现场演讲
主持人:感谢基金业给投资人带来了丰厚的回,胡立峰作为一个序曲,下面将进入会议主题,就是基金业代表发言。现在我们有请中国证券报社副总编辑对各位金牛基金代表的到来表示欢迎!
王坚:因为时间延迟一刻钟开场,我们卫主任从专业角度,从基金专家谈了一下对市场的看法,作为主协办单位,我们还是给大家做一个简要的欢迎词。 刚刚卫主任讲得很好,我的发言此前洋洋洒洒写了不少。为了节约时间,我要说的就是这么几个意思。 第一个是感谢长期以来我们在座的基金公司朋友们,我们的广大读者,尤其是我们今天也请到新闻界的同行,来为我们此次金牛论坛做大量的报道。 第二祝愿我们这次论坛能够圆满召开。胡立峰说“买入买入再买入”,我说“金牛金牛会更牛”,祝大家今年的投资红红火火,财源滚滚,有机会到我们中国证券报来作客。谢谢!
主持人:感谢王总非常简短但是非常实在的欢迎词。
下面我们将进入论坛实质性的一个阶段,有请南方基金的副总许小松先生。南方基金是中国股票方向基金管理业绩最大的公司之一,去年业绩优秀,被我们评为2007年金牛基金管理公司,也是我们中国证券报社,自从2003面7月份以来,连续获得金牛基金管理公司的三家公司之一,持续的业绩表明,他们的投资非常有远见,欢迎许小松先生。
许小松:谢谢主持人,非常感谢中国证券报、银华证券、中信证券、天相投资顾问把南方基金管理公司选为金牛基金公司。正如卫主任所讲的,这个已经有几年的历史了,从开始到现在,我们很重视这个奖,这个在全国乃至在全世界有影响的金牛基金奖。刚刚胡立峰给基金业的监管融资提出的要求或者是建议在实际的操作运作过程当中确实是切中要害,讲到要害之处。
我不知道在座有多少人是当时参加了,到今天没有赚钱的投资者,那是天大遗憾,我记得当时几大基金管理公司,都在谈论06、07年股票投资,如果当时还是还在神采飞扬信心满满,在那里推荐证券类股票,推荐10多块钱的中信证券,7块钱的吉林熬东的话,今天回来又站在这个位置,金牛奖的评委会给了我们基金公司新的题目,在3500点怎么看?怎么投资?如果当时是信心满满,现在确确实实要仔细深刻的思考一下怎么来谈这个问题。这是一个比较难的话题,不管怎么样,这是交给我们金牛基金公司的一个任务,还得谈。
由于时间关系,我想今天作为站在基金管理公司的角度。我想谈两点,可能是一些主要的观点,不可能是很细的。 第一,大家可能都十分关心3500多点,在历史上没有出现过,而且是在一个巨幅上涨,持续上涨的这样一个过程当中。可能都希望知道我们在哪里?3500点是泡沫还是理性的,我记得当时在2500点多一点的时候,国内就有了很大的争论,就是说泡沫来了,泡沫比较大甚至是很大。今天3500点是怎样的? 第二,我想讲述一点,07年可能会稍微更长一些,就是A股市场投资主题。
我们在哪里呢?如果从估值水平简单比较,中国证券市场主要公司它的估值水平已经是全世界最高了。这一次我们有跟踪的,在目前这个状态下,大概是在20多倍,主要的公司,在这申明一下,因为有很多公司不在基金管理公司跟踪范围内,比如*ST,包括级差的这些股票不在内,所以是20倍,我们有跟踪的公司是20多倍。从这里来看,确实有一定的泡沫,从这个图形来看。但是如果从一个理性的角度来看,我们的这些公司的业绩成长确确实实也是全世界最高的,这里实际上产生一个问题,就是如何看待PEG这个指标,实际上就有一个增长的持续性和增长速度的这种保持这样一个问题来衡量我们现在A股市场3500多点,这个点位上是泡沫还是理性。我记得在证券市场极度低迷的时候,当时证监会主席开会的时候,我当时做了一个发言,大概是1300多点,1400点的样子,当时做了一个模型,就是说一个市场的它的平均市盈率水平和这个经济体的GDP增长率,长期利率、短期利率,以及国家风险做了一个回归,当时感觉到最显著的实际上还是GDP的增长对于决定市场平均市盈率的水平。当然当时的结论是存在比较严重的低估。
