主持人胡紫微:各位领导,各位来宾,各位亲爱朋友们大家下午好,欢迎各位来到2011年第二届中国阳光私募金牛奖颁奖典礼现场,我是胡紫微。首先请允许我来介绍一下我们今天参加颁奖典礼暨精英论坛的嘉宾,因为我们今天请到的贵宾特别多,所以我就不请各位来宾一一的起座,大家热烈掌声示意就可以了。

他们是:

全国人大财经委法案室主任朱少平先生

国家信息中心首席经济学家兼经济预测部主任范剑平先生

中国农业银行私人银行部总经理周宏亮先生

中国工商银行个人金融业务部总经理兼个人业务总监李卫平先生

中国工商银行资产管理部副总经理罗金辉先生

中国银行个人金融部副总经理高树钢先生

中国建设银行财富管理与私人银行部产品处处长严俊先生

中信银行私人银行中心副总经理、西班牙银行亚太地区私人银行部总裁Gandido Lopez

英国skandia基金亚太区执行董事冯芷贤女士

瑞银投资银行中国区副总经理张化桥先生

美国大汉基金总裁刘汉兴先生

招商证券研发中心总经理杨晔先生

海通研究所副所长高道德

天相投顾副总经理于善辉先生

还有来自办方和协办方的领导,他们是:中国证券报社社长兼总编辑林晨先生、副总编辑王坚先生、副总编辑段国选先生。另外来做协办方的是国信证券股份有限公司董事长何如先生、总裁助理姜必新先生,以及中央电视台《中国证券》制片人吴晓杰先生,欢迎各位的到来。

同时,我们还要特别感谢中央电视台财经频道大力支持,感谢中证网全程直播,另外也要感谢腾讯财经,腾讯微博深度互动合作,大家可以看到两边都是微博墙,是在活动场内外我们架设另外一个我们可以沟通桥梁,欢迎各位网友和博友跟大家进行现场互动。我们今天也要特别感谢,利用周末的休息时间来参加我们颁奖典礼的众多银行业,证券业和基金业同事,同时还要感谢来自21CN经济报道,经济日报,经济观察报等众多新闻媒体,欢迎你们。

说到阳光私募历史进程,我相信2004年是一个不能被忽略年代,赤字之心是一个闪烁名词,在2004年初我们第一只赤字之心集合资金信托计划标志着开始,这7年来阳光私募从一个跌跌撞撞的幼儿,从一个被世人怀疑和忽略另类,成为现在投资新宠,我相信只有前行者,特别是我们在场同行们才是风雨共度,冷暖自知。

而2010年阳光私募总规模突破1千亿元大关,这是行业发展又一个重要里程碑,更有一批阳光私募基金表现卓越,脱颖而出。在这个过程当中我们主办方所举办一届又一届金牛奖,一直给予他们最热烈掌声和最温暖肯定,至于说到掌声背后的源起和初衷,现在我就要请出金牛奖主办单位中国证券报社社长兼总编辑林晨先生给大家讲一讲,有请林先生致词。

林晨:尊敬的何如董事长,各位领导,各位嘉宾,女士们,先生们下午好!

非常感谢各位嘉宾利用周末时间来参加“第二届中国阳光私募金牛奖”的颁奖典礼和精英论坛,更感谢各位长期以来对阳光私募基金和中国证券报金牛奖系列评奖活动的热情关注和大力支持!

我们欣喜地看到,在2010年阳光私募基金业继续乘风破浪,实现了又一个大的跳跃式发展,这一年新产品发行达到了369只,同比增长约两倍;至此中国阳光私募产品发行总数量已接近1200只,总规模预计将超过1100亿元,日益成为中国资本市场重要一极,有利的推进中国股市生态迈向合理化、健康化。阳光私募的加速发展,一方面得益于中国经济持续发展大背景下居民投资理财需求的迅速增长,另外一方面也充分的证明这一追求绝对回报、管理更加灵活的新兴理财模式正日益显现出强大的内在生命力,得到中国理财市场的肯定和认同。

在2010年度的金牛阳光私募评选中,评委会继续强调坚持量化为主,业绩主导的原则强调关注长期投资能力和抗风险能力,并组织重点对数十家阳光私募基金进行了深入走访调研,结合第一手材料进行深入分析,应该说今年的评选在科学化,规范化方面取得了明显的进步,在此标准指导下最终评选出的2010年中国阳光私募金牛得主们绝大多数都是证券投资市场里面优中选优的长跑健将,在此我代表活动主办方特向哪些获奖的阳光私募基金公司,和阳光私募投资经理们表示最热烈的祝贺,同时也向国信,招商,海通,天相评等评委机构们付出的辛劳表示最衷心的感谢。

当前《基金法》的修订已进入自己阶段,随着这一行业法规出台颁布,中国阳光私募基金必将迎来自己全新的发展空间。但同时我们也应该清醒地看到,由于阳光私募这一新生事物发展还处于初级发展,在政策、体制、机制、人才、实力等方面都存在着诸多先天不足,在未来更加规范和竞争更加激烈市场环境下将面临严峻的挑战。可以预见新的市场规则下,阳光私募必将出现更多的创新元素和发展手段,行业分化会更加明显,行业整合也将大大加快。

“凡事预则立”,我们热切希望在获奖几十家金牛阳光私募基金承担起历史使命,主动适应新的变革,成为引导中国私募基金业创新发展铸造辉煌的主导力量。金牛奖评选也将积极顺应这一趋势,不断发展和完善科学的评价体系,树立起推动行业创新标杆,为广大投资者推荐更多管理规范、理念成熟、特色鲜明、长期优胜的投资机构和投资产品。

在此我还要向一直对中国证券报社发展给予大力支持和各位领导、专家和广大读者表示衷心感谢,让我们共同为多层次资本市场,资本管理市场健康发展和美好未来而携手努力。

最后,预祝今年证券市场顺风顺水,明年有更多的阳光私募基金与基金经理能够再次站到这个领奖台上,谢谢大家!

主持人胡紫微:谢谢,希望借林总的吉言今年我们证券市场顺风顺水,正像林总所言,今天站在这个领奖台上这些私募基金公司他们是荣耀的享有者,同时也是历史使命的一个担负者。而作为金牛奖这样一个中国证券业最高奖项,也一定能够为我们的广大投资者发掘出更多管理规范,在接下来我们特别有请本届嘉宾典礼和精英论坛的专家支持和独家协办方领导,国信证券股份有限公司董事长何如先生致辞,有请。

何如:尊敬的林晨社长,尊敬的各位领导,各位来宾,女士们,先生们下午好!

今天我们在这里与中国证券报共同举办第二届中国私募金牛奖颁奖典礼暨精英论坛,这是在首届阳光私募金牛奖成功举办基础上,中国私募基金进一步的发展的盛事。首先我仅代表对这次荣获金牛奖的信托公司,私募基金管理公司和基金经理们表示热烈的祝贺。向长期以来关心支持促进私募基金发展和国信证券发展的各界朋友表示衷心感谢。

自从2004年2月第一只阳光私募基金推出来,阳光私募逐渐发展壮大,目前私募基金已经成为我国资本市场上一只有生力量。私募基金在体制、机制、责任意识、人才队伍等层面已经显示出自身的优势。在过去的2、3年中,私募基金业经过一个黄金发展时期,管理的产品数量也突破了1千只,更重要的是整个行业在产品的创新,人才建设,公司组织形式上都有了更多探索和完善。

阳光私募已经获得了国内高资产人群的广泛认可,当前全国人大财经委也正在积极推动证券投资基金法的修改,有望为整个企业创造更加有利的法规和制度环境,从而促进私募基金行业未来有序健康发展。我们相信未来私募基金发展对市场影响将超出人们的预期。

为了推动阳光私募基金更加健康和有序发展,国信证券协同中国证券报从09年开始探索阳光私募公开评价问题。我们期待通过每年一次的公开测评,使阳光私募成为中国资本市场上又一公开、公平、公正理财的专业平台,使优秀的私募基金能够得到更广大的投资者认同。中国证券报以远见卓识开创了中国公募基金公开评价先河,现在又同样重视阳光私募金牛奖的评选活动,我们相信私募基金金牛奖完全有可能成为与公募基金金牛奖并列齐驱的重要资本奖项。

国信证券作为金牛奖的专业支持和独家协办方,早在04年年初国信就参与了第一只阳光私募的设计和发行。经过多年的精心准备,国信证券已经打造了以基金评价,基金产品开发,基金销售和研究为核心的阳光私募基金服务核心平台,全力支持阳光私募基金的发展。目前托管的国信阳光私募产品将近200只,比去年,比09年增长31%。不仅如此,企业敏锐嗅觉国信在阳光私募各方面研究成果正在快速向产品化和业务化方面延伸,在经济服务方面国信证券以60家营业网点创造了精品业务交易总量行业第三,和私募交易量市场第一。

国信证券将以强大的产品销售能力和研究力量继续为广大私募基金提供有利的销售支持和专业的研究服务,阳春三月是波动的季节,我们相信今天我们为私募基金播下的种子,明天将是丰收的喜悦。最后预祝本次阳光私募金牛奖颁奖典礼圆满成功,也祝愿中国私募基金的明天更加辉煌,谢谢大家。

主持人胡紫微:谢谢何总对于中国阳光私募发展美好祝愿,今天其实是一年一度中国阳光私募行业盛会召开,但是今年这个会议不同以往,是因为刚刚过去2010年是中国阳光私募大发展的一年,也是快速的扩张期。在接下来我们就特别邀请本届金牛奖评选组委会主任委员,中国证券报首席经济师卫保川先生对过去一年阳光私募行业发展来发布主题报告,有请卫总。

卫保川:受评委会的委托,我就2010年阳光私募行业做如下的分析报告。

一、阳光私募前景广阔。2010年是阳光私募基金产业爆发式发展一年,在这一年总规模突破1千亿,2010年的产品发行速度十分惊人,据相关数据统计,成立的证券、信托类产品接近600只,其中非结构化产品达到了369只,是同期公募基金发行速度的2倍。由于私募灵活的管理方式,严格的分控,使得整个行业在2010年进入了快速的扩张期。

从单个阳光私募发行的产品数量来看,2010年发行产品超过5只的阳光私募公司共有15家,市场上绝大多数阳光私募公司发行数量仍集中在1-2只产品,仅少数管理优异的阳光私募凭借有效的市场营销和突出业绩获得投资者的认可,并迅速扩大了自己在市场上的份额。

二、阳光私募2010年的业绩回顾。2010年阳光私募获得绝对收益超过了市场的指数,阳光私募产品在震荡市场中充分发挥仓位控制灵活,调整速度快,以及各种研究能力强远远超过市场指数。2010年上证指数下跌14.31,沪深300指数下降12.51,呈现大幅震荡,但阳光私募非结构化产品经受住市场考验取得了5.8%的绝对收益,超越上证综合指数和沪深300指数分别达到20.12个百分点,和18.31个百分点。纵观2010年阳光私募非结构化产品的收益率体现一直保持在市场指数的上方,展现相对稳定的获取收益的能力,而且难得可贵的是阳光产品抓住了7月份以后的市场机会,取得了更加辉煌的投资业绩。

阳光私募绩效指标优于普通股票型基金,这是我们另外一个结论。据统计截止到2010年12月31日,普通股票型基金剔除指数型和增强指数型基金收益率为2.87,低于阳光私募2010年投资业绩接近3个百分点。

第二个特点阳光私募收益率指标略优于公募,风险调整,阳光私募在个股选择上和股票型基金不相上下,在月平均收益率上超过普通股票型公募基金0.12个百分点。阳光私募产品sharp指数指数也高于普通股票型基金,阳光私募风险指标优于公募,这是我们另外一个结论。阳光私募风险指标选取β波动率普通超过普通公募型股票型基金。

第三对2010年我们阳光私募比较大的一个变化是基金法在征求意见,而且公布在急,行业在寻求多元化发展的道路上迈出了可喜的步伐。当前证券投资基金法涉及私募基金调整主要集中在两个方面,一个是将私募基金纳入监管,一个是将私募基金的组织形式多元化。尤其私募行业近年发展非常迅猛,如果获得合法地位对整个行业发展是不可估量。此次修订对基金管理,以及基金的形式都有了多样化的界定,顺应基金法的修订,私募行业规模也在不断壮大中产生更多新的元素,这包括阳光私募组织形式,基金投资,投资方向等各方面的创新。

2010年的2月成立了首只以有限合伙运作私募基金,此外从容投资于6月30号推出一个从容医疗仪器,朱雀投资也在9月28号和10月28号成立TMT行业和消费行业为投资方向的行业基金,并均在2010年取得了净值正增长。并避免同质化竞争,有实力阳光私募通过发行主题基金,行业基金,定向增发基金等产品吸引投资者,或在公司的组织形式下通过公司制,有效合伙制进行创新和多元化发展。

随着信托公司股指期货发展,股指期货套利套保产品也可能在2011年问世,更多的套期产品有望1到2年涌现更多变化。

四在我们看到私募基金发展取得巨大成绩的同时,我们也看到了阳光私募在出现分化,行业整合在未来可提速。一批优秀的阳光私募吸引了市场上众多高端投资者的认可和追捧。随着国家宏观经济的持续增长,国民财富不断积累,国内理财意识的日益强烈,越来越多的人开始认识到理财的重要性,并更多开始认识一些运作优良,成绩良好这样的机构管理者成为自己的理财渠道。

但是,我们同时也要清楚的认识和警惕的看到,行业爆发式增长所带来的风险,鱼龙混杂将是未来这个行业的常态。国外成熟市场其实也是如此,2010年有信托产品出现清盘,尤其当年市场环境出现重大变化的时候,如我们曾经经历08年单边下跌市场,对于规模较小,运作经验欠缺,管理机构不太完善,这些私募公司来说将有可能遭受产品清盘,或者彻底退出市场。因此对私募行业瓶颈,对他们的检讨现在是非常重要的。

