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首届三板趴之新三板投资人群英会在北京成功召开

北京时间12月3日,首届三板趴之新三板投资人群英会在北京成功召开。本次会议由中小企业投融资信息撮合平台洪三板主办,中国社会科学院研究生院MBA教育中心、北大后E促进会参与协办,中国证券报是本次大会官方独家支持媒体,中证网、中国网、新三板+参与大会图文直播,第一路演全程视频在线直播,获得20+主流财经媒体的支持。洪泰新三板基金CEO冯志和母基金资深人士汪倩作为大会主持人。

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会议信息

时间:2016年12月3日(周六)
地点:北京市海淀区中电信息大厦20层
投资人邀请:国内VC/PE、
      新三板投资机构
企业邀请:A股上市公司、
     新三板明星企业
支持媒体:20+家主流媒体
联系人:赵红
邮箱:zhaohong@hongsanban.com
电话:15729528787

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  汪倩:大家上午好!

  冯志:鼓掌可以更热烈点儿,非专业主持人长的比专业主持人颜值都要高,大家多鼓鼓掌!

  汪倩:谢谢冯总鼓励,谢谢大家鼓励。

  冯志:给我的串词有点儿傻,我不是专业主持人,我是做投资的,洪泰新三板基金的CEO冯志,我很讨厌专业主持人的按部就班的进行,所以,跟小晴聊起来,小晴说你来客串吧,希望今天给大家带来不同的主持风格,同时我们有幸请到汪倩,也是专业人士,曾经在特别大的穆计尽力做管理工作,我俩都是客串,把人名念错了,顺序搞错了都很正常,专业的都会出错,但是我们对新三板的感情是很真挚的。欢迎大家在星期六的早晨,这个早晨起来真的是不容易,尤其是一个冬天的早晨,尤其还有轻度的霾,而且还挺堵车。我早上经历了挺大的煎熬才爬出来,到了这儿,我一个哈欠带着一个哈欠,我看大家基本准时的坐在这儿我也挺感动的。再次热烈的欢迎大家,谢谢!

  汪倩:大家好,我是今天的大会主持人汪倩,今天很荣幸跟冯总搭档主持今天的大会活动,欢迎大家来到由洪三板主办,中国社会科学院研究生院协办的首届三板趴之2016年新三板投资人群英会,欢迎大家的到来!冯总,下面很多都是你的老朋友?

  冯志:对,我答应主持这个会的核心原因就是很多人都是因为三板我们走到了一起,一会儿介绍的时候你们就能看到我对他们的熟悉程度。所以,我对今天的义务劳动的定位就是伺候老朋友,认识新朋友,因为新三板让中国的人民币基金在去年一年迅猛的破土出芽,然后又迅猛的打蔫,顽强的人又活下来,在这个过程中一年好像过了十几年一样,经历了一个大的周期一样。所以,在这个时候我们认识了一些人感情很深,我现在看到他们的面容我也很亲切,我特别高兴一个个的把他们曾经做过的事情,牛B的地方给大家都介绍出来。

  我现在介绍我在进入新三板投资圈认识的第一个美女,应该是2015年4月份的时候,在泰哥的小院里,这个女人很疯狂,颜值很高,但是很疯狂,上来就要收购我,就要占我的股份,然后说她的股份也很值钱就要跟我换股,像个端着机关枪上来的冲锋战士一样,这就是下面的演讲嘉宾,也是这个地方的东道主,让我们在雾霾天晒到冬天的阳光,有请洪三板的创始人,新三板颠覆性的股权融资平台的开创者黄小晴,网名“紫苏子”,上台致欢迎辞。

  黄小晴:各位前辈、各位老师、各位洪三板的家人们,大家上午好!欢迎大家来到“首届三板趴”,今天来的都是我的朋友,也是洪三板的朋友,更是新三板的朋友!!!感谢大家一路的支持、关注、和帮助,我是证券行业的新人,因为有了各位,才有了成长和进步!所以,今天我分享的主题:《做新三板时间的朋友》。 

  去年这个时候,我们举办了一场新三板的千人大会,来的朋友都知道,1600人的规模,经过一年,我们的注册用户增长到几万,为何今天我们办的规模小了呢?因为我们想务实想做减法,不想华而不实,今天来的各位,我们都知道是谁,我们邀请的都是能为三板行业做贡献的人士,希望每个人能收获干货、贡献智慧,交到朋友,对自己的公司业务和发展有帮助。

  我从没有嫉妒过别人有什么,但我嫉妒别人的成长,如果别人在成长我没成长,我很担心自己被行业和时代淘汰!

  去年今天我们大会的主题是“颠覆性的股权投资新时代”,在演讲中我曾提到,颠覆代表的是趋势,在坐的各位想想新三板就是对中国资本市场何偿又不是一次颠覆呢?