同时,我又想起来了在1998年的时候,当时纳斯达克指数大概是1600多点,我做了一个报告叫做资本市场与高科技产业的培育。从98年到后来纳斯达克指数上升到6000点,今天回过头来看,又下来了又到1000多点。但是这个里面有很多的公司,实际上股票的价格是持续增高的,不管从1000多点到6000点,还是从6000点又回过头来。金融危机的时候,典型的例子就是汇丰银行的股价,从金融危机,我记得60块钱、50多块钱涨到现在的100多块钱, 从这两个图简单来看,我觉得中国投资能力依然取决于中国的增长。我不想把这个说成成长,成长和增长有差异,成长是小苗自己长起来,增长有内生外生的原因,整体判断,南方基金整体判断市场目前趋势是从价值回归已经迈向了繁荣,在这样一个进程过程当中。如果去年上半年是一种股改金融下面的价值回归,包括还有其他因素,人民币升值,现在进入繁荣时期。这个繁荣时期的持续性和到哪里截止,这几个因素比较重要,就是资金流入的速度,包括申购基金,新基金发行的规模,宏观经济,宏观经济目前的情况来看,是一个持续增长的势头,但是应该说这种加速度,我们判断加速度会出现这种下降。上市公司的盈利增长,应该在一季度表现出一个最高加速度的这个点上面。 这些主要的指标才是决定市场何时到达繁荣,以及繁荣的持续程度。在到达这个繁荣的顶点之前,虽然这个繁荣换句话说,行话来说,在一定程度上是一定的泡沫。但是这个泡沫,在任何一个股票市场,我们认为都是比较正常的。现在泡沫最大的成份在于极度剩余流动性之下,被那些钱催生起来的垃圾股、题材股,还有那些所谓的概念股。一季度为什么这样?应该说我们基金落后市场比较多,这就是价值投资理念和投资边界,在这儿限制了基金。
其实去年第四季度,还是这个观点,到达繁荣顶点之前,外围股市波动,行政调控,都不足以逆转趋势,带来的都是阶段性的机会。任何一次下跌,都是阶段性的机会,我们实际上已经看到行政的调控,在这个市场上的作用是非常有限的。泡沫理论,我说的市跟踪投资关注的这些公司,它的估值其实并不是动态的市盈率,泡沫我确实非常担心,有时候看到前三板的这些我都不认识,不是说不认识不能涨,不是这个概念,但是如果是没有任何业绩的支撑,在那里乱涨,确实这个风险是非常大的。
2007A股投资主题,这个很难说。
在世界历史上,基本上还没有一个像今天中国股市上这样,一个同时出现如此多的投资主题。经济高速增长,持续的增长,20多年来10%左右的增长,一直持续的升值。税制改革,因为我们是一个计划下面的市场经济,税制改革实际上给很多上市公司带来净利润的增长,就这一项税制上的我们估计一下大概9%到10%。会计准则,这个要按照市场公允价格来计价,这个对上市公司资产增值是非常大的。全流通以及以后的股权激励在世界股票市场面前没有出现过,股指期货,还有流动性的极度过剩。流动性极度过剩世界上出现过,如果我印象比较深的股票市场,如果说纳斯达克在99年、2000年那个市场,那是一个技术革命单项的指标来推动的,可能和日本当初的币值升值时代有一些相似。但是我们这里存在的很多问题,很多投资主题,在当年也没有出现。就是世界的股票市场在这里,在同一个时期出现如此多投资主题是很少见的。这个就是决定A股投资主题市场多元性。所以有人问我什么行业好?我说在目前中国A股市场上行业的这种特征是一个长期投资的策略,然而这种特征在目前如此多的投资主题下可能会被淡化。因为任何一个行业,在这些因素里面,任何一个行业都会出现有投资价值或者是改变上市公司投资价值的事件或因素。所以这个行业可能会淡化,但是如果你非要问我什么行业,我的观点是中长期的投资思路,投资中国就是“投资持续升值下的中国成长”。
在这个里面,在现阶段最看好的是金融市场的发展。作为一个处在金字塔顶尖的服务业,金融市场一定是在我们这样一个收入积聚到这样程度的必然选择。我们不但有高端人群,有很大高端人群需要金融服务,同样也有一个巨大的度值,就是中间的我们在房地产消费,在器械消费,高端消费,逐步的消费升级。还有一个我们非常看好的,是这种装备制造企业。中国就像当初的日本在升值行情当中,出现的索尼、松下等等其他公司一样,中国正在向着以更新的形式,以更大的这种基础在向这条路走进。我们完全有理由,看到五年、十年以来走过的路,我们完全有理由相信,在装备制造,在机械制造里,中国一定会走在世界的前列。这个成长的过程,就是一个巨大的投资机会。