另外,我们重申金牛阳光私募仍然是2010年行业的领跑者,首届阳光私募基金是由中国证券报主办,国信协办金牛系列评奖之一,该奖根据阳光私募提供历年积累公司投资基本状况等等一系列数据,并对这些数据进行分类和考评,并从收益能力,风险指标,投资经理,团队投研能力等各个方面进行量化评比。最终我们投出了阳光私募金牛管理公司,阳光私募金牛奖金牛投资经理等项目在内22个奖项,并由17个阳光私募机构,他们分别是朱雀、中瑞合银、尚雅等,将对这17家阳光私募公司归为金牛阳光私募,并考察他们作为一个整体在行业内的表现。

他们取得了更多的市场认可,2010年共有171个发行新产品,虽然阳光私募金牛仅占市场数目10%,就是平时的阳光私募只占市场数目10%,但是月平均产品发行量却占到整个市场的30%,这说明金牛阳光私募凭借过往优秀运作业绩和品牌能够获得市场更多认可。2010年我们评出金牛公司,和金牛基金经理,和我们过去09年评的金牛私募公司私募经理重叠率达到70%,为了给市场提供更多选择私募基金渠道,今年我们把重合公司和基金经理进行分开来评,这样我们给市场能够提供更多的优秀管理人,让市场进行选择。

金牛阳光私募综合表现能够超越市场平均水平,具有更低的风险,更高的收益。金牛阳光私募超逸收益月均收益率超过市场,β呈现的波动率也低于整体市场风险。下幅比例接近市场平均值的5倍,这是过去我们对两年我们评的金牛私募一个总结,我们期待2011年我们评出金牛私募能够保持住现在业绩,为金牛私募品牌增光,谢谢你们。

主持人胡紫微:谢谢卫总,我相信刚才卫总富有激情简洁有力报告会让我们收获良多。我觉得卫总谈话很像我们阳光私募的感觉,富有激情,同时用他们实实在在收益来宣告自己的力量。接下来我们进入到了最激动人心的颁奖时刻,首先我们要颁发的奖项是“阳光私募管理公司金牛进取奖和金牛奖创新奖”,金牛进取奖重点考核和表彰规模不大但业绩表现突出是阳光私募基金公司,阳光私募金牛创新奖重点考察和表彰对当年对阳光私募行业创新作出突出贡献的阳光私募管理公司,可以想见,这两个奖项的得主一定是充满活力,未来更让人充满期待。
下面我们有请天相投顾副总经理于善辉先生宣读获奖名单,有请。

于善辉:受评选组委会委托,我荣幸宣布获得阳光私募管理公司金牛进取奖:广东瑞天投资管理有限公司、上海聚益投资有限公司。
获得阳光私募管理公司金牛创新奖的是:上海从容投资管理有限公司、上海混沌道然资产管理有限公司,祝贺他们。

另外,我们重申金牛阳光私募仍然是2010年行业的领跑者,首届阳光私募基金是由中国证券报主办,国信协办金牛系列评奖之一,该奖根据阳光私募提供历年积累公司投资基本状况等等一系列数据,并对这些数据进行分类和考评,并从收益能力,风险指标,投资经理,团队投研能力等各个方面进行量化评比。最终我们投出了阳光私募金牛管理公司,阳光私募金牛奖金牛投资经理等项目在内22个奖项,并由17个阳光私募机构,他们分别是朱雀、中瑞合银、尚雅等,将对这17家阳光私募公司归为金牛阳光私募,并考察他们作为一个整体在行业内的表现。

他们取得了更多的市场认可,2010年共有171个发行新产品,虽然阳光私募金牛仅占市场数目10%,就是平时的阳光私募只占市场数目10%,但是月平均产品发行量却占到整个市场的30%,这说明金牛阳光私募凭借过往优秀运作业绩和品牌能够获得市场更多认可。2010年我们评出金牛公司,和金牛基金经理,和我们过去09年评的金牛私募公司私募经理重叠率达到70%,为了给市场提供更多选择私募基金渠道,今年我们把重合公司和基金经理进行分开来评,这样我们给市场能够提供更多的优秀管理人,让市场进行选择。

金牛阳光私募综合表现能够超越市场平均水平,具有更低的风险,更高的收益。金牛阳光私募超逸收益月均收益率超过市场,β呈现的波动率也低于整体市场风险。下幅比例接近市场平均值的5倍,这是过去我们对两年我们评的金牛私募一个总结,我们期待2011年我们评出金牛私募能够保持住现在业绩,为金牛私募品牌增光,谢谢你们。

主持人胡紫微:谢谢卫总,我相信刚才卫总富有激情简洁有力报告会让我们收获良多。我觉得卫总谈话很像我们阳光私募的感觉,富有激情,同时用他们实实在在收益来宣告自己的力量。接下来我们进入到了最激动人心的颁奖时刻,首先我们要颁发的奖项是“阳光私募管理公司金牛进取奖和金牛奖创新奖”,金牛进取奖重点考核和表彰规模不大但业绩表现突出是阳光私募基金公司,阳光私募金牛创新奖重点考察和表彰对当年对阳光私募行业创新作出突出贡献的阳光私募管理公司,可以想见,这两个奖项的得主一定是充满活力,未来更让人充满期待。
下面我们有请天相投顾副总经理于善辉先生宣读获奖名单,有请。

于善辉:受评选组委会委托,我荣幸宣布获得阳光私募管理公司金牛进取奖:广东瑞天投资管理有限公司、上海聚益投资有限公司。
获得阳光私募管理公司金牛创新奖的是:上海从容投资管理有限公司、上海混沌道然资产管理有限公司,祝贺他们。

主持人胡紫微:请四家获奖单位代表上台来,接下来有请我们的颁奖嘉宾,他们分别是:国家信息中心首席经济学家兼经济预测部主任范剑平先生和中国证券报社副总编辑段国选先生上台颁奖,有请。

(颁奖)

恭喜,请两位颁奖嘉宾留步,大家一起合影留念,把这一时刻记录下来。
(合影留念)

谢谢,请获奖者留步。拿了大红的证书非常高兴,马上看一看自己名字和奖项能不能对的上,现在从女士开始说说你们现在的心里话,获奖感言。

从容投资:非常高兴,我觉得是这个时代给了我们机遇,我们要珍惜这个机会,在这个时代当中找到自己合适的,正确的事情去做,走下去就可以了。我们获这个奖主要原因是因为我们在去年发行了医疗基金,我也希望真正能够为更多的投资者获得收益,并且我们未来也有更多好的产品奉献给大家。

上海聚益:非常感谢,我是上海聚益投资公司的,今天非常高兴好象又回到老家。一句话过去的已经过去了,未来还要积极努力,谢谢大家。

广东瑞天:谢谢主办方,我是广东瑞天,我们会秉承自己一贯追求,这次得奖也是我们一个起步,我们以这个奖项不断鞭策我们长期追求的动力,谢谢。

主持人胡紫微:在接下来我们要颁出这么一个奖项,是金牛阳光私募信托公司奖,有请海通研究所副所长高道德先生宣布获奖名单,有请。

(颁奖)

请获奖代表每人一句话的获奖感言。

华润:感谢主办方对华润深国支持,希望金牛奖越办越长久,越办越好,谢谢。

对外贸:感谢大家对我们的支持,最后送大家一句话:集资募金 感谢世界。

中信信托:我们以更加好的工作为我们阳光私募添砖加瓦。

主持人胡紫微:接下来我们揭晓金牛阳光私募投资经理奖,该奖项主要是考察的阳光私募投资经理去年全年在投资收益和风险控制上取得优异成绩的数据表现,总共有十名投资经理获奖,有请招商研发中心总经理杨晔先生宣布获奖名单。

杨晔:获得金牛阳光私募投资经理奖的是云南国际信托有限公司赵凯先生、远策投资管理有限公司张益驰先生、景泰利丰投资发展有限公司张英飚先生、上海泓湖投资管理有限公司梁文涛先生、上海理成资产管理有限公司程义全、上海汇利资产管理有限公司何震、上海彤源投资发展有限公司任云鹤先生、深圳市合赢投资管理有限公司曾昭雄先生、智诚海威投资有限公司张弩先生、上海尚雅投资管理有限公司石波先生。

主持人胡紫微:谢谢,有请这十位嘉宾上台领奖,在接下来我们还要请出我们的颁奖嘉宾上场,有请颁奖嘉宾中国银行个人金融部副总经理高树钢先生、中信银行私人银行中心副总经理、西班牙银行亚太地区私人银行总部Gandido Lopez先生、中国证券报社副总编辑王坚、中国建设银行财富管理与私人银行部产品处处长严俊上台为他们颁奖,有请。

(颁奖)

获奖者请留步,之前因为都是公司都比较正规,所以一人一句获奖感言。对于你们特殊身份,咱们还是来点实在的,每个人也还说一句,让你们去预测点位,似乎有点难为你们,咱们说一下对于今年行情判定。

云南国际信托有限公司赵凯:感谢主办方给我们提供这个机会,相信随着体制机制变化,中国会出现一批能够给中国投资者带来回报的投资业绩公司,经过我们努力会做到,今年我比较看好银行股。

远策投资管理有限公司张益驰:我是远策公司的,为投资者创造持续稳定回报,也想在这方面走下去。今天我们认为大盘股,小盘股价差会缩小,下半年大盘股形势会好一些。

景泰利丰投资发展有限公司张英飚:我是景泰利丰的张英飚,我们公司是以选成长股为主要投资理念,我们相信中国在未来的10年,随着中国财富的增长,将会出现一大批非周期内会有非常多的成长公司。我们希望在这里面找到高成长公司,伴随中国经济增长我们分享其中的盛宴,谢谢大家。

上海泓湖投资管理有限公司:我是上海泓湖投资,我是代我们梁文涛先生来领这个奖。我们觉得今年的形势是整个中国经济不存在系统性风险,但是今年通胀压力等等确实比较大,今年可以说是宏观形势比较复杂的一年,在这样一个复杂背景之下,我们还是立足于规避短期这些扰动,努力寻找一些顺应中国经济发展规律,能够由小长大的公司分享他们的成长结果。

上海理成资产管理有限公司程义全:我是来自上海理成资产,我主要想法今年主要风险来自于成长股。我不是什么潮人,前段时间刚开一个博客就写了三句话,第一句话成长股并不稀缺。其实成长股并不是说一开始生来就贴个标签,可以看到今天很多贴了标签的成长股成长性并不怎么样,今年主要机会可能来自于以前被贴了价值股标签的成长股成长性看起来还不错,比如银行,水泥,机械等等。

上海汇利资产管理有限公司何震:大家好,我是上海汇利资产管理有限公司的何震,我可能跟义全又不太一样,我比较喜欢基金成长行业,相比而言我比较喜欢目前规模做的比较大,在行业里面地位比较稳。可能我们比较类似跟那些整个销售规模还比较小,但是市场议价很高的,我觉得这些公司有比较大的风险。但是对那些大消费领域里面,一些龙头企业我认为估值已经跟周期股的估值差不多了,我觉得这里面有非常好的机会。

上海彤源投资发展有限公司任云鹤:我们公司最大特点以为客户获取更大绝对收益,长期回报为特点,我们今后也将为客户继续努力。谈到我们对市场观点,可以引用一下“十二五”规划两句话,我也刚学习过,以科学发展为主题,以经济发展方式转变为主线。所以,我们是紧紧围绕在低碳,创新,消费,尤其是医药,这三个板块里具有成长性的公司来深度挖掘,尤其是在这几个板块中极具进取心民营企业是我们重点关注。

深圳市合赢投资管理有限公司曾昭雄:投资是一个长期东西,我们也是追求在长时间里面做的比较好的投资管理人。所以,很难说机会怎么样,今天很多情况我觉得,刚才前面在讲价值和成长,我想今年可能是价值股或者是大盘股风险相对会小一些,投资的回报会有,但可能不会太高。成长股当然在选择成长股的时候,有很多公司很小,选成长股也要冒比较大风险,选对了收益就会很高,谢谢。我的结论还是有机会的,简单来讲现在市场由于各种各样原因,现在也在尝试把这种泡沫往上面催,今年还是充满很多机会的。

智诚海威投资有限公司张弩:首先谢谢中国证券报,谢谢国信证券。刚才谈到价值和成长,我是这么想的,其实这么多年来我们看,从一个长期的角度来说,我们要投未来有比较大发展的行业才是我们今后最大的机会,谢谢大家。

上海尚雅投资管理有限公司:大家好,我是来自于尚雅投资的石波。很高兴再次得到金牛奖的一个颁奖,我们对市场看法,我们认为今年是小牛市了,为什么?中国的经济结构调整初步完成,我们发现除了房地产市场之外,各个行业从水泥,机械,汽车,家电,钢铁,煤炭,有色,电解铝,玻璃各个行业情况库存基本完成,下一步以“十二五”未来五年中国新一轮经济增长周期即将启动,是以消费城乡差距,以社会主义新农村建设为新的消费需求正在出现。所以,我们觉得今年行情是全面的所有周期性行业都步入一个拐点,这是一个接口,从产业周期来讲去年四季度水泥进入拐点,今年一季度机械和家电又步入拐点,今年电解铝,煤炭,化工都会进入一个行业周期的拐点。我的结论是一个全面的牛市。

主持人胡紫微:全面的牛市,多么令人振奋,非常谢谢。没有想到,他们之前肯定没有想到,上来之后还有考试,不是那么容易就能够让他们把那个奖项拿得到。因为在接下来我们获奖是越来越大,越来越精彩了。奖项颁发到这里,大家翘首以待了,最大的奖项即将开出,这就是金牛阳光私募管理奖,考核是阳光私募管理公司综合实力,不管要看投资业绩,还要看公司整体规模以及投研团队构成,总之这是评委们拿着放大镜精中选优选出来,下面我们有请国信证券研究所所长姜必新先生宣布获奖名单。

姜必新:获得金牛奖阳光私募管理公司奖的是:

深圳中睿合银投资管理有限公司、 上海鼎锋资产管理有限公司、 北京源乐晟资产管理有限公司、 上海重阳投资管理有限公司、 深圳展博投资发展有限公司、 上海朱雀投资发展中心(有限合伙)、 北京和聚投资管理有限公司、 上海景林资产管理有限公司、 上海智德投资管理有限公司、 北京市星石投资管理有限公司

主持人胡紫微:谢谢,您稍等一下,刚才我已经难为了上一轮嘉宾,这轮交给你,现在这些获奖嘉宾请上台,现在可以上台了。

姜必新:我觉得金牛阳光私募公司实力比较强,干脆更直接一点,让他们提前预测并进行推荐一只个股。

主持人胡紫微:我现在有点突破底线,他就那么说出来看来这还不是底线,请获奖者上台。接下来我们有请中国证券报社社长兼总编辑林晨先生、中国工商银行个人金融业务部总经理李卫平先生、国信证券董事长何如先生、中国农业银行私人银行部总经理周宏亮先生共同前来颁发这一重头奖项。

(颁奖)

2010年你心目当中的牛股是什么呢,请大家说一下,太直接了。咱们从第一位开始。

深圳中睿:对不起我在公司是负责市场运营的,所以不太清楚,这个问题我们研究所就在下面可以请他来回答。

主持人胡紫微:研究总监请举手,能回答吗?