  时隔一年,新三板的市场体量和规模快速增长,挂牌企业数量由当初的4000多家增长到近万家。这说明,新三板对于急需融资的中小企业是一种刚需。据不完全统计,自2104年扩容至今,新三板募资超过了2500亿元。然而,伴随存量积累的完成,新三板自身的发展也遇到了一些问题。

  我想在坐的各位前辈,无论是你是企业主还是投资机构,也无论你是一级市场的投资者还是二级市场的参与者,大家一个共同的感受就是寒冷。比较直观的感受就是两大指数奋不顾身的向下冲,做市指数距离去年4月份创下的峰值已经腰斩一半。尽管做市股票的成交量相比去年增涨了33%,但成交额却下降了15%,主要一个原因就是价格的暴跌。如果在场有被套的投资者,一会儿可以向我们的嘉宾好好请教一下,当然我希望是没有。

  对新三板的大多数企业来说,2016年,这既是节衣缩食的一年,也是考验企业生命力的一年。你也知道,一个半月前,乐视欠供应商上百亿账款的事件被媒体炒的沸沸扬扬,迫使贾跃亭四处找人借钱。庆幸的是,乐视拿到了续命钱。而不幸的是,新三板有少数企业因为资金断链,老板直接跑路了。去年你做一个定增,投资人抱着人民币争着找你要参与认购,本来估值20倍的票,你可以开到30倍,但现在不行了。所以,当我们在资本市场融不到钱该怎么办?我想,咱们以往大手大脚花钱的习惯是不是需要改一下,战略上是不是需要进行收缩一下,保证先活下去。

  那你可能会问,这样的新三板,还值得企业花费几百万的费用去挂牌吗?它还有投资的价值吗?我的回答很简单,当然值得,当然有。

  宏观上看,虽然一年新三板市场行情一路下行,但不可否认的是围绕新三板的制度建设正趋向完善,为右侧的企稳积蓄力量。针对券商的执业质量月评、超过40次的自律监管处罚及挂牌企业负面清单的建立,都清晰表明监管正在升级,彰显了股转公司强治理的决心;分层实施、强制摘牌、董秘持证上岗、私募做市等政策火力全开,公募入市,大宗交易平台推出,交易制度完善,创新层方案改革铺面而来。今年以来,上至李克强总理,下至股转负责人,就曾多次提到要为新三板的发展创造条件。纳斯达克1971年创立到现在已有45年,而新三板扩容后也才3年的发展时间。因此,我们有理由相信,在新任董事长谢庚先生的带领下,新三板的明天会更加美好。

  新三板估值中枢下移,并购重组起风云,机遇大于风险。2016年以来,新三板的估值不断下移,目前市场给予的估值在20倍左右。新三板作为A股的并购池,其生态效应越来越明显。我们做了一个统计,今年共有120A股公司并购新三板公司的案例,涉及的交易金额超过了520亿元。另外,如果把新三板看作是一个小江湖的话,我们可以看到,各大派系的竞争也越来越激烈,国资系、天星系、九鼎系、海航系、复星系、腾讯系、联想系、小米系等等都想分一杯羹。对企业和投资者来说,这是不错的机会。

  对每一位新三板的参与者而言,时间是新三板的朋友,也是我们的朋友。新三板的定位是股权投资市场,而不是A股的散户市场,只有耐得住寂寞才能“守得云开见明月”。企业要学会忘掉市值,把重心放在核心业务的经营上,投资者要学会忘掉股价,把心交付给值得信赖的企业,而不要在乎一时的得失。

  以上是我个人的一点见解,我们坚定看好新三板,愿做新三板的死多头。不过,未来虽美好,但眼下的困难还需打起十二分的精神,只有着力把问题解决掉,我们才有机会欣赏明天的蓝图。

  所以,在这个即将新旧交替的时刻,洪三板作为一家中小企业信息撮合服务平台,我们有责任站出来为大家做一点有意义的事。首届三板趴投资人群英会的主题是“抱团取暖,互相帮助,开放合作,彼此成就”,核心是让新三板各方参与者的资源实现效用最大化。这也是我们把会议规模控制在200人的一个考量,就是希望把业内最顶尖的资源聚集在一起,让到场的诸位都能有所斩获而不虚此行。

  最后,我想补充一句,可能你现在出去说,我是新三板的多头,别人会以为你是疯子。不可否认,做新三板的多头有时就像一次孤独的探险,会有恐惧或徘徊。但你别忘了,你还有时间这位伟大的朋友。办个会不容易,会有很多漏洞和不足,洪三板还小,各位朋友包容!感恩我们团队的付出,没有他们,就没有我们今天的相聚!祝愿今天的大会,顺利圆满,期待二届三板趴我们再相聚!!!更期待三板市场暖暖起来!!!