从金融市场的发展来看,事实上我们已经讲了很多,今天仍然是这个观点。上一次讲的是证券市场。从中国这样一个巨大经济实体来看,正在走向全面市场化。我们的证券化率太低了,我们除非是的再回到计划经济分配那样一条路上去,一定要不断扩大我们的证券化率,我们的证券化率甚至比印度要低很多,所以低水平的证券化率给证券公司带来了非常良好的机会。另外从股票市场的繁荣幅度和持续的程度来看远远超出我们的预期。今年3月份的同比增长,和去年的交易量的同比增长是增长了5倍多,将近6倍,2月份360多倍,1月份是420%多,所以呈现出一个持续的加速过程。所以大家开玩笑说,现在金融公司基本上比印钞机还要厉害,因为印钞机可能还有规模的限制,这个证券公司现在增长超出所有人预料,这个增长速度,基本上情况今年一季度把去年全部的利润完成,有的甚至超过。所以说我们依然看好这样一个加速上升的过程。内需消费类,这个大家讲的比较多,中国人口的密集对消费需求,但是消费的挖掘,应该说目前情况下比较充分。像我们品牌消费这些,挖掘的比较充分。这个里面就有一个增长和估值的相互比较的问题。我们讲从统计数据来看,中国的消费增长基本上在15%左右,我们有的得到60倍市盈率,50倍市盈率,这样一种市盈率水平下面,就是支撑15%左右的增长,整个行业而言。但是毫无疑问,从一个中长期来看,中国的消费是一个具有非常巨大潜力。刚刚讲了制造业,实际上大家比较担心的是估值升值,中国机电产品机械产品的出口会受到影响。实际上中国产业工人劳动生产力的提高,减去他的工资提高,实际上是一个它的生产力远远高出了币值升值速度,所以这个行业在未来经济当中,一定成长出很多很好的公司,龙头的公司。 这一点我简单的说一下,要找具有充分竞争力,具有很强竞争力的消费类企业,短期的考虑是它的市场扩张能力,取决于国内需求的增长,进口替代和出口市场的开拓,以及产品多元化。实际上这一类企业它是一种市场扩张型的企业,在短期市场扩张当中取得巨大市场份额,从而产生规模效益,获得良好的效益。但是从长期来看,技术升级,持续良好的这种现金流,一个稳定的发展,才有可能是一个中国的制造业跻身到世界前列。技术升级是否在持续升级过程当中,向产业价值链高端,高附加值转变,加速向资本技术密集型转移。自我复制能力怎样,这是我觉得制造业比较看好的。 还有一点我想补充的就是阶段性周期性行业的考虑。周期性行业比较典型的钢铁、石化这样一些行业,我的看法可能看到一年两年这样一些行业本身估值水平比较低,事实上也存在这种国际间产业转移,自身在国家主导或者市场主导下面的兼并重组和资产注入一定也是周期性的行业对它的投资动力,还有一个大的问题,我们现在基金规模越来越大,而中国证券市场上市公司的周期性行业占的比重非常大。所以基金一定会投资在周期性行业里面,在周期性行业里面精挑细选,配置相当性的资产在周期性行业里。只是周期的把握上,看谁能够把握的比较好。
总体而言,基金的投资是一个长跑。对于市场的这种判断,一种短期的操作可能会体现在体现在短期业绩上,但是一定要坚持这种长跑健将的风格。非常感谢广大投资人对南方基金管理公司的信任和支持,我们也非常欣慰的看到,去年我们坚持我们自己的投资理念,坚持我们对市场的判断,就是任何一个下跌点都是买入的机会。我想立峰讲的比较猛的应该是我们,为投资者取得丰厚报酬,去年年底两支大基金,两支超过120亿基金,到今年给投资者赚了将近170亿,我们也再次承诺,作为金牛基金管理公司代表,我们再次承诺我们一定坚持专业和稳健的风格,以研究为本,为大家争取获得超额的回报。谢谢大家!
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