深圳中睿研究总监:我们比较看好水泥板块。

主持人胡紫微:谢谢,是江西水泥吗。

上海鼎锋:大家好,非常荣幸今天能够再次得到这个奖项。我个人认为,我们推荐一只股票,还不如我们找寻牛股的方法,根据我们对过去涨幅最大牛股分析,第一行业巨大,并且空间向上,第二管理团队进取,第三是这个公司具有核心竞争力,这就是我的发言。

北京源乐晟:大家好,我是北京源乐晟公司的代表,很高兴站在这里跟大家分享一下我们获奖的喜悦,同时还感谢国信证券,中国证券报对我们公司的认可。关于牛股的问题很难回答,但是我是想这么说,因为我们公司有规定不能说,这确实是。但是,我在这里可以讲一下,我们公司对今年一个市场大发展判断,刚才我在下面听前面10位金牛基金经理奖观点,我对其中某几个非常认可,我们观点跟他们差不多。第一我们认为今年市场有可能走出震荡,不是大家认为的震荡期,会向上。

第二点方向上来看,我们会更加看好一些原来大家不看好的,今年可能会发现他的行业景气度比大家想象要好。

主持人胡紫微:直接告诉我板块行吗?

北京源乐晟:其实也就是那几个,去年被抛弃的今年被捡起来,金融,钢铁,水泥。

上海重阳:大家好我是上海重阳投资,首先非常感谢我们中国证券报,包括相关合作方国信证券,天相投资等给我们的支持。接下来回答问题,其实不是公司不让讲,证监会也不让讲。不过刚才几位同行我也是有同感,讲一讲我们的思路吧,这是可以交流。第一我们对市场看法,我们觉得今年肯定不是大牛市,但是肯定有赚钱机会,这是第一个。

第二赚钱机会可能来自于点上,而不是来自于面上。过去可能很简单的看一个行业,整个行业的赚钱,这个可能会有点问题。但是在点上是什么特征,我们总结了四点。

主持人胡紫微:不能第一点,总结一句话。

上海重阳:受益于内需驱动具有行业核心竞争力的低估值的股票。

深圳展博:大家好,我是展博投资的代表。首先谢谢中国证券报还有国信证券给我们这么一个奖项。但是,我更要感谢还是我们的客户,是他们信任让我们展博投资有机会参与到这个舞台,将来展博投资第一会致力于A股实现权威理论,第二我们会致力于实践绝对回报跟超额收益,第三我们会做适应市场变化的策略,用我们专注跟勤奋,为我们投资者信任奉献长久的一个回报。

主持人胡紫微:你觉得在2011年度哪个股票走势会最美呢?

深圳展博:这个问题我想谈谈你刚才我们给出的考题,最看好什么股票。我是不太敢在公众场合去发表市场观点的,所以今天我就用我们的仓位来表达我们的一个立场看法。展博投资成立21个月时间里面,我们之前只有两次是仓位超过7成以上,大多数时间都超过基本上3到4成,甚至1到2成。包括今年的一季度我们仓位大概也只有2到3成,但是到3月到4月,目前试点上我们仓位已经到了6成,配置的资产刚才讲了看好什么股票,我想总结四个字“核心蓝筹”就是我们看好的品种。

上海朱雀:大家好,我是来自于上海朱雀的投资代表。首先非常感谢中国证券报和国信证券组织这么一个活动,我们今后会更加努力。朱雀一个愿景是可持续创造价值,所以对我们来说可能能够追求一个稳定增长是一个最关键因素。至于说牛股,恐怕两千个股票我们能覆盖的只有一部分,可能只能在我们关注度里头去选择比较有把握的,所以很难说是有什么样特别大的牛股。

主持人胡紫微:您前面那一位同行用四个字概括,你们公司用几个字来概括。

上海朱雀:其实我们从长期投资角度,我们一直关注是四个方向,一个是大消费,一个衣食住行,第二我们比较关注中国区域发展带来机会。第三关注战略新兴产业,另外我们可能对于装备制造这一块,代表中国经济的一种崛起力量这样一个行业也是非常关心的。

主持人胡紫微:你要不然就是太实在,要不然就是不够实在。我们看发现了,现在基本上从去年底到今年初主题都说了一下,如果要是总结出来,比如说总结一下,提炼一下,最后一句话?

上海朱雀:我们看法跟重阳一样,我们关注未来十二五经济规划出来以后,我们看的是中国经济增长的动力越来越依靠驱动,成长行业才能蕴藏更大的成长性公司。

北京和聚:我是来自北京和聚投资的李泽刚,首先非常感谢金牛奖,也非常感谢阳光私募这个行业给我们这样一批管理人一个实践自己投资思想的一个平台。所以,在这里表示非常感谢。至于牛股,2011年的牛股我想很多我们的使命也就是去抓这只,或者这样一批牛股。但是很遗憾,我想今天在台上我真的还是不敢说,主要原因场面太大,害怕下周一开盘直接奔涨停了。我想今年大牛股应该有不同的思路去寻找。

主持人胡紫微:咱们比较熟一点,前面都稍微比较长,你知道好的发言就像女人的裙子一样越短越好,你的谈话不能超过我的裙子,来。

上海和聚:今年开年三个月主题是大盘低价和周期,接下来还有大概9月时间,我想今年其中一个最主要的主题还是持续的通货膨胀,假如原油价格,大宗商品持续上涨。我想仍然会诞生一批新的牛股,在这个逻辑之上比如现在煤化工这个行业,替代性行业还会很多。

主持人胡紫微:我们都非常明确了,谢谢李泽刚。

上海景林:我来自上海景林资产,首先非常感谢中国证券报和国信证券等协办机构把这个奖项颁给我们,更感谢投资人长期以来对我们支持,荣誉是属于过去的,未来景林资产还会继续专注做投资,给我们渠道和投资人创造长期优异的稳健回报。第一是根据公司操守和管理是不能说,从整体上来讲,我们基本判断如果说越早越好来讲,总体上在我们任何价值投资的板块上面,整体上今年下行风险不大,我们会在个股和民生相关行业里寻找非常优秀的机会,相信今年会有非常丰硕的回报。

上海智德:大家好,我是来自于上海智德投资,我是分管销售的市场的。所以,我也不太知道,但是我觉得牛股除了是我们公司买的之外,还有在座的大家买,如果要准确可能明年我来领奖的时候再告诉你。

北京星石:大家好,我们公司能够第二次站在讲台上领这个奖,非常荣幸,一大堆感谢的话前面已经说了很多我就不再说了,非常感谢大家。我想大家前面几乎没有一个人正面回答了咱们的问题,主要的原因还是因为大家其实非常珍惜这份事业,像珍惜自己眼珠子一样,因为每个人都希望能在这一行干的长远,所以深恐踏了违规的路子,但是我不同,我想说我看好这个公司股票,不止是今年明年,还有未来10年,我想说的就是我们公司,北京星石投资管理有限公司,我们自己都持有它的股权,我们想以后也会一直持有,为大家发掘更多更好的股票。

主持人胡紫微:你是公司做研发的是吗?

北京星石:我们公司分两块,一块投研我们有一个团队,另外一块是我负责的,做风控、销售,还有后台一些东西。

主持人胡紫微:说的太好了,成为他们的持有人吧。刚才其实姜总的问题非常的好,好在哪里呢?其实不可能有任何一家公司告诉你股票,但是他为什么这么问,他就是要逼出他们脑子里真东西,逼出来多少呢,今年都是一个开始,每一年都有金牛奖,我们知道金牛奖是证券领域中国的奥卡斯奖,他们就是得影片奖,估计明年当中都会有更加刁钻的问题,我相信以他们水平肯定难不到他们。

在接下来时钟已经摆到2011年,阳光私募规划和私募发展新时期,这些意气风发少年更加成熟睿智,在他们回答当中我们也感受到这一点。如何让层次辉煌继续,如何为持有人创造更好的回报,我相信是他们现在正在深刻研究,深入思考的一个问题。那么,怎么样正确解读即将出台的基金法,另外阳光私募投资产品和管理模式如何优化,这是在座业界最想进行讨论的,进行15分钟茶歇时间之后,我们分别来就这一话题进行讨论,分别请权威人士来解读基金法。大家在休息的时候稍微带点思考的感觉,也可以通过我们中证网和腾讯微博来发表与颁奖相关话题进行深入讨论,15分钟之后我们不见不散。

 
 
 
 

主持人:接下来我们请出的就是全国人大财经委法案室主任朱少平先生,请他做专题演讲,而他所讲的这个题目是我们在座最最关心的,市场上高度关注的《证券投资基金法》完善新进展,另外是行业发展的一些方向,朱主任作为证券投资基金法重要推动者之一,也是非常权威的,我们有请。

朱少平:各位女士,各位先生,各位来宾,各位获奖者非常高兴参加这个会,这是第二次,前段时间在深圳参加类似的一个会,一参加这样的会就有点百感交集。我先说一句话我今天在这发言只代表个人,虽然我是单位的人,但是单位没有安排我就这个事情做介绍,所以发言内容只代表个人。

为什么百感交集,因为我们在1998年制定基金法的时候,原本想把三种基金都放在一起,当时一个叫产业基金,一个风险基金,一个证券基金。由于体制上问题,后来大家讨论来讨论去觉得不好,觉得这样划分基金可能有点难度,后来觉得能不能换一个角度,因为基金划分方式有多种,现在我们有几千种,包括各种各样的,有上千种。这样的话到底是依哪个角度,后来我们就提出一个不用投资这个来划分,以他资金募集的方式来划分,当初提出这个观点以后,证监会的顾问就说了一句话,那我们是不是要把公募和私募划进去,当时立法当中大家异口同声说都放进去。

但是通过3、4年的讨论,反过来倒过去总觉得公募基金我们有一些基础,但是私募基金,讨论来讨论去,最后通过的时候把这一章拿下去了。我们现在基金法就是一个叫公募的证券投资基金,毫无疑问我经常沾沾自喜于这个法通过,我说这个法在制定的时候中国的基金只有41亿,而这个法的实施几年以后,我们基金业最高达到3万5千亿,而在法律实施这么几年来,我们虽然没有对私募基金做出评判,但是私募基金经过这几年发展,已经长成一个小树了,就面临一个问题,我们现在怎么看它?