  丁肇亮:首先感谢洪三板,因为我们红榕资本很少愿意去外面跟别人做更多的沟通,因为红榕资本是一家一直专注于做风险投资的机构,新三板是我们业务中的一块。

  刚刚我听到莲忏大师的讲话,他有一个讲话是十五的月亮一定就是最圆的吗?我们现在看新三板,我认为它每天的月亮也都是圆的。当初我跟洪三板曹总有过很多的沟通,曹总一致认为我们基金净值很好看,这里有很多我的老朋友和新朋友。

  红榕是从2010年成立的一家专注于创业投资企业,我们主要投资于高技术领域,随着我们投资的企业它的成长,我们发现新三板在北京、上海两三个地方试点,这时候我们开始进行一个深入的调研,我们发现这可能会成为一个比较好玩的市场,我们不一定走IPO的道路,也许我们不一定去海外上市,也许我们可以走一个新的选择去新三板挂牌,也许新三板真的会成为中国的纳斯达克,那时候有潜在这么一个机会。所以,我们从2013年开始关注了新三板。

  2013年开始关注,2014年的时候,新三板扩容,同时开始了做市交易第一批。这时候我们调研了大量新三板的企业。所以,我们的备案是2014年12月,我们成立了第一个专门投资新三板的基金叫红榕,后面就一直按照在新三板的布局,这是我们整个红榕在新三板上的基金,不多,只有6个。

  财通二号是混合型基金,是测试各类新三板、A股,包括期货量化对冲的实验基金,这个基金全是自己的钱。做得比较好,把分红加进去了,这个仅仅马上要清盘了。

  红榕在2015年4月份,也即新三板烦人历史巅峰,成立的基金,这个基金现在做的并不是很好,只赚了7%,实在太难了。

  财通一号是新三板上唯一一个完全只能通过做市买入来获得标的的券商托管的基金,是我们跟财政合作发行的,这个之间的表现是我们所有基金里最糟糕的,目前来说亏了15.3%,目前运行的周期是十个月左右了。同期我们业绩基准是-14.44%,我们跑出了大盘了。这个基金最主要的原因是我们在建仓初期我们看好战略新兴板的发展。所以,在座的所有人都知道当时这个机会,因为这个机会我们去投资了一些战略新兴板核心的一些转板的概念的企业。

  亿方博和博裕表现还是OK的,这是我们新三板的布局,我们不是一个很大型的机构,但是我们一直在做新三板,今天我们还在做新三板,下个月我们还会成立一个关于新三板的基金,它是针对新三板三个项目定增的。

  再跟大家补充一下,我们这里所有资金的净值,有做市交易的,按做市交易的价格来计算,没有做市交易的我们按成本价计算,如果一个公司停牌或者遭受巨额亏损我们会进行风险计提。这些都是真实的,不存在任何虚假的状况,红榕不做这个事情。2015年12月24号那天出了不准许投资公司挂牌的谣言,那天我们刚好完成股改正准备在1月份报材料。所以,这里面都是最高要求。

  今天讲新三板的投资武器,说猎狩不太好,应该说怎么去新三板寻找机会。首先我们要寻找新三板的定位?因为新三板是一个能够允许各类不同的投资机构、投资理念和投资者参与的市场,每个人都能够在这里获得他的价值回报,只是看你如何寻找而已。新三板目前为止有9754家企业,这个数据已经非常恐怖了,因为A股发展了这么多年,只有大概三千家左右,新三板这么几年,我还记得2014年年底我们寻找新三板标的的时候,整个市场上浮现出来的标的就那么几家。当时在上还有一次东方证券组织的路演,那时候我们看这些企业好便宜,后面变的很贵,现在又发现这些企业好便宜好便宜,市场是个轮回。

  新三板里创业者很多,有各种VC基金、并购基金,我们认为新三板是介乎场内市场和场外市场的市场,我们红榕从来不对市场未来的发展做预判,我们不管未来利好还是利坏,我们只去估计最糟糕的状况,我认为现在新三板已经足够糟糕了,所以,它就是一个低估值、低流动性,规范的信息化披露和融资效率的市场,你只要能找到钱就可以了。

  我们的理解,新三板首先它提供了一个信息平台。当初我们在2010年公司成立的时候,我们在做寻找VC项目的时候,那时候非常困难,我们是用苦力的,我们去寻找各个地方的科技技术、金融办、科信局、中小企业招商部门、工业园区,一家家跑过来说请给我一个名单,让我在这个地方调研一下有没有什么好的企业我们想投资。

  现在看到新三板什么情况呢?新三板很多企业都是相对来说,对我们来说已经有一个非常好的信息平台的机会,我们选择标的的难度比原来没有新三板的时候已经降低了,这是我们应该感谢新三板的地方。

  第二,新三板有相对来说比较规范的披露,这是远比之前做VC/PE环境好很多倍,之前我们很容易被各种各样的及给也好,公司也好,看到各种假的商业计划书,现在看那些公转书,即使有大量的财务造假,这不可否认,但是你至少可以很容易的找出来,也很容易看出这个公司到底在干嘛。它比原来的VC/PE市场还是好很多,当年做VC基金都是七年期的,当然这都是朋友认购,不存在什么流动性,除非IPO。今年我们通过在新三板实现完整退出,当然总金额五千多万不是很大,但是至少让我退出了,而且我赚到钱了。所以,这个流动性肯定比原来好很多的。所以,我们认为新三板作为一个像我们这样风险投资公司的平台已经表现非常出色。这是我们红榕对新三板的定位。

