略亏，有的人相对收益率比较高，产品之间的分化是非常明显的，这是我们看到的情况，明年的分化会更明显，没有大的系统性机会的时候。

　　商品、衍生品方面，我们推崇这方面非常优秀，有一些外资背景，在中国做了非常多年管理人所提供的产品。

　　还有一类是混合类的，最近一年来，FOF产品成为大家津津乐道的东西，深圳中心区走过来十个人有九个人说要买FOF的产品，一定要看管理人有没有足够强的团队和背景，对细分类的资产进行研究和预判，有没有被过往证明的业绩，这是我们的观点，明年不一定像今年这么舒服，今年做的股票多投是比较舒服的，明年市场比较凶险，债券类的资产要小心，选择这方面的资产收益率要放在第二位，安全放在第一位。

　　主持人-吴刚：非常感谢黄总，黄总讲到FOF类配置的观点，中信证券有一款幸福类的FOF表现得非常不错。

　　中信证券-黄晓萍：这是和华夏资本一起做，2015年5000点我们推出这款产品，我们看出客户对权益类私募产品的狂热追求，中信做产品的本质理念是不希望让客户赔钱，我们希望让客户赚钱，我们想推出幸福的FOF产品，投的还是线上的管理人，我们不是做的择时，这不是我们的强项，我们做的是战略性调整。5000点推出我们很长时间没有建仓，我们周围的销售部门、客户经理来问，市场涨到8000点，你们准备怎么办？那个时候商品涨了不到1分钱，大部分钱配在新购新股，选择的管理人都是从1块钱开始做起，都是需要要做安全链的，所以非常谨慎。因为这个让我们躲掉几轮的股灾，熔断的时候我们也受到了一定的损失，运行到现在产品的子基金，所有费用的净值是在0.2元到0.25元，实现了毛利率10%的预判。

　　我们做这个项目蛮大的体会，我们要对大类资产有明确的预判，做这类产品的过程中，我们看到美元对人民币升值，我们配到中资美元债，配一部分的公募基金，我们看到一些股票优秀管理人的潜质，我们配到股票优秀多头管理人上，我们也配到海外中资概念股的基金，海外对冲基金，也配到一些港股资金，大的波动我们分享到，我们回避一些债券类的产品和债券基金，这个过程中很重要的一点，我们底层的管理产品相关性非常低，跑出来我们都没有想到这个相关性是非常低的，同时他们的下行风险、抗风险能力比较强，使得我们每个月总是管理人赚钱，我们总有团队在创造收益，但是不多，积累下来我们就可以把回撤控制住，提供相对稳健的汇报。

　　主持人-吴刚：再次感谢黄总，第四个问题想问一下马钢股份的章总，资管新政根本目的还是服务实体经济，缩短实体经济的融资链条，降低实体经济的融资成本按，资管新规募集资金支持国家重点领域和重大工程建设、科技传信、战略新兴产业，包括“一带一路”建设、京津冀协同发展等领域，鼓励金融企业发行金融产品募集资金，降低企业的杠杆率，请章总就马钢资管支持实体经济方面的想法和建议。

　　马钢-章茂晗：钢铁企业是资金密集型的企业，对资金的需求还是蛮大的，这几年对钢铁企业来说融资难、融资贵。随着供给侧改革的推进，以前是盲目的铺张，供给侧改革以后，钢铁企业想立足于世界之林，后面肯定有一些装备的升级、产品的升级。对于钢厂融资来说有很多，通过银行、通过方方面面的资本市场，债券对钢铁行业不太待见，钢铁行业也没有国民待遇，的的确确也对，过剩的行业，市场上给你这样的待遇也行，随着供给侧改革完了以后，债券的利率是不是能比钢铁行业有国民待遇，这是钢厂的需求。

　　业务方面、保险、套保，现在更需要往金融行业扶持，大部分的钢厂是不参加套保，套保也是这几年，刚开始是民营企业，国营企业非常少。

　　实体企业不参与，不是他不敢、不想，而是他不懂，现在我们通过慢慢摸索，每个月的套保额度、规模不足5%，5%的影响覆盖100%的风险不可能。一方面希望金融企业能辅导钢厂，期货市场最大的障碍是不连续，它不是农产品，他需要生长、摸索的周期，钢厂是连续生产，这个月生产想在市场兑现，每月要卖钢材买原料，期货市场能成为连续月的话，更有利于钢厂规避风险。