比如现在名称叫阳光私募,阳光私募就不得已而为之的名称,什么叫阳光私募,私募就叫私募,怎么能叫阳光私募,阳光是大家认可它,认可有这么多,还有没有认可的。我们做调研的时候,出去讲学的时候遇到很多人翘首企盼的眼光,目前有三大块,一个是所谓阳光私募,还有一个没有名分的私募,还有一块股权私募。除了这三块之外还有很多东西可能会涉及到私募,比方说期货,外汇投资,再比方说我们还有一些并购,比如说房地产能不能做,这都是需要回答的问题。

也就是说经过了这么多年的基金业发展,中国的基金市场发生了重大变化,而且我们这个法律实施了7、8年了,法律本身也暴露一些问题,公募基金的运作和监管当中也出现一些问题。这所有内容就要求我们,或者说迫切要求我们抓紧修改基金法,包括全国人大,包括国务院,包括监管部门对基金法的修改很关注,而且赋予了极大的鼓励。

最近三年都在积极研究推动这个法律,我们今年1月份立法机关已经把这个稿子发下去征求意见,发到各有关省,市有监管部门,以及业界去征求意见。我在这里给大家报告一个情况,目前法律修改的内容大家基本认可,但是有几个重大问题还有不同意见,特别关注的就是各地,一个是股权基金,就是现在的基金要不要规定有限合伙制,第二法律资本修改。目前法律修改内容有几大方面,第一目前的范围来说,原来的范围只是包括证券体系,所谓证券体系只是二级市场体系,二级市场证券,别的证券他不包括。

第二是公募的,那么在讨论过程当中我们一致认为,把这个基金法调整的范围应该把它扩大。我经常讲一句话,就像我们吃饭一样,吃饭需要工具,吃饭工具有很多,我们有筷子,刀叉,有手,我立法怎么办,我肯定把各种方式都定进来,至于说你这个选用哪一种根据你的特点,根据你的需要。所以,法律不能说我做这个基金,我只能投这个,我做那个基金只能投那个,不一定。

所以说,我们第一个问题就面临的范围很大,第二个就是对股权基金这块要不要进来,其实是两种意见,两种意见经过反复讨论之后,就会发现基金规范什么内容呢?法律要规范的,或者要具体划分的是什么内容,第一我们这个基金规定前者,怎么募集资金。第二我募集资金来干什么,第三我这个钱在投资的时候我采用什么形式,无非就是这三种。这样一来不管是股权基金,不管是并购基金,应该说就他的资金募集应该是没什么大问题的,我法律规定什么,那么他需要规范的我一进来,不需要规范我就不进来,因此对这个问题有争论,应该说体制上没有大的改变。

第三点私募基金,毫无疑问大家认为私募基金要不得。私募基金进来就涉及到怎么管的问题,这一点我待会会讲到。

第四我们现在公募基金运作当中出现的问题要不要修改,这些问题有很多了。比方说我基金管理的主题形式,我们现在基金管理公司就只有一个方式考虑,第二我们现在对基金从业人员能不能买证券,现在法律是禁止的。虽然禁止但是事实上还是有基金的从业人员在买股票,买这个东西那个东西。因为现阶段他不做他老婆做,他岳母娘做不可以吗。

而且我规定之后我买的股票你不能买,而你买的过程当中不能和我产生利益冲突,这样可能会更好一些。当然在运作当中还有一些其他问题,比方说我们现在基金能不能买他托管银行的股票,比方我们工商银行,托管300多只,400多只基金,那么你如果一线之都不能买,但是我们中国工商银行一分钱代表的指数将近一个点,有时候这样对我们做对冲来说就有很大难点。因此像这样一些内容,可能也会涉及到修改,这是第四点。

第五我们今年叫私募金牛评奖,我们还有很多评奖,这个评奖什么意思?涉及到对基金运作的效果,绩效,或者它的管理水平的运作评价。那么,与我们基金的发展,与基金运作有很多东西,比方说这个评估,比方说基金的销售等等这些内容我们原来基本上涉及的很少,特别是现在基金的销售难度很大,基金管理公司有意见,我们销售者也有意见,投资者还有意见。与其大家都有意见,我们不如在法律上进行规避,当然我就不一一展开了。

所以这一点不管法律规不规定,我们将来基金文件一定规定。法律规定你每年必须分多少,看能不能提交,但是你首先要求我必须维护投资者的利益等等这样一些内容都有很多。

最后还有一个私募基金将来谁来监管?这个问题就像我刚才所讲的,私募基金涉及三个方面,第一怎么管钱的问题,第二它的投向,第三就是基金组织形式。那么钱的来源,我们现在包括有些法律,包括我们组织就明确规定有几个部门怎么管。那么,我这个法主要规范什么呢?我觉得这个法最多最核心的是怎么来募集资金。因此的话,基金募集方面法律怎么要求它,我想将来监管部门可能会重点考虑,其他包括在投向,你投到并购,投到一级市场,投到股权你涉及哪方面受哪方面监管,我这个法律,基金法不一定特别细。

最后还有两个意思,一个就是基金的公司制和基金有限合伙制。这点在征求意见的时候大家意见比较大,关键就涉及到美国投资公司法,把契约制,投资制都放在这个法里面,这就涉及到美国投资市场到底是什么,我个人理解美国投资公司法实际上是一个叫财团法人方面的一个法律,他跟我们国家投融资法不一样。我们现在在征求意见的时候,这个法律里面提到基金组织形式包括三种,有不少意见的时候,这有点不一致,当然这一点经过反复讨论以后,大家认为基金本身投资运作的时候可以采取什么形式,用这种办法来缓解一点矛盾。

当然了其他的内容还有一些,由于时间关系我今天就讲这么多,谢谢大家。

主持人杨均明:各位朋友大家好,下面议题主要是创新的一些议题。我们知道2004年2月份阳光私募起步以来发展非常迅速,我们离不开两个东西,一个是政策法规,我们所有做的事情都是站在某些前提下来发展的。第二这个行业发展离不开自主创新,创新是这个行业的生命线。我们也知道国内的创新离不开几个方面,第一我们的土壤,我们客户的需求,第二就是我们的实践,我们还得借鉴国外的一些做法。所以,我们今天有幸请到几位嘉宾,第一位是英国Skandia基金亚太区总裁冯芷贤,第二是大汉基金的刘汉兴先生,第三是上海重阳投资有限公司莫泰山、上海鼎锋资产管理有限公司张高、深圳市合赢投资管理有限公司曾昭雄。

冯女士,我们来之前专门查了咱们公司情况,我看咱们公司专门研究挑选一些监管公司,资金研发,开放式管理资金平台建设来挑选最优秀基金管理经理来管理客资产,你们资产规模有1千多亿美元资产,业绩非常好。而自己又没有一个基金经理,我们非常好奇,也希望你们给我们介绍一下,你们是怎么样挑选这个市场上整个优秀的投资经理,或者基金管理人员?

冯芷贤:谢谢大家,我想说的是基金规模很重要,但是稳定性好也很重要。最重要我们觉得在看它的投资需求究竟他们有一个很实在投资理念,我们在这方面是通过基金表现来验证一下,它的表现在不同时段是否符合投资理念。简单来说并不是表现本身,就跟很多公募基金一般看法,其实每个时段,举例来说,可能大家对新市场都有点兴趣,我们有个经理人他在08年第四季的时候都下滑很多,但是如果你看清楚,他觉得那时候市场有一个很大的价格措置,所以市场越下来他就越买。结果,08年年底的时候他的成绩表并不漂亮,但是因为我们很了解基本面,所以我们觉得也就没有问题。当然他这个08年所谓我们大势不好,完全造成09年跑赢大盘的2倍。所以看短期的表现我们并不重视,当然我们觉得这个投资本身与他的目标风格一致性,这个是很重要,投资的流程我们也很重视,这个流程我们期望能够看到他是行之有效的,每次这样做都是有效的,这个就是我们主要看的东西。

主持人杨均明:你们选国内公司主要选稳定性和一致性,你们除了选国内基金公司之外,怎么选基金经理,这块也给我们介绍一下?

冯芷贤:我想和大家分享一个国外的研究成果,我觉得大家比较有兴趣,在美国耶鲁大学,在2006年他们提出一个所谓主动性因子的概念,这个就是指基金资产和其比较基准中的差异性,这个差异性越大,这个主动性因子越高。这个讲法主动性因子越大原来的基金就会超额完成,我们非常重视这个研究的成果,我们觉得在全球来说无论海外国内,有很多基金人他们说主动性经理人,其实他们一点都不主动,他们是跟着追随者,这点我们觉得是跟本身公司有很大关系,有时候是公司里面的规则。

所以,在这里我们一般提倡专才投资经理,在国内其实这种专才投资经理我们很欣喜的看到私募基金经理一般比较偏向于这个做法。当然你偏离指标不是一个容易的事情,因为你必须要有所为,你需要有信心,需要在挑选你的股票里面需要很大信心才可以做这个决定。其实他们觉得主动因子超过,他们基本上平均表示是会成果基准大概2到3个不等,所以我们在这块我们觉得在国内以后有很多这种公司,他们要开拓亚洲市场的时候,他们可能开拓中国市场的时候,他们一定要来找经理人,他们就可以,现在有多点机会可以像私募基金这个方向看齐。

主持人杨均明:你们比较感兴趣的专才,方向比较明确的投资经理,这对国内基金行业也是一个启示,你擅长做哪方面就投资哪方面。还有你们挑选的的这些基金管理公司,目前来说你们是教给他管呢,还是怎么样,利用一种什么方式来做?

冯芷贤:我们挑基金经理人主要看他们在执行交易的方向他们做的够不够好,我们其实有自己的系统在买卖当中会去统计一下,他所谓的集中率有多高。因此可能基金经理没有选到一个好的股票,但是选是选到了,如果发生什么问题他不是马上会决定把这个股票抛售的话,可能时间点会很重要。

再来回答你刚才讲的那个问题,我们是怎么做,我们选到经理人之后又怎么做呢?在这里我可能简单的介绍一下我们是怎么样一个公司模式,我们其实跟一般基金有很大区别,我们并不是买在里面做真正的委托,外面经理人替我们进行投资。

在这里提一个另外研究的结果,在哈佛大学商学院和伦敦经济政治学院在最近做到一个研究的成果,基金经理发现跑赢大市,1到3不到,长远来讲很重要。有信心挑到股票很重要,我们觉得非常有趣,我们就决定在好几年前,我们开拓了一个概念,我们不同部位交给10来个经理人,让他们选10个股票,这是他们最有信心的股票。在这个过程当中他们完全不需要估计到其他的规矩,他们非常高兴,其实这些经理人多半都是我们所讲的外国私募经理的方法。

主持人杨均明:我大概听明白了,你们实际上就是把钱募过来,请你们选用的投资管理公司,并不是交给他们,不是去买他们的产品,是这个意思。

冯芷贤:对。

主持人杨均明:我希望以后你们业务发展到中国来,来选择我们在座的这么优秀的企业。下一个就是我们大汉基金,因为大汉刘汉兴先生是美国的一个全球性基金投资公司,他长时间在华尔街工作,有十几年的工作经验。他现在在国内创业,我们很想了解一下国外的对冲基金这么快发展主要模式,原因是什么,给我们介绍一下?

刘汉兴:非常感谢主办方中国证券报和国信证券邀请参加这个论坛给大家交流一下海外对基金发展的模式,大家都知道海外对冲基金过去20年发展是比较快的。举个简单数字,过去20年是以每年平均30%的资产增长发展的,意思就是说在80年代大概也就是说1千亿美元不到,在2008年金融危机之前管理的总资产超过2万亿美元,08、09年由于金融危机导致资产有一定程度输回,再加上投资回报不是很好。但是经过去年,特别是经过今年对冲基金良好投资回报,今年应该会超过08年的管理总资产,应该会超过2万,到2万5千亿资产,这个规模在海外蛮大的。它是怎么发展起来的?最初这个对冲基金在1949年由一个美国的金融记者,他是通过经常采访金融市场跟在投资银行做事的人交流发现,美国最早是做空股票,跟这个买股票做多股票是分开的,是不同业务的。他就发现如果把它组合在一起的话,是不是很好呢?就做一些试验发现很有趣,他这样搞成一个投资组合,跟大势走向是相关性不高的。比如说是牛市也可以赚钱,熊市也可以赚钱,都可以赚钱,所以最根本是追求一个这个相对平稳,投资回报比较高,风险又相对比较低的一个投资理财产品。所以,在80年代随着计算机技术发展,在加上欧美对基金比较宽松的发展环境,因为他鼓励金融创新,刚才有人讲到在美国有一个投资公司法,鼓励基金公司去做金融创新。

我基本上在国内讲,美国这个投资公司现在有上万家,平均管理资产2万亿左右,平均资产管理规模大概就是7、8千万,也不是很大。前25名对冲基金管理总资产是超过5千亿到6千亿美元,相当于中国所有基金管理总资产。所以,刚才也讲到因为中国已经超过了,这5、6年私募基金发展很快,已经超过1千亿,但是可以看到中国市场现货市场规模发展空间是非常大的。

我们回到刚才讲到美国全球大概有三分之一基金都在美国,主要是在岸基金总部都在美国。为什么?到了美国资本市场本身,本身是一个市场大的原因,另外一个原因主要是一个有一套鼓励集中创新的模式,包括从法律上,税收上都非常鼓励。美国资本市场很发达,这个发达一方面是现货市场很大,延伸产品更大,因为大家都知道中国现在交易所交易的延伸产品规模很大,但是在全球的话,真正交易所交易的延伸产品只不过柜台交易十分之一,这个市场非常大,这就是为什么美国可以设计出不同风格,不同市场的投资理财市场和对冲理财产品,主要原因就在这里。

主持人杨均明:你对中国产品创新有什么样的看法?

刘汉兴:中国大家都知道去年中国金融业是一个里程碑的式的,主要有股指期货,这样的话等于中国已经在完善市场建设方面已经迈出一大步。这就是为什么我们很看好中国市场未来发展前景,在理论上讲我们可以设计,包括在座各位基金经理都有这个机会和可能性去给投资者带来一些比较新颖的投资和理财产品,而且这些理财产品可能是给共同基金很不同的。

刚才我讲到因为中国现货市场非常大的,你可以有一些把海外投资理财策略,相对移到中国来做一些设计。比如说刚才讲到的股票市场这是毫无疑问是一个很大市场,另外一个就是期货市场,这都涉及比较新颖的投资理财产品。

主持人杨均明:去年融资证券出来之后有条件可以做一些战略对冲工具,但是从目前来看你国内无论是融券,还有股权期货,这方面工具都不太完善,可能这方面发展还有一定不足。我们国内这块,知道你们在国内都做的比较好,尤其莫总您是监管部门也待过,公募也做过,私募也做的比较大,您现在私募做到一定规模之后,明显感到一个瓶颈,我们所关注的信仰也好对于这方面是怎么看的?