  同时,新三板有大量的基金参与者,参与公司达到两千多家在新三板里有投资布局的,这是根据各种定增信息等等寻找的。从2015年1月1号到今年7月15号四千多家企业机构参与了新三板的投资,这里面有不同类型的机构,在座所有人都是这里面的一员,我们也可以看平常我们在业内沟通时我们每个人的投资思路,比如最近流行的一些转板等等。

  所以,我们认为新三板是一个年轻的新三板,是一个年轻的交易所,其实很多时候我们不能对股转有更多的要求,因为一家机构是左右不了市场的发展的。我们更多的是如何利用好市场现有的规则,如何利用好现在市场的一个机会去做到准确的投资定位,然后在这个市场上赚到我们能够赚到的钱,这才是我们投资机构应该去思考的问题。三板的月亮永远都是圆的。

  如何寻找一个自己的定位呢?刚刚的标题,新三板猎狩更多的寻找自己,你是一只老虎还是一只豹子还是一只老鼠都应该首先让自己吃饱穿暖,但是你不一样的体型和饮食偏好,所以,一定要寻找合适的目标,不能我是一只老鼠想吃一只水牛,这就颠倒了,你应该吃的是粮食。所以,首先我们应该根据自己基金的期限,这是非常非常重要的。第二你的投资议题。第三你的风险偏好。我们要明确我们在新三板要做什么样的投资。同时寻找自己的价值,我们愿意做什么投资,不愿意做什么投资,这样一个机构初期很难在新三板跑偏,能够做到比较精准的寻找你的标的。现在做很多事情,包括资本套利,短期投资,风险投资,战略投资等等都可以,我认为是一个非常包容性的市场,只是看你做什么。

  打个比方,现在很流行的一些玩法,资本套利,我们讲套利就是一些市场的短期行为,比如大家看到的某些股票的开盘、复盘的当天巨幅的震荡,都有,包括未来出现的老大哥九鼎的复牌,当天可能有大量的市场机会,这种市场机会如果是一个以套利为主的基金会投资者,这是我们最好的喝酒吃肉的一个时间。红榕也做了一些尝试,红榕一号做市的股票我们也做了一些。从短期来说收益特别丰厚的。去年A股暴跌,有一天我们几笔投资两天赚回80%-100%的时候就是在新三板上,这是一个很恐怖的数据,当然资金量不会很大,但是你就这么几只票打下来,运行比较好的,第二天大量停牌,千股停牌,我们那几只没停,成功套现走人了,资金量就几百万左右,现在随时存在,包括贫困线的概念股,IPO转板概念股,而且还有更大的机会各位应该把握就是我们机构投资者对个人来说最大的有时在我们信息的获取能力?其实新三板上有大量的信息是可以提前获取的,特别在企业调研过程中你可以大量获得它的报表,我们不能说报表的数据,它的业绩,很容易获得的,你只要看它的产业链就知道,这种你提前在年报或者半年报蛰伏必然有比较好的表现,做资本套利是非常容易赚的。

  还有我们做一些短期投资,跟大家分享的案例,在做市的股票里很多企业是没有被发掘的。我们团队做的,我们买了联赢激光的股票,为什么我们会买这个呢?联赢激光是激光焊接设备制造商,主要做锂电池焊接的,红榕做VC出身有这么个习惯,我们有风控规定,二级市场买入股票,如果买的金额超过100万你必须做现场调研,这是对投资经理一个强制性的要求,如果没有现场调研材料不得建仓,而且这个调研的要求还是蛮强的,因为红榕把新三板当作战略的起始点,如果你在前期的时候你投资新三板企业,也许三年以后、五年以后,十年以后这家企业会成为一家A股里的巨无霸,凭借你的关系,说难听点以后在A股低潮发一轮定增就把这十年的成本全部赚回来,这是我们对新三板最大的希望,就是发现种子企业。

  当时我们看的时候去了很多的调研,我们还发现一家投行给联赢激光推荐客户,我们认为它在锂电池焊接的细分领域应该成为行业比较具有优势,比较领先的机构。同时我们可以看到锂电池的整个行业在爆发。锂电池行业的爆发可以看到的是我不在锂电池能不能赚钱,因为锂电池每瓦时的价格一直在下降,但是我确定的是你投资锂电池的生产必须买锂电池的设备,我们认为锂电池的设备企业是一个更加具有安全标的的标的,比买锂电池更划算。这个时候我们就买了它。当然后面也赚了一些钱,这只是我们举的一些例子。我们讲在新三板上也是有很多短期投资,短期价值发现的机会。

  长期投资是我们主要做的事情,做各类的以VC/PE的思路,以股权投资的思路在新三板上发掘大量的可能没有做市的,根本没有任何信息的标的。这是我们主要做的,因为我们现在对新三板的企业进行全覆盖,我们有大量的数据驱分析新三板上每家企业他可能带来的投资机会,我们会大量的进行市场调研。