　　对于马钢来讲，越来越多的金融企业紧密联合，包括中信、中国银行等，中国几千家钢铁企业同样有需求，钢铁企业更需要金融企业支持。

　　主持人-吴刚：章总谈到连续合约的问题，郑州商品交易所、大连商品交易所有一些举措，为了鼓励连续合约方面做了一些持续性的制度规划，相信很多的资管产品、资管公司一定可以利用好这个政策，把我们近期合约、不活跃的合约能活跃起来，最大程度支持实体企业套期保值的需求。

　　博普是量化机构，行业专业性是非常强的，10月18号美国上市人工智能的机器学习的AIEQ，主要是通过算法进行主动ETF管理，AIEQ是利用IBM沃森的技术和大数据处理的能力去分析美国境内的投资机会，AIEQ每天的处理公告，包括季报、新闻，上市两天跑赢市场，一个月跑输市场三个点，最近又回到净值的基准线，波动还是蛮大，请袁总谈谈人工智能交易基金的想法。

　　博普-袁豪：90年代有非常多的研究，是否用机器学习的方法预测股票市场未来的走势包括非常常见的股票Alpha选股模型，本质上可以认为是一种弱化的智能加金融工程结合的机器人选股。

　　八九十年想用机器学习做机器人选股，能用的数据就是股票的价量数据，到了信息爆炸的时代，随着互联网的发展，现在拥有的数据和价量比较起来多了非常多，举个例子，比如说在美国，在美国炒股，不去看美国总统川普的twitter，非常有可能会错过一些非常重要的信息，这些领域的人工智能相对二三十年前多了非常多的数据可以做分析、预测。

　　另一方面，现在的计算能力也比二、三十年前强了非常多，大家知道摩尔定律每年呈指数级的增长，包括近几年GPU的发展使得并行计算可以得到非常有效的实施，我们现在能看到用人工智能的计算能力远强于以前，包括手机上一个很普通的智能手机计算能力比得上二十年前大型的计算机。

　　我们再看看机器学习算法方面，最近十年比较火的是深度学习，以往也不是没用机器学习算法做股票市场的预测，80年代大家在研究神经网络，深度学习出来能对股票市场的预测有帮助呢？本质上强调因为深度学习算法本身有很多算法没有的特点，比如说特征的提取，降媒更加有竞争力，会配合信息量、计算能力，这两项都要结合在一起，新的人工智能算法才能有用武之地。

　　我们比较一下机器人选股和传统的股票主动选股会有什么样的不同特性？按照传统的股票多头选股的基金，很多时候是依赖于行业研究员覆盖尽量多的标的，从而选出一些适合投资的股票，不管怎么样，人的精力本身是非常有限的，他们涵盖的这些标的也是非常有限的机器人选股，有可能通过挖掘一些数据来选出一些比较冷门的股票，一样也能有比较好的收益。基金经理选股通过行业研究员的方式，刚刚提到的原因，因为精力有限，很多股票基金有非常强烈的风格，有可能是个人的风格，有可能是机构本身的风格。

　　当市场出现一些分割变换的时候，传统的做法不一定很快的适应新的市场风格，有的时候会有些人的主观感情因素在里面阻碍适应新的风格切换。机器人选股，包括刚刚提到AIEQ，投资流程上屏蔽人做选股方面判断的感情因素。

　　我们再回到AIEQ这个基金本身，我也看了一下这个基金的说明，他们当时推出的时候，他们希望对标一个大盘的波动率，同等波动率下选40到70只股票，希望能够有比较好的收益，刚刚主持人提到，这个基金推出之后这段时间，它的波动相对来讲还是比较大的。为什么会出现这种情况？我也是猜想，很多细节也没有公开出来，新兴这一类的人工智能选股模型，可能缺乏一些比较传统的金融理论和模型去帮他做一些风险控制，这是一点。刚刚朱总那边演讲的时候也提到，不管是量化选股还是机器人选股，如果在策略运行的过程中没有考虑到一些宏观因素的变化，有可能跑不赢市场。