莫泰山:首先我们不是老大,咱们私募行业刚刚起步,行业领先的一些公司规模还可以,但是其实还很小。但这个问题确实您问的很好,其实我们在办客户见面会的时候,当我们规模还不到一半的时候就有客户问我们这个问题,你们规模大了以后会不会影响业绩,有一句话“规模是业绩的杀手”,这个问题我们也是经常在思考也经常在回答。

这个问题两个方面,第一规模和业绩关系第一个考虑的是说用的是一个什么样的投资方法,不同投资方法天花板是不一样。比如你通过打听重组消息,打听公司业绩会不会有变化,用这个方法做投资,我相信规模会很受限制。我也认识很多高手在民间做的很好,但这也有一定限制。刚才我们量法投资,算法投资在国外是鼻祖,虽然天花板比较高,但可能他的天花板不如我最后讲的基本面分析的价值投资来的天花板高。我们知道大家可能会提巴菲特团队人不多主要靠他一个人管理2千亿左右规模,我们觉得至少有这么一种方法存在能够把很多很多钱,前提是你要掌握这个方法。当然像巴菲特这种做法随着规模增大,会要求投资期限会加强,比如前段时间投柏林顿铁路的时候,这一块投进去会做几十年准备,否则不会做这么大笔投资。

另外有一些价值投资的流派,其实不一定像巴菲特这样相对更分散化一点,也是有可能成功的。所以,关于加强投资这方面也是有疑问的,张化桥也是我们校友,他也写的一本书,我也认认真真看过,在国外有一个倾向,很多投资经理人并没有这么做,在中国还不存在这种现象,包括金牛私募大幅指数,还有很大提升空间没有问题。

第一个跟投资方有关,第二一个公司来讲随着管理规模不断扩大,要扩张你的产能,用制造业的话来讲,你可能是30、50的团队,管200亿,500亿的时候需要200人的团队,这是一种需要,否则你会受到产能限制不能管那么多钱。所以,规模和业绩是可以良性互动的,当你规模上来了,能够有更多更优秀的人加盟,能够管更多的钱,所以我觉得从规模上来看,应该是可以这么总结,一个你管理跟自己投资方法相适应规模,第二让自己产能跟的上规模变化。

主持人杨均明:你刚才谈到管理层一个是投资理念,一个是管理方式转变。我想了解你对具体产品创新,或者业务模式创新有什么考虑?

莫泰山:中国阳光私募行业刚刚起步谈创新,也不是很早,但应该不是最重要的,因为大家都在做基本功。比如说首先规范起来,在规范的基础上才能更好床创新。第二首先把自己的产品线做的在丰富点,再来谈创新。因为这个行业时间还真是挺短,所以向相关行业,比如公募行业,国外同行,学习的东西还很多。所以,我觉得光学习,光打基础还有很多工业要做,但是创新空间也是非常大的,因为我们底子还比较薄,很多方面都还没有创新,包括投资方法上,产品创新上,包括很多投资者关心的管理上都有。

主持人杨均明:我们这个行业刚开始,我想问一下高总,你们对产品创新,业务模式创新有什么样的思考?

主持人杨均明:你刚才谈到管理层一个是投资理念,一个是管理方式转变。我想了解你对具体产品创新,或者业务模式创新有什么考虑?

莫泰山:中国阳光私募行业刚刚起步谈创新,也不是很早,但应该不是最重要的,因为大家都在做基本功。比如说首先规范起来,在规范的基础上才能更好床创新。第二首先把自己的产品线做的在丰富点,再来谈创新。因为这个行业时间还真是挺短,所以向相关行业,比如公募行业,国外同行,学习的东西还很多。所以,我觉得光学习,光打基础还有很多工业要做,但是创新空间也是非常大的,因为我们底子还比较薄,很多方面都还没有创新,包括投资方法上,产品创新上,包括很多投资者关心的管理上都有。

主持人杨均明:我们这个行业刚开始,我想问一下曾总,你们对产品创新,业务模式创新有什么样的思考?

曾昭雄:刚才朱主任听他的发言,也开阔了很多视野。现在我们谈私募产品创新,一个是信托一个是有限合资。应该说感觉还是客观条件上的给予创新空间是有限的,这个行业我们是对于国外高精财富一些人群风险承受能力更加高的人群。现在我们还是偏向在长期投资这个方向做一下股票仓位控制,选股,最后才能够体现出比较强的私募选股能力。

我们之后创新一个是政策,包括是股指期货,包括作为投资人更看中卖空的市场。其实买空跟卖空,卖空不是一个很肤浅的东西,其实也是通过基本研究,我们现在买股票赚钱看到一个公司向好我买它赚钱。刚才所谓做空,看这个公司基本面不好就可以规避风险。这个我们希望可以给我们一个空间来去做,因为国外比较多做对冲的,包括卖空买空都比较传统一些。

我觉得在目前角度其实很多东西也是可以做的,我们可以考虑产品各方面的利益,包括待会要讲到一些问题,公募私募的区别。这几年做下来感觉不太一样,以前我们做公募基金经理的时候是给客户一个产品,当我们在市场下跌的时候我觉得理所当然了,我们内部风控也是要求年不能低于超过80%,你必须拿80以上股票。我们需要给客户一个产品,客户来选择他资产配置,我多少拿现金,多少拿你股票基金,多少怎么怎么样,但是我觉得做私募真的不一样,我们真的应该往上升到或者退到客户角度,他全盘资产,或者资产一部分,或者他交的这部分钱,有的你不能接受为什么涨的时候比较多,跌的时候也不能跌,从客户本身来讲这是合理的,每个人都有这样要求。

所以,你怎么通过投资管理,站在他角度来讲,市场到底有没有机会,有没有风险,能不能赚钱,能赚多还是少,要站在客户端这里总体财富角度来考虑,而不是说站在财富一部分就全部买股票,全部买债券,我觉得这是不同角度。所以,我觉得由于这个东西,其实很多市场我们可以尝试打通这个市场,因为我们可以小范围的募集。包括打通利率规范,其实我们是可以打通一些东西,包括站在财富角度看待这个问题,他在这个角度应该投资什么,投资什么更赚钱,能更好规避风险。

主持人杨均明:你认为客户需求是我们创新的动力?

曾昭雄:我举个例子,今年通胀很难控制在一个比较合理范围,通胀相对难以控制的可能性比较高。那你能不能针对这个东西,开发出一些产品,使你的产品相对于公募产品来说风险相对较小。

主持人杨均明:这个张总能不能简单谈一下?

上海鼎锋资产管理有限公司张高:我对创新两点理解,未来中国阳光私募即将进入平台时代,过去我们靠收益驱动规模,未来一定要靠产品。第二点根据我们对国内市场这样一个研究,我们认为未来产品的创新在四个方面,第一个方面叫行业和主题。第二是策略型基金,专门投向定向增发。第三类是结构型基金,把一个产品风险和收益重新来进行分割组合。第四组织形态创新,我们现在推出有限合伙的模式,其实我们这种投资的风格往往和我们组织形态匹配的,这四方面其实是有很大的风险。

主持人杨均明:由于时间关系我们这个问题就提到这,创新问题希望以后有时间像一个课题一样进行讨论。谢谢大家。

主持人:大家好,下面我们进入今天的一个论坛环节。今天我们论坛分为两部分,第一部分是通胀和中国经济的走向,第二部分主要谈一下A股的投资策略。今天我们请来了很多重要的嘉宾,首先我先自我介绍一下,我是刚刚加盟中央电视台财经频道叫黄永东,谢谢大家光临,下面我们介绍一下今天重要嘉宾,第一位是国家信息中心兼经济运行专家范剑平,第二是瑞银张化桥,第三是景泰利丰投资发展有限公司张英飚、第四位是上海汇利资产管理有限公司何震,有请。

今天我们主题是通胀与中国经济的走向,实际上完整的来讲,经济发展以后导致了通胀,通胀反过来要影响经济的发展。那么,国家出台了很多经济政策,货币政策,这一政策又影响到我们通胀,抑制了通胀,对于经济转型也会产生一定影响。所以,很多人在判断这三者之间关系的时候感觉到有很多的困惑,我们今天就带着这样的疑问来请教一下我们台上四位重量级嘉宾。

首先我们请教一下范剑平主任,您对于通胀经济还有政策这三条主线目前的走向怎么来判断?它们在综合之后会产生一个什么影响?

范剑平:严格来讲宏观调控有四大目标,经济增长和通货膨胀只是其中两个方面。政策实际上要考虑宏观调控四大目标之间相对平衡,也就是说必须要掌握这四者之间的平稳点。可能在今年矛盾最为突出的是经济增长和通货膨胀之间的矛盾,所以大家现在更多会关注经济增长通货膨胀以及在这两者之间寻找平衡的政策。

经济增长和通货膨胀走势上来看,二者方向是一致的,走势经济增长可能在先,当经济增长在某一个阶段,如果说它造成了供求发生变化,他会增长物价的上涨。或者是为了刺激经济增长,也会刺激物价上涨。不管怎么样,对于中国今年来讲经济最大风险并不是来自于经济增长,而是来自于通货膨胀。但是,从去年下半年以来,我们为了抑制价格上涨已经采取了很多政策,这里面包括经济手段,包括法律的手段,也包括行政性的手段,尤其大家注意到去年四季度和今年一季度以来,我们的货币政策操作,各种货币政策都用到了。

所有的这些应对通胀政策根据我们过去的经验他的政策效率会在今年的下半年可能更加明显和显现出来,对于控制今年通货膨胀,把价格总水平控制在4%左右,我个人觉得还是充满信心的。现在来看,有这么几个因素,第一个就是我觉得还是政策的因素,中国往往是如果这个事一旦成了我们宏观调控中间首要任务,一般来讲这个任务一定会完成的。

所以,这是一个最大的保障。第二点来讲,我们国家对食品类价格上涨,农产品价格上涨,因为我们储备很丰富,所以调控的余地也很大。

第三个更重要的就是我们说全球的货币环境在发生重要变化,我们国家货币政策推出应该是比美欧要早,但是现在不仅新兴市场国家正在推出开始加息,欧洲央行已经开始启动加息。过去美联储大家认为不可能加息,从现在来看美国已经开始做,不管怎么样美联储在二次量化宽松政策之后不可能搞第三轮,对于全球所谓通货膨胀预期来讲,应该说是当头一棒,全球的流动性和刺激政策有很大关系。

如果说在今年年内世界主要经济体都开始应对金融危机的刺激政策退出,并且逐步货币政策转向,全球性货币流动性转变对于我们国家控制价格上涨应该说可以创造一个大的国际氛围。所以,从这几方面来看今年应该说,我们把价格总水平控制在这些标准之内,应该比我们年初看到,应该因素更多一点。当然短暂来看,今年上半年价格上涨压力仍然不小,一个是去年的翘尾因素会造成今年整个上半年价格同比水平处在一个相对比较高的位置。另外一个最近一段时间,美元兑欧元,因为欧元前加息美元走软使大宗商品价格又不断创新高,可能会对我们苏醒通胀有一定压力。

但是,我认为这些都是在全球大趋势转变之前的一些困难,应该说全球大的趋势是应对金融危机刺激政策,陆续退出,大家都开始进入联手应对通胀这么一个国际环境。所以,这个大的趋势应该不会改变的,所以对通胀的控制我个人相信是有信心的。

那么很多人可能更担心就是说我们国家往往喜欢把一个问题列为主要矛盾以后,就会估计的更充分一点。那么政策有一定风险,我们国家这几年宏观调控之间,大家应该能够感受到,我们政府的预见性应该说比过去在不断增强,尤其是把握好经济增长和通货膨胀之间的平衡始终是宏观调控中间一个非常重要的考虑点。

另外还有一个,今年我们始终要处理三者之间的关系,就是经济增长调整结构和控制物价总水平,这三个之间平衡,始终注意三者平衡控制通胀出现可能性极少。在这种情况下,我们相信中国的经济增长随着我国这些新政策出现,使物价在下半年从表面来看我们经济增长速度可能也会有所回落。但是经济增长速度回落是不是一定就是坏事,是不是代表着我们国家经济周期进入一种,或者叫衰退,或者什么,这个我觉得完全是两码事。

这种经济增长的放缓,不仅仅来自于我们应对通胀政策措施,可能更多影响还是来自于我们国家结构调整的压力。因为我们都知道对于企业来讲,如果说来自于我们政策调整这方面确实是有一定压力。但实际上企业现在可能感受到压力更加大,还是来自于这种市场的压力。这里面包括我们劳动力和人员,原材料各种要素价格的上升,正在迫使我们的企业进入转型期。所以,在这种情况下我们的企业如果在结构调整方面,如果没有一个大的动作他在想回到过去高速增长就比较困难了。

所以,大家经常会把这个转方式比喻为拐弯,那拐弯不减速就容易翻车。所以,在拐弯的时候经济增长速度稍微慢一点,不要仅仅的把它和我们政策变化,把这个联系起来,可能更多还要从长远来看,这里面有我们结构调整的压力在这个里面。所以,我想对今年的经济增长其实既有政策方面压力,也有市场方面结构调整压力,我仍然认为今年的经济增长可能会比我们预期的8%要高,我个人认为可能在9%以上可能性更大。

主持人黄永东:所以刚才范主任传递几个信息,一个是通胀是可控的。另外在调控通胀同时不会对经济增长太大负面影响,但是范主任,中国城市化的问题,现在城市化率大概5成以上,如果城市化是一个长期的过程,有人讲通胀也是一个长期的过程,短期可能过快速度被压制过来,但是通胀是很难真正消除的?

还有我们发觉到地方政府GDP目标都设的很高,我们最近好象又有一点回到投资拉动这么一种状态,这是不是会带来你刚才讲的实现这个目标那种难度?