  邹洁:各位投资人,各位企业家,各位关注新三板市场的朋友们大家好,感谢洪三板举办这样一场活动将大家会集一堂,相信今天的讨论一定会激发出新鲜的火花。这场主题是新三板股权投资的机遇与风险,第一个关键词就是股权投资,刚才丁总介绍了我们有短期的投资思路,也有长期的,我们今天先从股权投资长期的价值投资的思路谈谈,我想请教各位前辈,从股权投资的视角来看,新三板这个市场具有怎样的独特价值,特别是相对于我们传统的A股投资而言,它有怎样的差异,相对于传统的创业投资而言它又有怎样的独特之处。

  周运南:我在2010年年底的时候得出一个论断,新三板就是1998年的房地产,这句话我一直在很多场合一直在重复,为什么这么说呢?近20年来中国最大的投资机会就在房地产,有目共睹的,而且现在这个上升的势头还没有看到减缓的势头。

  未来的十年在哪里?未来的十年中国最大的投资机会就在新三板的股权投资。作为一个投资来说,我们总讲究的是两个性,一个是增值性,一个是流动性。房地产为什么能涨?它解决了这两个问题,一直在增值,流动性也非常强。上午的论坛也叫后房地产市场的股权投资,新三板也确实解决了我们未来的投资的增值性和流动性,因为我们做主板的,大家都知道基本上就是炒股,也不叫股权投资,我们原来做VC也好,PE也好,丁总说了有个最大的缺点流动性不强,新三板彻底的把这两个问题都解决了。

  我最早来的时候看到俞敏洪老师说了一句,新三板股权投资最大的一点在于能够增值。所以,这一块来说,我一直坚信新三板的股权投资是未来十年的最好机会。虽然我们现在的新三板的流动性困局很明显,但是我们还是要给新三板以时间,我们要足够的信心和耐心,我相信新三板会给大家,特别是投资者一个良好的回报。

  第二个问题,我简单说,我从2014年进入新三板到2016年三年的时间基本上做的纯粹的短期投资。现在我想从一个短期的投机者转向一个长期的价值投资者,新三板在现有的状况下适合我们做一些价值投资。谢谢。

  王道仁:大家好,新三板到今天为止,我们是会计师事务所,也在关注投资,也有一些对目前新三板投资的认识,刚才说新三板是最有机会的股权投资,是吧?我个人觉得新三板也是最有风险的一个股权投资。为什么呢?因为新三板大多数企业我们还不一定能看得懂,这个市场是一个有风险的市场,更需要投资人擦亮一双眼睛看这个市场,也希望我们有一个间接的眼睛看这个企业。

  新三板这个市场有一点像中国的家庭联产承包责任制,改变资本市场的业态,我们将近九千多家新三板企业,年底将近有一万家新三板企业,这些企业在我认识的企业当中基本是细分的市场里最好的企业,或者说是前三名的企业,这样的企业基本上代表了中国民营经济,中国经济创新的一个动力的源泉。如果这样的企业将来不好的话,这个国家经济想好是不现实的,想结构升级也是不现实的。这一块肯定是最好的一些企业潜伏在这九千或者一万家企业当中。所以,这些企业必然会有60%,甚至70%的企业可能会死掉,可能会被并购掉,可能会消失,因为毕竟他们太年轻了,他们是真正的走在创业路上的企业,不是已经创业成功的企业,不像中小板,创业板,那里的风险小得多,这里的风险非常大。

  从另外一个角度讲,因为百分之六七十的企业在艰难的生存战斗中死掉了,相应还有百分之二三十和10%、5%非常优秀的企业脱颖而出,这些企业正是中国经济的未来,正是未来的微软,未来的IBM,未来的马云,可能就会在新三板的企业中诞生,这是必然的,从这个角度讲,新三板又是最好的股权投资的战场。这是我个人的看法。

  刚才丁总讲的一个观点我也很认可,我们作为投资新三板的投资人,我能感觉到有一种浮躁,很多人是短视的。比如我们投资“2+1”,甚至“1+1”,去年5月份前后机会企业抓住了,投资人吃亏了,但实际上这是不正常的,一个理性的市场,一个快速成长的企业,我们的投资不能是投机,更需要陪伴,仅仅投资不陪伴其实是在撞大运,这是很危险的。因为这个快速增长的企业,我们带给它的,我觉得不仅仅是给它资金,不仅仅是给它钱的支持,更需要带来资金同时观念的改变,思维的变化,视野、格局更大,这些东西是需要我们投资人去慢慢支持这些企业的。

  我接触的新三板企业,我的一百个客户当中大多数企业家已经跟不上公司发展了,他的观念已经跟不上公司的发展,这个靠他自身的改变是很难的,需要我们投资人,需要我们一些服务于这些企业的人给他助力,给他支持,给他打开视野。这可能比我们投钱更重要,这种陪伴不是一年两年能解决的,而是三年五年。这是我对我们投资人算是一个提醒。