　　总的来说，我们是这么看的，机器选股有它的天然优势，因为他能处理非常大量的数据，另一方面如果未来要在市场上能够赢得投资者的青睐，我觉得必须要和现代金融理论和模型相结合才有可能有更好的发展。

　　主持人-吴刚：我个人也是比较关注这个产品，它是公开业绩的纯人工智能的交易型产品，今天的主题是资管的新规，包括对于资管行业的探讨，在资管新规下，每个券商、期货、银行、私募基金，都是会在过渡期内，都欧一些想法和措施。

　　下面有请台上每位嘉宾简短聊一下资管新规对我们所处行业发展的影响。

　　民生银行-张庆：毕竟管理办法是给出从过渡期到正式实施一年半的缓冲期，这也给各个机构进行充分的调整留出了时间。

　　中信盈时-朱琳：说到对行业的影响是纵观层面，我从宏观方面和微观层面讲一下，为了实现十九大以后的中国梦，金融去杠杆、挤泡沫是必须为之的，这肯定是正确的。微观的角度，中国上一次的去供给侧改革是在1996年到2000年，1992年以后经济过热造成了很多投资上的乱象，1996年开始是进行一轮供给侧改革和国企改制，导致的结果是1999年中国股市的大牛市，监管重新收紧和互联网外盘影响的破灭。的确带来了经济走势下行，股市上行的美好局面。开启了2000年后的黄金十年。上一次是金融开放的，现在是金融监管，和我们原来的金融状态也有关系。

　　为什么我说了是微观的？当年的改革造成了我这一代人父母大批量的下岗，改革的洪流中我们知道他的方向是正确的，对于微观的人来说必然会受到一些影响，如果泡沫太多的话，一定会有一些人和事、业务被挤出。资管行业又是以人为核心，完全靠人的能力做起来的行业，对微观的影响，对这个行业的影响是非常大的，我觉得应该这样看，上一次的改革虽然影响了一批人，他们也好好的活到现在，而且有一些人还找到新的发展契机，对我们来讲，如果每个从业人员可以对自己有正确的认识、正确的要求，累计自己真实的实力，而不是自嘲是搬砖的，我们有实力的话可以把这个行业做好，每个微观的角度都往这个方向发展，这个影响是会比较温和的，未来会像一条康庄大道走过去。

　　中信证券-黄晓萍：我非常认同张总和朱总的，资管新规出台后会推动国内资产管理行业回归到投资的本源，站在投资者那一端会让更多的投资人降低预期，对风险和收益也更加清醒和合理的预期。过去这么多年来，这几年金融产品大爆炸，大量高收益、刚兑，刚兑又提供高收益产品的存在，其实对投资人来讲已经把大家惯坏了，大家心目中以前认为我就是没有任何风险的刚兑收益率，实际上会对别的产品有更高要求的回报。这几年往下降了，随着一些刚兑事件被打破事件的发酵，大家还是希望永远有一种六到七个百分点的甜点没有任何风险的存在，不资管新规落地之后，未来投资人会慢慢的意识到一点，如果我们对回报多一分的要求，可能要多承担一份风险，因为风险暴露度要求提升，这个时候对行业来说是好事，怎么寻找投资能力更强的管理人，怎么把这些管理人的产品去跟投资人做风险适配的撮合，对销售人员的要求更高，会提升整个行业的专业度，大家对风险和回报都有颠覆性重新的定位和认识。

　　博普-袁豪：我们所在是私募的行业，我们是做量化的，我结合量化私募讲一下新规的影响，合格投资人比以前要求高了，以前要求300万，现在变成500万。黄总刚刚提到，打破刚兑以及理财产品净值化，对量化私募行业是一个利好，我们对这个行业和投资人接触的经验来看，非常多的投资人是把量化私募对标成类固收的资产类别，别人会看到纯固收的产品有一些净值型的产品，往上走、到期的时候刚兑看不到背后的风险，我们做量化投资的话，我们非常大的特点是，我们的策略是希望收益率回撤点是希望能做到比市场上别的资产更高，这是投资本身的意义。如果说打破刚兑和理财产品净值化，相信更多的投资人会愿意将原来配在那一类理财产品的资金慢慢往量化的私募转移。