范剑平:首先我把对通货膨胀和城市化联系在一起来分析,我个人可能孤陋寡闻,到目前为止还没有见到一个非常有价值的研究成果可以证明这两者之间有什么必然联系。因为城市化过程是一个非常长的过程,在这个过程中间包含无数个通胀通缩周期,所以你要跟城市化联系在一起来看通胀,我觉得这两者之间马上联系一起分析问题,可能会使我们分析的问题更加复杂。

那么在今年以来,我们国家整个经济增长期间,确实固定在投资增长速度仍然保持一个相对比较快的速度。但是我们也注意到,今年的投资高增长可能更多的还是我们前两年刺激政策本身影响。今年我们新开通项目1、2月份同比下降幅度非常大,这就证明原来大家担心“十二五”开局之年会不会地方政府成趁机大开工项目,这个有没有被证实。我觉得来自于两个政策控制,一个是银监会始终对地方投资平台融资给予一个比较谨慎的政策导向,另外一个就是我们的固定资产投资,应该说从程序上来讲,现在我们同过去相比可能也增加了一些程序。比如说要增加能效的评估这样一个工作程序,再加上新的财产法实施使我们很多投资在得到土地的时候,比原来无论是金钱的成本,还是时间成本都比原来要提高很多,这些东西都是造成很重要原因。

我更多看成是一个好的现象,我们希望投资仍然是拉动中国经济三驾马车之一,但是希望上的投资都是高质量投资,宁可上的慢一点,但是质量要好一点,这对我们国家未来是非常有利的。因为今天投资结构将会固化未来20、30年产业结构。

主持人黄永东:谢谢范主任,下面我们跟张化桥老总交流一下,刚才看到您的书,书上第一句话中国最佳分析师,最有良知,最敢说真话的,下面我们想听听您的真话了。刚才范主任的观点非常明确了通胀是可控的,经济的负面影响也是应该在一定范围之内,而且经济增长还是会超过我们设定的目标。您对于今年的通胀和经济形式怎么看?

张化桥:我看通货膨胀这个情况是蛮严重的,这个严重当然也有城市化的原因,还有全球的原因。我们生产的东西不够了,铁矿石不够,铜不够,黄金不够,石油不够,东西都不够了。还有农产品不够,这个状态非常严重,但是你要去量化它是很困难的,很严重。

第二短期这个状态不太可能扭转,像美国经济复苏,日本重建,欧洲经济有点复苏。所以,这个状态可能会持续一段时间,在这个情况下及时人民银行什么作为都没有,货币紧缩还是很紧的,虽然有22%,23%广义货币量增长,但是这个钱是不够的,从我们商店来说,商店需要卖同样一个茶杯,需要的资金增加了。同样的店长还是20吨煤做住宅,以前每吨煤就增加了,从商店到商场到家里,以前手里拿着100块钱可以出门,现在都不敢出门。所以,从家庭,商店成本都增加了,这个钱不够用了。

我们看银行间隔夜拆借的利率正常情况下是1.8,2.2,现在是9%点几,钱转不动,人民银行会说通货膨胀很严重,老百姓嗷嗷叫进行紧缩。但是这个紧缩只不过是雪上加霜,本来资金就非常紧,通货膨胀就是经济实体里面一个自动的紧缩器,自动调节器,就相当于卡在一个脖子,通货膨胀就是一个国难,你根本就没有那么富,你根本就不应该7、8套西装放在里面,根本不应该住200多平方米房子。

主持人黄永东:或者说是人祸?

张化桥:对,是人祸,西方学者做了很多年的实证研究,发现通货膨胀这个阶段里面股市是不行的。

主持人黄永东:牛市?

张化桥:也是这个意思,他们有很多经济学家喜欢搞流派,但是总的结论是不行的。但是我们国内的统计,基本上都是看好,万不得已的时候才说不行,对我来讲这是一个非常不理解的东西。

主持人黄永东:有的老百姓认为所有东西都涨了就股市不涨。

张化桥:包括从家庭到商场所有都需要用钱分不过来,牺牲的就是股市。当你钱紧张的时候,没有钱去支持股市,况且我们的股价是不便宜的。

主持人黄永东:这个走向怎么来看,你刚才谈了现状,现状经你这么一谈我们明白了,问题是走向怎么样?

张化桥:我个人宗教信仰是这样的,分析但不预测,我很害怕预测,我没有这个能力。如果一定要说我做的模糊性预测,方向性预测,长期预测,我的预测这个状态恐怕还会持续相当长时间。

主持人黄永东:短期不容乐观的,我们听听张英飚,您是具体操作,在具体操作跟他们的研究肯定会有些不同,在具体操作当中,你怎么来看待经济,通胀,这些宏观的因素呢?

张英飚:对,我们非常相信我们政府能力,政府把它作为头等大事。我们既要担心它,但也不要恐慌失控,我觉得今年还不存在这个问题。但是整个市场是看着通胀数据在做的,你不能说继续恐慌,你只能说在投资策略上规避通胀的一个风险,市场会偏好最上最下两端,随着油价在一直持续,市场心态就会发生变化。

主持人黄永东:我发觉你很有意思,你把整个观察经济和通胀指标简化,一个看美国什么时候退出,一个是看油价,就把这个问题简化了。刚才张总讲了一句话都买东西去了,买西装去了,没钱买股票,没钱了怎么看,为什么股市会没钱?

张英飚:我有不同意见,因为我们房地产市场被调控当中,大家对房地产预期在下降,所以居民储蓄存款投向房地产量在减少。我们每年新增居民储蓄存款达到4万亿人民币,这些新增投向会影响,现在开始考虑股市,股市上面仅仅就悄悄增加了。虽然减少了张总说的那部分,但也增加一部分,导致股市还是有一些钱的存在。是一个翘翘板,过去10年都是房地产胜的。

主持人黄永东:现在我们跟何震何总交流一下,我先做一个假设,假设您今天不是跟我们一起坐在台上,而是坐在您的一个会议室,这个会议室来了三位重要的路演嘉宾,现在开始跟您忽悠了,讲他们的观点,听下来您有什么样的感想?

何震:我觉得首先让我坐到这个台上有点赶鸭子上架,宏观不是我们的强项,可能我会比张总更简化。他可能看两个指标,我可能就看一个指标,我们就看美国。前面听了范主任讲话,对我信心有很大增强。前面我还在下面讨论,美国有没有第三轮量化宽松可能性,范主任认为可能性很小。张总也给我透露了一些信息,我们也关注到失业率的问题。

我觉得很多东西只能有一个感性认识,很多数据也看不清楚。但我也觉得美元我自己认为可能这个地方就是一个底部的,这样的话当然这个假设不一定对,我们可以假设推导一下,如果这个地方是一个底部,所有的大宗商品可能就是一个顶部了,由此可以一轮一轮这样推导下去。所以,我们就把这个数据进行简化,就看美国量化宽松政策结束,美国什么时候结束走弱,你天天让我盯着石油涨,它涨有可能不是美国因素,有可能是哪打了一仗,因素太复杂了,你还看地缘政治因素等等太复杂了,我觉得像我们这样不是特别擅长自上而下因素太多,反而会让自己头脑更混乱。所以,我就谈这点感受。

主持人黄永东:你的方法更加简单,如果关注宏观经济肯定是自上而下策略,如果是自下而上宏观经济在你投资决策比重当中相对会降低很多。现在的问题是,最近整个沪深指数有一波上涨,范主任刚才观点有很多资金开始认同下半年通胀是可控的,他们开始选择一些周期性举措在介入,但是有人认为可能5、6月份CPI会超预期,你觉得情况会不会真的实现?

何震:我对这个看法是相反的,为什么通胀下来这些周期会涨呢?我想不明白这个之间的逻辑。我觉得通胀下来,因为现在下游的这些产品政府能控制,上游很难控制,跟原油相关的没法进行控制,跟国际相关的没法控制,像水泥这段时间涨很多,也有很多地方水泥企业会形成一个价格联盟。我现在觉得通胀如果下来涨的应该是下游的。

主持人黄永东:你觉得恰恰是因为通胀涨价的因素导致这些板块的上涨?

何震:对。

主持人黄永东:而不是说通胀预期下降的原因?

何震:是我理解基本面因素,但我理解另外一个市场因素,这个股市长期来看就是一个均值回归,就是银行,地产去年一年没跌,它可能往一个相对合理的价值中心往上靠。那么上面哪些创业板,中小板,因为一直高高在上,他可能往下靠,这是一个结构性变化,是市场因素,不一定完全是基本面的因素。

主持人黄永东:有的时候我们会讲经济和股市之间不会完全同步,可能有一个先有后。在这里我们请问范主任,刚才张总的观点肯定跟您截然相反,他是比较悲观的,您是比较乐观。对于他刚才所讲的问题很严重,您有什么样的回应?

范剑平:关于目前这一轮通胀现在在国际上有两派观点在打架,发达国家说为什么将来长期会通胀,就是因为你中国、印度等新兴市场国家你们有这么多人口,你们都要过好日子,所以你们把世界的东西买贵了。新兴市场国家倒过来说这主要是你们发达国家搞金融危机,然后你们量化宽松,你们发了太多票子,你们把整个世界大宗商品价格推高,你们犯的错误让我们来替你们买单,这代表了发达国家和新兴市场国家两种完全不同的观点,认为目前这一轮通胀到底谁应该付责任。
我还是要讲大趋势,新兴市场国家的人民要过越来越幸福的生活,这是一个不可阻挡的世界潮流。不管发达国家认为或者不认为,我们还是会崛起,我们还是会越来越富起来。那么在这个过程中间他确实会引起世界上各种因素变化,其中也包括价格变化,从我们这个角度来讲不仅仅从现在往后看,过去的几十年,上百年世界上就是一个通货膨胀的历史。从周期性上来讲会有短暂通缩,但大趋势来讲就是一个通胀预期,就看美元,我们跟张化桥先生观点没有太大区别。但是宏观调控不是说要去扭转这个大趋势,只是说要在某个年度里面不要出现价格大幅上涨,当然这就是宏观调控的责任。

我跟他们的区别,我相信我们中国政府一旦把什么东西当做宏观调控首要任务,就一定能够完成这个任务。所以,他在运行周期方面,或者在运行我们这个价格的峰值方面,我相信今年能够成功。但是从长远来看,将来价格会涨吗,不是这个意思,你要从这个角度来看,刚才你讲的通胀牛市也不成立,因为再看几十年历史好象道琼斯指数虽然也是涨涨跌跌,你怎么能说通胀就无牛市了,也不是这样的。

所以,我可能更多的相信在整个经济变化中间,有一个更重要的因素在影响着我们的整个金融发展,这就是科技革命力量。所以经济周期,有中周期,短周期,长周期我个人对由科技革命推动周期更为认同的,几乎是不受各国政府政策影响。所以,从这个角度来看我个人是这么看的,世界政策造成经济反弹,但是这些东西中国股市都已经提前反应了,去年股市从上半年已经把可能出现震荡提前笑话了。摆在中国经济面前小一轮上升期已经结束了,震荡期也很快,随着价格波峰过去也会很快结束。

我们会看到主周期会在今年下半年或者说明年会显现出来,有两个主旋律,一个就是我们刚才讲劳动力成本提高,会推动我们企业更多参与新技术,哪怕是用机器代替人工技术。我们能源,原材料价格上涨,也会让我们企业采用新技术,采购新设备,更加节能,更加节省材料。这就会造成一个所谓我们企业固定更新投资新一轮热潮,而这个往往是经济自主增长空间最最重要的一块。这个趋势正在逐步形成,我们看到我们国家进口产品中间,设备进口速度很高,而且比重在扩大,国内装备制造业订单也都非常饱满,我们的企业都在市场力量推动下也在我们政府政策的号召下,正在加快企业的设备更新,加快企业的技术进步来迎接我们新的周期到来。

另外一个主远虑就是新兴债券产业发展,尽管它可能更需要时间,但是在现在来看至少有几个产业,包括我们刚才讲到高端装备制造业,包括新一代移动通信,也包括节能环保,这几个产业现在我们已经看到新兴战略产业中间产业和我们刚才讲的企业设备更新换代结合在一起。所以,在这个理念推动下,我相信这是我们政府经历退出之后,中国经济不会出现一个大洼,尽快会进入由企业设备更新推动的,同时也有我们政府消费方面政策的调整,就是我们城乡居民伴随的自主增长周期我觉得是乐观的。

主持人黄永东:经济增长表面上看遇到很多困难,实际上有很多新的驱动因素正在发挥作用,对于经济未来是非常看好的。也有一个,实际上也解释了为什么股市能够稳步上涨,去年已经提前消化很多因素。关于流动性的问题,张化桥您说钱很紧张,另外一个张总不是很同意,最近我们也看到存款率的上调,实际上对于一个增量部分在做一个对冲,并不是把存量73万亿货币总量在进行一个回流,这样来看我们是不是只看到一个局面,比如银行间的资金比较紧张,但是我们民间的呢?

张化桥:除了银行之间资金非常紧,虽然我们货币供应量在调整之后有所增长,但这个增长跟我们高速增长的实体经济是不够的,也许不应该增长22%,应该增长32%,42%才足够,从这个意义上来讲这个钱是不够的。货币就不应该紧缩,就这个样子让你通货膨胀来自己搞定,当你物价上升的时候经济就放慢,当你物价下跌的时候还是那么多货币,或者说还是那么多货币供应量增长,但是这个时候就显得用真实衡量器来衡量就可以看到经济奄奄一息,这时候货币供应量真实增长很猛,这时候资产价格又上升,经济又复苏,你人民银行什么都不做,中央银行什么都不做,让通货膨胀来调节经济。物价涨的时候这个经济放缓,物价下跌的时候经济复苏,这就是弗里德曼教我们的。

范剑平:政府管理经济并非只有凯恩斯主义一个理论做主导,在目前主要经济体中间不仅仅是我们中国,所有市场经济国家,目前大家偏好凯恩斯主义。

主持人黄永东:不可否认的是什么,过去我们几十年高速增长不能排除我们宏观调控成功因素在这里面,是不是这套方法更适合中国国情?