  同时,对于我们的企业人,我想一样,大多数企业人不要光想着上市,你们的内功练好了没有,如果你们内功没练好,你们本身跟不上公司发展了,你们老大还想着转板,其实越这么做越危险,越要慎重,更多的先把内功练好。我的60多个客户已经挂牌的企业大多数人内功并没有练好,他想到创业板三亿、五亿企业家要具备的素质还有很长的距离,这样冒然上主板即使被投资人看到了,你能不能长久很难说。这是我对企业人的提醒,我们更要把自己准备好,在这个流动性比较弱的前提下,我们与其临渊羡鱼,不如退而结网练内功,春天就快要到了,但是我们要静下来,静下来,静下来!

  邹洁:感谢王总,王总和企业有非常深的接触,也从实践中总结了非常多的干货,非常感谢。下面请蔡总。

  蔡奇霖:对新三板前面几位嘉宾都讲了很多,我想通过我们的经验来分享一下我们公司是怎么样选择投资的标的和方向,丁总讲每家投资机构都要对自己做个定位,我们的定位更多是比较保守,追求稳定投资的想法。我们跟很多机构不一样,我们对行业的筛选是相对比较不那么重视,我们可能更重视的是在新三板企业,落地到每一家企业的不一样,没有一个行业永远的高速成长,国内经济发展到现在这个程度,整个经济更多是一个周期性,是一个循环性,对各行各业来说,我们认为更重要的应该是企业本身的价值。所以,我们愿意花更多的时间了解这家企业经营团队,甚至是老板这个人对这个企业未来的发展的定位是什么,还有这个老板本身资金的实力,这个老板本身做企业的思路,还有就是这个企业它对于金融市场,对于资本市场的看法,跟刚才王总提到,这个企业家,这个经营团队到底有没有足够的能力来应付更高一级的资本市场。

  所以,针对这个企业本身,我们认为即使是处在一个相对比较传统或者比较不好的行业,只要这个企业,这个企业家本身他有很好的资本运作金融方面的一些想法,他对公司未来的发展方向有一个比较好的规划和思路的话,我们认为这个企业都是值得投资的企业,不在于处在什么行业。我们认为对企业的筛选比对行业来得更加重视。

  另外,我们可能也跟一些其他机构的想法不一样。我们希望在这个企业处于一个相对比较好的,不管资金状况,还是各方面企业运营是再一个比较好的情况下来进行投资。现在三板上九千多家公司,非常多的公司好像是为了快速融资,公司的发展已经在一个生存的问题,我没有这笔钱已经没办法生存下去,我们宁愿找一些我挂牌,我定增融资是为了要发展,而不是为了要生存这样的企业,我觉得这样的企业第一它没有生存的压力,第二他拿到融资之后是为了要让企业转型,要让企业更好的发展,更好的成长。我们觉得这样的企业可能在这九千多池子里是一个相对来讲比较好的选择。

  我们认为经济是不断在循环,我觉得不管是哪个行业,我们投资都是为了赚两个部分的钱,一个部分是价差的资本利得,另外是赚企业利润给予投资人的分红。我相信只要选的企业是好的,这个经营团队是好的,只要大环境一好,只要风一来,那我们选的写企业都可以帮助我们赚到资本利得,都可以帮助我们赚到价差,大家经济不好,尤其多数时间风没有来的时候,这个时候我们希望企业是可以给投资人稳定的一个分红,稳定的现金流。所以,这是我们对于新三板市场,对于企业筛选的一些想法,也是跟各位交流一下。谢谢。

  邹洁:谢谢。

  林彦铖:非常高兴在这里跟大家进行一个角楼。刚才也听到蔡总说的,因为本身我是福建华兴创投的,我们2013年、2014年开始跑新三板的项目,我本身也在参与新三板的投资,到现场来很多代表机构的言论说得比较多,我更多代表个人投资者的身份跟大家说一下我对新三板投资的选择和看法。

  也跟个人经历有关,我们也一直在做股权投资,2000年我们公司就开始做创业投资,原来最早叫创业投资,随着新三板推出,相对来说是为整个创业投资这块打开了一个机构投资的渠道,也为企业带来了面向机构的一个床,因为原来的创业投资,不管是机构还是企业,对接的范围其实是小范围的,对于新三板来说其实是把这个市场进行了一个公开化。在其中我本身也积累了一些在企业项目标的的筛选,还有上市的过程中哪些企业能够符合这些标准,这些经验。所以,在新三板2014年开始做做市转让的时候我就开通了三板的账户来进行三板的交易,也在上面选择好的标的进行投资,包括最早的时候其实一直抱着价值投资的理念,我个人做三板还是以机构的眼光来选。所以,最早买的那只零零股份(音)两年时间业绩成长了十倍,也获得了比较好的收益。一开始做的是价值投资,后来发现买进去市场上有一个交易对手也在买,买完之后第一天交易转让完成后面基本上就没什么交易,可能过了五六个月之后才开始不断往上走,那个时候就赢来2015年年初那波的行情,更多的时候,不管怎么样的企业都是大懒猪都能飞上天,很多企业,包括存量转让或者定增都搞到这边来,原来做三板投资的机构是非常少的,我们是做的比较早的。所以,每天都接到很多企业的定增或者存量转让的电话,但是我看了一下这些企业价值都不是非常高,很多都没参与,找了一些成长性比较好的企业投资进去,同时也做了一些定增。在这个过程中,可能中国的市场有一定的特殊性,大家看到一个市场能够赚钱的过程中资金进场的速度比我想象的要快很多。