　　新规有一个很重要的观点是要去杠杆，期货本身带有非常高的杠杆，这方面导致有一些影响，这是我的观点。

　　主持人-吴刚：谢谢，今天我们请了五位专家跟大家分享关于各自领域资管新规的心得，还有一点时间，看在场嘉宾有什么问题需要跟我们在座的五位嘉宾互动？

　　提问：袁总能不能介绍一些实际的影响？

　　博普-袁豪：我们公司大部分的产品都是管理型的产品，几乎没有结构化的产品，这方面的影响不是很大，新规有一个多层嵌套，或多或少有一些影响，市场上的解读，有些银行的理财资金可能是打了包，有的时候在投一个FOF再投到私募基金，要把多层嵌套去掉的话，多多少少也会受到一些影响。

　　主持人-吴刚：您管理多少资产规模？

　　博普-袁豪：大概30亿。

　　主持人-吴刚：我也想谈谈我对资产管理新规的想法，即将实施的新规是将资产管理回归本源，核心的思想就是在资产配置方面是更加有效的能够降低整个资产组合的回撤，比较稳定获取一些收益，这个事情可以靠人来做，也可以靠机器来做，可以人工搭配组合。

　　作为公募基金、私募基金，都有一些对大类资产配置的需求，早上看美国专家的分享和下午各位的分享，我们在大类资产配置方面还是可以大有作为，我有一个问题想问一下在座的嘉宾，在银行里，招商银行有一个办理叫摩羯智投是智能配置的市场，大概80亿的市场规模，今年以来的收益在7.5到8左右，是银行里面最早介入到智能配置的市场，我想听听各位专家对这件事情的看法，以后的智能配置是不是大的资产配置趋势？

　　中信盈时-朱琳：智能配置是大的趋势我们就失业了，Alpha Go打败柯洁，他是可以实现。我们没有看交易所下的函投资就失败了，智能投顾面临复杂多变的环境，不像围棋一样完美博弈环境的话，其实还有很长的路要走，可以肯定的一点，这条路的方向一定是对的，而且真正实现机器人完全取代人工，我们完全失业之前可以作为我们很好的辅助工具，很有可能成长得日新月异。假如他只有两岁孩子的智商，有的时候跑赢指数，有的时候跑输，如果成长到五岁、十岁还是很可怕的。

　　中信证券-黄晓萍：这个影响是很大的，很快做到80亿的规模，因为它有很多算法，算法就是人类编出来了，算法不可能是恒定的，有大量的参数设置，参数的设置非常重要，朱总谈到的这点是非常对的，就说资产管理行业，我们面临底层资产，有很多是人类扮演非常重要的角色，我更多的理解，我可能没那么悲观，对人类的信心更强一些。对他来说，这个团队跑一年，这个模型跑一段时间也要看他的收益率情况，对他未来底层的调整，这些要靠他们团队付出坚持不懈的努力来实现。我觉得更多的是通过借助一些智能化的技术，使得我们要依靠大量密集型的工作，更加有效率，客户的体验更好。

　　博普-袁豪：关于智能投顾我提一点观点，智能不只是体现在资产配置上，也体现运用智能投顾投资者的风险偏好上，同一个资产配置方案对同一个人来讲意味完全不一样的，针对不同的投资人，我们要根据投资人的风险偏好比较智能的做资产配置，而不是侧重在组合收益率究竟是怎样，这个不完全是正确的。

　　主持人-吴刚：为什么问最后一个问题，资产新规22条专门讲到这一点，智能配置是牌照制的管理，央行都会对智能配置有牌照管理，智能投顾也会有一些资质的认定，一行三会对在人工智能已经有了前瞻性的管理规定伏笔在，未来在新规下，以后在大类资产配置会看到百花齐放，也有主观的，也有机器的。

　　今天非常感谢在座嘉宾能够陪我们渡过非常高效的四个小时，非常感谢五位嘉宾的精彩分享。这一环节的圆桌论坛到此结束。谢谢。