张化桥:我们先不讨论这个,人民银行现在紧缩只是加速你刹车力度,会把这个事情搞坏的。把什么搞坏了,把股市搞坏了。

主持人黄永东:我们看到股市只是局部板块受到一些影响,整体指数波动并不大?

张化桥:我担心现在这种情况还没有显现出来。

主持人黄永东:你觉得最后导火索还没有出现。

张化桥:我不知道,我害怕这种情况。

主持人黄永东:你刚才完全按照通胀这个思路布局,刚才何总认为通胀,包括范主任认为通胀下半年可以下来,你这个布局最后会不会落空,或者出现对你不利局面?

张英飚:我并不是按照通胀布局,大家不要小看通胀预期。这个通胀实际上虽然没有达到一个失控状况,但是大家随着油价高涨会有担心,这种担心就会演变成市场一种行为。我们做投资的时候不是说去用宏观完全指导按部就班来做,首先重视公司选择,任何公司都有所从事行业,都有行业政策和宏观背景影响,这是作为背景参照,但是这时候会应该你选择公司的时候,比如你的一个买点,或者下降的一些比例有这样一些参考。

所以,我觉得宏观对我们的指导是很重要的,但它并不是我们选公司而言最重要的。所以,我们就刚才那个观点,资金紧张都是整个中国是紧张,我不是认为中国现在资金很宽松而是在收紧,在过去历史当中有这么长时间房子牛市,过去10年房子一直在涨。主要原因新增居民存款储蓄,这是过去10年的翘翘板。是不是房子在政府控制大家预期,有一些资金会流进A股,导致A股资金相对宽松,我们不悲观的原因,中国在目前转型过程当中,我们现在有30几万居民储蓄存款,我们居民财富可支配收入达到一定水平,我们身边会有很多公司成长起来,是中国经济增长新的动力。

我们作为选公司资产管理公司,我们有责任帮助我们投资人选出这些公司。现在这个阶段我们有责任选择新的时期一些东西,我们有这个责任去选它,而不是说还去留恋那些,因为那些传统已经成为世界制造中心,很多企业增长潜力在放缓,不是说不增长。这种情况下为什么还留恋哪些呢,我们应该有责任替我们企业选择增长潜力高的企业。

主持人黄永东:刚刚范主任谈到很多新的经济驱动因素,是不是这件跟您有很多共同地方,请何总回答一下?

何震:我非常赞同范主任的说法和观点,通胀包括劳动力成本上升,这是一个长期趋势,可能未来发展就要针对这些问题去解决问题。我觉得解决问题政府就会有资源投入,他的产业链就会在里面寻找商机,包括像创投,还有其他的社会资金。像我们二级市场我们肯定就要寻找相关的股票,所以这也是我们特别重视的。像我们公司在研究员行业上面都是围绕新兴战略产业,加上消费医药来布局的。所以,我们在上游我们都没有设专门的研究院,当然一方面大行业卖方实力很强通过他们能解决这个问题,但这个也反映了我们的一个导向,可能要跟着政府走,跟着未来社会发展的趋势走,这可能是我们将来赚大钱的机会。

当然短期来说我们前面所说的军事回归,可能这些代表未来方向的,在过去几年里面市场关注度太高了,有些透支了,未来1、2年增长都透支了,都有一个回归的过程。但是我觉得现在回归是不是结束不知道,但是我觉得如果回归一旦结束,可能真正有赚钱的机会还是代表未来方向的企业。

主持人黄永东:千万不要短期当中泥潭深陷,还要拔出短期。这段论坛进行到这里,今天论坛非常精彩,几位有非常深度的分析,讲的都非常好,我们希望给大家一个抛砖引玉的过程,更多来讨论中国未来经济的发展,谢谢大家,再见。

接下来我们的论坛进入到第二个环节,来谈一下十二五背景之下A股投资策略,我们今天又请到几位非常重要的嘉宾。第一位是尚雅投资公司的石波,第二位是源乐晟曾晓洁,第三位是和聚投资李泽刚,第四位是上海聚益投资汤小生,有请。

下面我们进入第二个论坛,下面探讨是十二五背景下的A股投资策略。我记得去年的年底很多的机构策略报告都认为今年应该是一个新兴产业很多板块发展,或者说投资机遇非常良好的这么一个状态,但是在回顾今年一季度行情情况下,我们发觉整个市场发生变化,反而是周期品种,强周期品种出现很好表现,在这样背景之下,在未来9个月里面怎么进行投资,我们今天跟资金业最大牌的石波一起探讨一下,这样情况你有没有预料到?

石波:我们有点意料,但是看到十二五规划之后就明白了,因为十二五规划第一条最强调一条惠农,利农。经过两年思考,整个社会包括我们政府,有城镇化来替代城市化,使城市化结构,房地产泡沫通过结构调整来实现一个变化,在我们过去关注的产业结构调整之外,现在出现了一个中国城乡二元结构里面我们农民收入,或者农民进城这方面经济增长是十二五一个重点,市场是国民经济的晴雨表充分反映我们导向。

因为2011年低碳经济是一号提案,还有发展城镇化建设,从这个角度来讲,我觉得市场是反映政策的一个指挥棒角色,有这个方面的反映。对未来5年,我们中国经济增长我觉得新的经济增长动力,通过社会主义新农村建设来发展,使我们经济增长继续保持一个结构调整,从沿海转向内地,从城市转向我们村镇,从这个方面来看市场充分反映政策导向。

主持人黄永东:原来大家对政策理解有些偏差,调结构就是转向新兴产业,实际上并不是这样?

石波:转向新兴产业是内容之一,但是有一个城镇化我认为这是一个新的方向,现在我们农民收入近几年快速增长开始超越了城市人口收入增长,还有粮价,包括国家惠农政策,包括农田水利建设,保障方建设都有利于农村消费水平提高。特别是农民工介于城市和农村之间的人,他们回到家乡之后会进到县城,包括户口的问题,还有城乡一体化,36000万保障房每套有5个人能够进入城市,就意味着未来5年有1.8亿人口通过保障方在城里面找到安居乐业之处。

我们现在农民平均收入水平正处在15年之前全国平均水平,1996年那个阶段。我最近也查了一下1996上一轮经济周期里面,表现比较好的板块包括都是家电产业,农民消费需求带着中国新的经济增长引擎已经出现了,这方面周期为什么表现这么好。三年之后调整我们可以看到,农村从建设小高楼,城市电解铝,玻璃等等都在淘汰落后产能。从今年开始如果十二五农民保障房,包括农田水利开工的话需求增长,会带动过去两三年不赚钱的行业有一个拐点,股市可以在这些方面进行投资。

像电解铝,水泥过去两年都是微利过程不赚钱的行业,就符合我们管理行业投资的一种策略。我们认为中国没有好的行业,也没有坏的行业,关键行业紧密度,一个行业不能长期不赚钱,我们认为建设用钢,包括电力行业,包括过去两年以上亏损的行业,我们认为他们都会逐步的进入一个拐点,由于他不赚钱,投资不足,新的需求开始出现的时候他们就会出现利润拐点,或者景气度的拐点。

主持人黄永东:你对一个政策解读可以把所有思维都理清楚,是不是接下来投资就是沿着这条线下去的,我们留一个伏笔。下面对于我们曾晓洁老总,你觉得这个市场变化是可以持续,还是一个短暂的可以控制的?

曾晓洁:我们从今年一季度调的比较大,去年整个市场包括我们在内,对整个十二五新兴产业过于追捧,对于刚才钢铁,建材,金融,地产,整个投资产业链是完全打压的。但是经过这一年的市场运行,或者经历运行之后大家发现,其实遭大家抛弃的这些东西没有那么差,被大家追捧的这些东西短期内没有那么好。在这方面我们认为市场会有一个纠错的过程,有可能持续时间会相当长,他这个时间相当长的原因我们觉得整个,尤其是十二五开局之年,推动整个十二五经济增长力量,主要还是城镇化跟投资。

那个时候因为有不确定性,谁也不知道房地产打压之后经济动力在什么地方不知道。当时的医药,消费等等这些估值不高,而且都是确定的,资金往这边涌是没有任何问题。现在来看我们觉得像银行,甚至包括地产,1-3月份万科,香港的恒达整个销售面积同比增长,万科是100%,恒达60%,保利40%,这些公司之所以取得这么好的业绩,包括三四线地产开发商就在于城镇化,很多企业通过把渠道下沉,把市场下沉到三四线城市去开发这些地产。

实际上中国这些城市消费能力,包括房地产消费,包括家电,事实上比大家想好多。由于带动工程机械,钢铁,水泥,化工比大家想的要好很多,这是一方面。第二方面供给方面,我们是完全赞同的,三年前实际上中国供需是完全不匹配,完全供大于求,08年金融危机以来按所有企业发现这个需求下来之后,所有产能都没有扩张,经过08、09、2010年需求增长,同时加上趋产业化,主要是因为对节能减排这方面,化工很多工厂被关闭,钢铁也是,水泥也是,效果有些行业会好一点,有些行业会差一点,像水泥化工现在都非常严。在工序两方面交错下面,今年这些行业增长动力比原来要好。

因为这些公司市值占整个市场比重比较大,我们觉得可能今年市场至少不会太差。我在上一节也讲了,有可能不是大家讲的一个增长概念,我觉得任何一个市场都不会这样。之所以低不下来大家觉得这个东西便宜等着他去买,如果大家发现一季报出来预期会不会涨,我觉得有可能突破震荡的格局。

主持人黄永东:你觉得这个过程不是短期完成,我们现在看到钢铁,水泥,煤炭都是周期性的行业,过去我们有一个教训,周期性把它当做成长性来炒作,结果出来一大批。对于这个问题你怎么来看?

曾晓洁:这个东西跟前两个宏观调控比较一下,一个是04年,一个是08年,这跟上一轮完全不一样的地方,04、08年当时估值是30,20,现在估值是十几倍,我们测算过这个估值低于2008年试点,或者是差不多。第二刚才将产能供需类情况,一个是宏观调控力度不一样,04年的时候所有开工项目全部停止掉。08年的时候货币跟财政预期收入,这轮国家对财政支出还是宽松的,货币收紧了而已。

刚才讲了这些产业供需状况并没有像04,08年完全供大于求,大家对金融危机来的太突然了,导致很多厂商对经济预期非常好,突然来了之后没有需求了,产能完全过剩的。这一轮刚才讲到供需状况,产能是很多企业,包括化工这块完全供大于求,钢铁也在90%,化工在80%,中国从来没有出现这种状况。现在新的厂商很难批出来,有的新长能都是私营老板偷着干,这些东西不足以导致整个行业标准变化。我觉得这个东西跟前两轮是不同的。

主持人黄永东:经过前面两位分析之后,我们看到确实最近周期股票上来是有一定条件,比如像之前石波认为城镇化政策,包括曾晓洁刚才谈到,现在很多企业库存是很低的真正有这个需求拉动,不知道接下来两位是不是同意这个观念?

李泽刚:我们讲中国的经济非常有中国特色的,中国的特色体现很多方面。其中一方面所谓二元化特征,体现在资本市场实际上也就是传统行业,新兴行业一个风格转换的问题。我觉得如果分析中国市场一定要分成两块独立结构,首先我们知道现在沪深300,或者上证指数,上证指数现在3千点,如果我们把周期放长一点,现在3千点比过去10年只涨了900多点,也就是说过去10年A股平均每年只涨了3%。

我们知道过去10年是中国崛起的10年,宏观经济翻了2倍。那么大的资产,大宗商品我们能够耳熟能详一些大类的,能够记得住价格一些东西,平均在这10年当中涨了5倍,10倍,包括房地产。目前为止中国的股票市场经历了这10年,这种大盘股已经处于一种洼地位置,但是原因很多。其中最主要的一个原因就是供求关系,过去10年股票供应量太大,造成目前这样一个洼地的格局。

这是一方面,到目前应该说整个大盘股市场环境,应该说估值上讲处于一个相对的洼地,不管是纵向比,还是横向比,跟海外市场比,现在金融股已经有20%。从传统周期股来看,目前传统行业还是处在历史上所谓一个牛市周期。应该说现在的盈利状况发展的一个环境都是非常好,所以我觉得这种大盘股,目前是一个系统星的机会。

从另外一个角度来讲,我们讲指数是07年高点一半,我们实际上翻开2千只股票我估计至少有一半处在历史高点,超越07年6千点水平。我觉得这种影响因素有很多,包括增长预期,包括对十二五规划当中大家对未来很好预期。这轮经济一个转型在往后走中国的经济结构在发生新的变化,大家都在寻找未来5年以后胜出者。

所以,到目前为止应该说市场已经在对这样一些产业未来有一些预期,中间过程肯定还是比较复杂的。但是不管怎么样这些新的行业,细分一些成长类公司,在小股票里面仍然存在一些结构性的机会。

主持人黄永东:刚才谈到另外一个思路原来结构跟现在结构可能有所不同,因为扩容关系导致大盘股长期受到压力,现在条件是不是马上具备了呢?

李泽刚:短期我们知道目前的通胀环境,以及衍生出来紧缩政策力度,货币环境,流动性是处在一轮紧缩的收缩周期当中,流动性环境短期还不支持这种大盘股系统性大幅上涨,短期内还不会。

主持人黄永东:您比曾总稍微谨慎一点,汤总对于今年第一季度市场变化有什么看法?