  去年上半年大部分虽然看起来规模很小或者没什么价值的股票,按注册资本一股一块或者一块多转出来的时候,在交易过程中进行交易的时候可能十几块都有人接走,因为他们想的并不是公司本身的价值,而是明天或者后天就可以更高的价格卖出去,有点像A股炒作的思路。那个阶段倒是没有获得太大的盈利。接下来我们又迎来了A股市场的暴跌,这个时候就带来了一个新的机会。丁总刚才说的暴跌过程中我们进行一个抄底,大概两天到三天,差不多百分之九十几的收益。接下来又趋于平淡,整个交易市场新的热点,那个时候分成就开始了,这个过程中可能企业为了达到创新的标准,对于做市商可能会有一些折价的转让,还有其他的一些机会,我们从中寻找这些机会来进行投资,这些完成之后,那时候我在分层这块的投资里去选择一些标的来投,找一些便宜的标的来投的过程中发现对于企业的选择更重要。像蔡总说的三板这么多企业在里面,我个人选择包括市盈率和成长性能达到多少,首先企业本身的情况跟现在报表的健康程度,我们可能觉得企业存活周期很长再来看这个行业做什么的,通过不褪的行业对它未来股价的预期会更高或者更低来判断我应该投资多少资金在里面。去年底更多做IPO前企业的投资,那时候陆续在报,还没有现在这么快,到今年年初的时候我们可以看到比较好的交易机会,丁总也有提到复牌的企业的超跌,目前看来在整个投资市场虽然很多机构都在做,但是大家对企业本身的价值判断,还有由于机构本身资金的周期属性的原因造成机构对于企业的估值到底应该达到什么样的程度,甚至券商做市对于企业本身的价值,由于交易的原因可能都没办法进行很好的把握,这同时就给我们这些看项目比较多的投资人带来一些比较好的投资的价格机会。我是觉得披着价值投资的外衣更多的做财务投资的活,寻找便宜的标的进入。

  到了今年接下来大家做的比较多的事情做拟IPO企业的投资,这个对于散户,我们个人投资者来说是一个比较好的选择。因为我们这种个人投资者,我们这种已经在机构里工作,一直在从事这个行业的人来说,可能对企业的判断会更准确一些,但是如果对于个人投资者来说,在上面寻找标的,又跟A股可能会有点区别,就像主持人问的,个人A股有什么区别呢?其实我A股做的并不是很好,也不太会做,但是我跟一个做A股专门的机构有讨论过这个事情,做A股的过程中我发现大部分人可能主要是根据指标或者是一些估值模型来判断股票能否上涨。我就问他这个真的是有用的吗?其实他后来想了想跟我说了个理由,中国的A股跟其他国家的资本市场不太相同的地方就在于中国的A股百分之八十几都是散户形成的市场,这就造成对企业的判断不是最主要的,跟风的现象很明显,造成这些指标在A股里是非常有用的,可以用得下去。这种情况在三板上其实是用不了的,因为三板整个交易不是那么活跃,而且都是机构在参与。不管三板投资还是其他投资,对投资机构更多考虑的是确定性到底有多强。目前来看,如果做个人投资这块,因为IPO毕竟三板的企业跟IPO之间还是有一定的估值差,可能在目前不太好的市场流动性下倒是一个比较好的选择,不过大家还要更多的判断一下。在这个过程中,原来也有参加一些群,大家互相推荐一些股票啥的,这个过程中发现现在向大家推荐股票不太合适,因为整个流动性不好的情况下,经常大家一起买一只股票的时候,会造成出逃的时候踩踏现象非常严重,现在也很少说这些。但是整个交易过程中,更多的看企业本身的成长,因为我本身购买的企业按我的经验我可能会选择更接近IPO的企业来买,但是不一定选择它辅导的,它可能还没辅导,但是我觉得它有预期或者有一天要走上市这条路,我们认为我们看好三板的发展,这也是我们对未来制度的一个看好,但是毕竟市场的层级还是不一样的,三板还是三板,主板还是主板,作为最优秀的企业我个人认为还是要到最高级的市场挂牌,这样对它成长和知名度的提升也是不一样的阶段。我大概讲的就是这些。

  邹洁:非常感谢。刚才各位前辈都结合自己的投资经历讲了很多干货,不知道各位怎么看,反正我个人深受启发,受益匪浅。新三板的市场最大的魅力就在于它正处于一个不断演变的过程中,旧的交易的游戏规则正在不断的被打破,新的规则正在逐渐的形成,这个过程中需要我们一块去摸索,去探索,去发现新的投资机会。非常感谢今天有机会跟大家共同探讨这个问题,也希望将来我们有机会能够更加深入的合作。谢谢大家!