汤小生:今年都开始对十二五策略进行一些前瞻性分析,过往一年半时间我们看到消费加创新板块带来结构性影响非常显著。再好股票我们也看到一个估值,成长性总归需要一个指标,这是一个方面。第二个方面股市变化要从框架上分析,一个从宏观金融面,第二从股市政策,股市政策主要从扩容这方面,包括周期性行业上涨背后是有逻辑,最大逻辑从今年一季度开始,包括三月份开始是明确上升,这就支持目前风格上变化,尤其我们可以预测到一季度也好,整个上半年也好,很多周期性行业性公司业绩会超过预测。

我们相信十二五规划一些长期投资性会存在,但是估值上需要做一些新工作,包括有一些个股会跑出来,所以小股还是偏小。我们觉得下半年还要继续挖掘新的消费趋势。

主持人黄永东:小盘股泡沫逐步消除这是一个过程,我们通常发现这么一个问题,当你预期值,目标值,比如希望小盘股调到30多倍市盈率的时候,它在40多倍市盈率的时候就出现了上升,在这样情况下怎么做应对?

汤小生:未来所谓挖掘信息产业机会实际上要提前布局一些好公司,但是不管是小股票,还是大股票,成长性股票,未来一个趋势是确定的,股票太多了一定会进行分化。包括这轮地产股上涨分化也非常厉害,很多行业里面都可以看到这种情况,股票越来越多我们市场越来越复杂,即便是牛市也是一个复杂的牛市。

主持人黄永东:经过这一轮交锋当中有一个很有意思的现象,几乎四位嘉宾都很认同今年第一季度市场变化,曾总认为可能会引发市场一轮牛市。进入第二轮,石总您前面讲到城镇化状态,市场个股也会出现重新修正也好,有没有具体的配置方面的一些建议提供给大家?

石波:我觉得现在整个市场我不认同是个案机会,我认为中间产品行业性机会比较多。现在我们利润率水平都回到06年,03年水平,03年当时出现的情况,我认为追求平衡拐点是水泥行业,去年四季度打破这个拐点。今年一季度,我们认为机械和家电行业也会依次步入一个拐点,二季度钢铁,还有焦煤,煤炭,和电解铝认为电解铝会晚一点,到6月份会进入一个拐点,或者行业周期性的一个拐点。

还有上一轮通胀压力越来越大,我们认为如果在通胀之下不补库存,企业没有钱去补库存,就会造成中间产品价格上涨。因为这些中间差别,像机械,水泥,家电,像钢铁,电解铝,这些玻璃行业,化工行业还另外出现一个变化,行业集中度在快速的提升,和过去行业无需竞争状况是不可同日而语,这些行业是整体性的机会。从产业周期来讲,他们可能会走两年一个周期,但是从股票市场表现来讲,我认为不会超过一年,这些行业的表现。

到了今年下半年,或者四季度长期周期还是要看战略性新兴产业,只有通过新的产业调整,才能减少我们通胀压力。上半年通胀压力还是比较大的,由于量化宽松,还有上游成本上涨这些行业压力还是比较大。现在中周期行业,中间产品加工业会表现比较好,因为他们是双周期,上游原材料涨价就转到下游,因为集中度在提高所以能够转嫁,包括家电,包括水泥都是出现了我们集中度非常高的一个情况。

但是行业需求端他们其实空间还是很大的,比如我们农村的家电渗透率,包括建筑用钢需求量都是处于一个低水平的,渗透率不够。在2年内我认为这些产业周期随着城镇化的建设,比如4万亿保障房等等会造成一些影响。战略新兴产业我们认为经过三年大家的一个过度投资,他们现在是个案的投资计划,自下而上一个投资选择机会。对于中间品的这种行业,我认为是行业性的机会,对于大盘股,比如金融,这种行业我们并不认为他们在今年内会有比较大的机会,在紧缩政策不反放松的情况下市场是不够的,现在所有的行业我发现只有地产的库存,去年增长40%,今年商品房需求在下降,政府在控制地产行业,其实这个行业泡沫是比较严重的,就房价的泡沫。

在调控的政策之下因为房地产还处于高位,通过内地城镇化建设,我认为这个泡沫能够延续,不会破裂。这样的话跟地产相关金融股,银行在过去10年周期里面主要跟地产行业相关的贷款比较多,银行行业受地产行业的拖累,我认为估值很平移,但是从长周期的估值来讲,比如美国银行股市值占比,发达国家我们观察过,所有发达国家从美国到日本到台湾,到韩国他们的占比最大行业都是IT信息方面的股票,科技方面的股票。这就说明一个什么问题呢?我们最大市值权重金融市场占32%,占整个市场市值,我并不认为是被低估,从10年周期来讲,中国要进入发达国家经济水平,经济结构一定要经过科技进步,经过战略性七大振兴产业增加,才能够减少房地产和金融股泡沫的估值情况。

主持人黄永东:刚才石总分析几个层面,第一他认为接下来是一个净化行情的重叠,在二季度,三季度周期性行业股票表现活跃之后未来最终你还会转到新兴产业上进行投资。曾总刚才石总跟您观点不同?

曾晓洁:我刚才讲了有可能会走出一个正道,并不是说所谓农事。咱们不看去年第四季度判断,咱们看今年对第一季度,第二季度的判断,所有判断全是在2800-3100,我看到有一个1万点咱们当然不考虑,基本上在3千点左右,3400上限,我所谓走出振荡有可能比这个要高。这是第一点我要澄清一下,第二点刚才石总讲的钢铁,家电,化工机械我是非常赞同的。但是我们对金融地产可能会有一点点的差异,我们觉得这些行业实际上也没有那么想的那么差。金融之所以大家给的估值很低,因为在座有一些银行领导,可能对这些行业很清楚,去年大家讲的金融不好,包括一些坏账率,包括和地产相关的一些东西,但是很有可能是5年,10年以后才出现的,因为从去年下半年以来,到今年一年来看拨备率在提高,这是银行的一个情况。

地产刚才石总也讲了,有一些房地产都开始转向二三线城市,有一些基于三四线路四城市开发。实际上这些企业有大家想的那么差吗,也没有,我觉得紧缩的拐点,紧缩如果还是加码,我想这些行业不会有太大空间,可能不涨或者说就这个样子。但是如果紧缩,边际效应递减这些行业都有机会。上一轮加息就跌,这次就涨了。

主持人黄永东:不管怎么样两位都有分歧,但是总体上有三分之二是比较像的,我们听听李总的。您刚才也提到小盘股,更多谈到大盘股机会,您给出的投资策略是什么?

李泽刚:目前我们投资思路基本上是两条,第一条还是继续延续行业景气这条主线。第二条叫估值修复,第一条行业这块离不开经济周期,这轮行情拐点出现在2010年的中期6、7月份,去年二季度我们知道大盘尤其上证指数一口气跌了800多点,最主要市场担忧就是对于中国的经济二次探底的担忧。政府拉动了这轮小投资是不是能够带动后面宏观经济自身的增长,去年二季度之前处于一个过渡期,很多指标都在往下走,所以当时市场是面临这么一个情况。

实际上这波行情起点,实际上很多行业实际上运营的状况是大幅超越市场预期,包括水泥,包括刚才谈到的终端的一些家电,汽车,包括新的钢铁很多周期类,传统类行业都经历了一个库存下降,产能利用率提升,毛利率提升,业绩超预期的一个显著状况,到目前为止还在延续。那么到目前这个时点,股票市场已经对很多板块形成一个预期了,包括像水泥股,这半年多时间平均涨幅一倍。我们下面思考下一轮周期,景气周期会向哪个方向演进。

刚才我非常同意范剑平主任的一个观点,这一轮通货膨胀我们可能很难去判断CPI是多少,具体的数字很难判断。但是我们应该说去判断这轮通胀周期的跨度,长度我觉得是比较明确的。也就是说这轮通胀,不会说一两个月就见底回落了,包括现在大量架构,包括发改委架构改革思路,所以我们预计这轮通胀是一个长期现象,至少是一个中期现象。那么会造成什么结果呢?会造成传统行业里面他的未来3、5年之后,他的成本结构,竞争力会发生很大的变化。

从这个角度来讲,结合到今年一个情况,我觉得结合下一轮政策方向还是有一些线索,包括中国现在需要大量的能源,包括刚才也提到的,现在的油价也在创出新一轮的新高,大量的要素价格是刚性在上涨,包括劳动力,包括土地。这样就造成了原来的传统行业里面一些成本结构的巨大变化。比如说现在煤化工行业,可能会在一些政策的推动之下迎来新一轮的高速投资增长。其他的就包括政策引导之下,包括环保等等也会引来新一轮投资,这是第一轮关于景气周期。

第二轮关于估值修复,我们知道没有永远涨的板块,也没有永远跌的板块,市场情绪在变化。实际上从我们投资人角度来讲,最有挑战的一件事情就是意向投资,敢于在大幅度下降当中去寻找投资机会。最近3、5个月包括消费品,包括很多医药我们也看到了它的估值水平经过一个显著下降的水平,目前很多公司处在他历史上还是相对比较便宜的一个水平。

在这当中一定有一些成长股,我们也注意到了有一些公司也在发生非常好的变化,所以这种结构性的机会,我们在下跌过程当中去满足。

主持人黄永东:李总说出跟前面两位不同理念,一个是看景气度,一个是看估值修复,但是你这个估值修复又有新的内容,并不是简单的大盘股低估值的修复,可能是成长股经过调整之后的修复过程。下面我们听听汤,你对于未来的投资有什么样的建议呢?

汤小生:有几点,第一点延续他们讲的在行业里面重点找优先的产能,这里面大部分是一些周期性行业,包括一些煤炭,化工,外延式的。第二我们思考一下十二五规划,其实是五年的东西,第一年干什么呢?其实我们思考下来,保障性住房这个事件确定之后,也对投资这块有一定拉动,所以周期性,整个经济又碰上欧美复苏,我们觉得经济景气向上是确定的也带来一些机会。

第二点鼓励消费,我们很多时候是辩证来判断,我们这个市场看的相对比较短。总体来讲,我们觉得十二五规划线索是确定的,刚才我也同意李总所说的,可能二季不管怎么说,这轮指数能走多高我们去判断,一旦见顶之后我们会有一个回调。

主持人黄永东:虽然你认为十二五开局之年拉动,但是对于强周期品种能走多远心里也没底,主要还是等待机会,或者说是更多关注新兴产业什么时候能够有一个更好发展?

汤小生:因为我们做私募做绝对收益,你在一定期限之内获得收益。所以,你必须应对这个市场短期上一些变革,我们看到经济景气是确立的,所以我们可以大胆迎合这个市场趋势。但是你要留个心眼,有很多小股票,包括消费类,你要真正买到一个好的价格不容易,所以是一个逐步推进过程。

主持人黄永东:实际上我觉得这个市场非常大,能够容纳各种各样的投资理念投资思路,市场出现分歧,大家观点不同是非常正常现象。下面我们进入到一个小环节,场外中证网和腾讯微博提供两个问题我们看一下大屏幕。一个是小盘股是否跌势难转?第二房地产板块到何时才能出现真正的投资机会?我们请哪一位嘉宾踊跃回答一下这个问题,石总回答一下小盘股的跌势是否难转?

石波:小盘股我觉得这个定义我们不会按风格来区分进行投资,是根据企业的基本面,根据行业基本面,根据宏观经济走向进行投资。我们买的这也周期性的公司,也是买小盘股,小盘股是指创新型,创业板,中小企业板的股票是叫小盘股。

主持人黄永东:可能这位网友更多认为最近在下跌的创业板,中小板这批股票?

石波:我认为他们应该过去因为三年已经很热了,现在PE的泡沫也非常高,他们很赚钱。所以,他们价值合理方面是正常的,但是在中小企业股票里面因为他们上市的量非常大,在这里面投资机会我认为也是非常多的。可能过去100家企业10家企业选不到什么好公司,现在样本足够多,几百家,上千家企业都上市的时候,在这个里面一定会找到一些很伟大的公司,所以在这个里面是个案的投资机会,你要对这个公司并不是整体的,整体的小盘股我认为是高估的,包括创业板,中小企业板。

但是里面个案有核心能力的,有技术性的公司,我认为这次回调是可以进行交易的,从长期投资的角度来考虑已经进入你的投资视野了。

主持人黄永东:前两年小盘股整体行情还是因为有充分调整,股价比较低,现在这个股价整体上扬难度非常大,石总觉得是一个个案需要深度挖掘。另外是一个房地产合适会出现真正的投资机会,李总介绍一下?

李泽刚:第一点我认为房地产的股价什么时候起来不知道,但是我讲两点,房地产股价在这个位置上向下跌的空间要小,我从绝对收益角度会愿意去买。第二离买点越来越近,但是一个月以后,是不是半个月以前已经开始启动了我也不知道。但是从投资来看,为什么不去买呢,我不能说买全部可以尝试买一部分。

主持人黄永东:我们听听汤总,您也是做绝对收益的,您会考虑购买吗?

主持人黄永东:也会参与,主要考虑从估值角度来讲,按照目前的资产去评估一个房地产有形资产价格应该都是偏低的。第二个从趋势的角度来讲,房地产股票最好的一个买点,或者说趋势性的机会应该在房价已经出现一定程度的下跌,在市场的房子交易量显著的回升,这时候会带来行业趋势性的一些机会,但是这些机会还需要等待。包括加息具有杀伤力的政策还没有出现,所以我们对房地产投资主要还是按照保障性住房投资的主题去挖掘公司,而不是所有公司都介入。

主持人黄永东:谢谢汤总,再次感谢四位到来,今天我们论坛非常精彩,就到这里,再见。

主持人胡紫微:亲爱的朋友们很高兴和各位来宾一起度过一个非常愉快,精神碰撞的下午,感谢中国证券报社和中央电视台财经频道,感谢专业支持和独家协办单位国信证券,感谢境外资金平台支持单位,感谢深度合作媒体腾讯微博,腾讯财经,感谢特别支持单位中信出版社,感谢直播网站中证网,第二届中国阳光私募金牛奖颁奖典礼暨精英论坛现在结束了,祝大家诸事顺利,明年再见。

 
 
 
 
 
 
 


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