  王道仁:我补充一点,我对林总的观点不是非常认同,不是每个企业都要到所谓更高层级的主板也好,什么板也好,我个人觉得可能三板也非常好,因为这两年当中它的完善程度,我们从今天看三板和两年前看三板,不管完善还是影响,1971年产生的纳斯达克和纽交所完全可以是并行的,不一定非要到那个所谓的主板。我觉得主板成立当初就是个“怪胎”。

  最近我通过我的客户分析发现一个问题跟大家分享一下,我发现到今天为止有一个跑路的,为什么跑路了?盲目扩张,没资金了,跑了。有两三个想卖壳的,盈利亏损放不下去。五六个创新型的客户都在做类似的事情,跟大家分享一下,尤其后面坐了很多做企业的人,他们都在做一件什么事儿?就是先单点突破,先把自己的主业做好,因为这个一般细分的市场最细分的这块是有可能做到极致的,做完之后,一旦做到一定程度做到很好之后他开始想的是什么?利用新三板这个快速融资的资本市场做并购重组。并购重组可以是横向并购,也可以是纵向并购,在并购重组过程中不断强化自己在细分市场里老大的地位,原来他可能是老三,通过这个可能变成老大了,弯道超车。

  但很多人忽略了对内功的练习,如果加大内功的前提下经过半年、一年,同时了解资本市场在做什么事儿?就是跟资本更深度的结合,PE+上市的模式。同时,我自己在成立一只私募基金,我这个基金干什么?不是投资所谓的这个那个非常看好的企业,这个钱只用来定向支持我自己做行业内的横向、纵向并购,这笔基金做这件事儿,对我这个行业十年、二十年的了解之后我是非常熟悉的,如果我借助资本市场,借助这些资金把这个行业再强化,再强化,之后再形成一个平台性的公司,那这个平台性公司成立之后可能定制行业的标准,这个企业就可能行业的龙头。最近九鼎做的龙计划,它的思路跟我所看到的我的客户是一致的。

  如果这种资金融资在主板上,小额快速融资,他们会非常麻烦,而且在新三板的市场我们完全可以实现的。包括最近我看到的和君商学院1800万控制几家上市公司,很多运作的手段是可以使用的,关键是我们的企业人,我们做实业的老大有没有对资本市场驾驭的能力,如果没有这个能力,你能不能找到驾驭这个资本市场核心的骨干成为你的搭档,如果有这样的人,这种模式就可以非常好的往上走,如果按照这个模式走,中国的九千家企业有1%这样做,每个细分市场都会整合的越来越好,资金的使用效率越来越高,我们要是投资人看到有这样的企业,我们去支持他们,协助他们做这方面的整合,那中国资金的使用效率,整个资本的使用效率会越来越高,这个国家,这个民族会因为资金使用效率的提高,这个企业会越来越强大,它不光是行业的细分老大,可能会成为更大范围的这个领域的老大,这个世界的老大,这个完全可以新三板做到,十几个企业在做并购重组的,我们通过新三板快速的并购重组,可以迅速实现,之后越做越大,这是非常好的事儿,关键是你们董事长有没有准备好,有没有往这个方向努力,不要太浮躁了,不要等着钱下来,先把内功练好,团队打造好。两套账还没合一,内部还在打架就想上创业板,还没想好自己的路径,你上了创业板,上了主板更危险。

  所以,先把自己做好,如果你是细分的市场,有影响的企业,这条路绝对是光明大道,利国利民利投资人利企业,利每一个在座的各位。

  邹洁:王总说得太好了,我相信只有这种不同观点的交锋才会形成一个真正意义上有效率的市场。

  全景网络董事、副总经理兼董秘张建辉:三板我第一个接触的就是王道仁老师,王老师可能没印象,我公司要挂牌的时候听的您的课,我想说的一点,前几个月在杜总的活动上也请了一个纳斯达克接近60岁的老先生,操作中国企业去纳斯达克,做了十多年把三板说的一文不值,包括说纳斯达克有很多的要求,我想说的是三板现在就是一个两三岁的小孩,我们对待自己小孩的时候不要太苛刻,它有很多成长的机会,如果三板跟主板一样没有任何机会了,一个大的政策,注册制也好,占新层也好,出都出不来怎么让它改变?三板现在是最好的机会。

  下面讲一下我们公司。我们公司叫全景网络,股票代码“834877”,我们的理念是读图时代,美好人生。

  今天从三个方向来讲,第一简单介绍一下全景网络的三大优势,第二我们主要做什么,第三我们做的这个行业国内国外的市场行情和未来发展趋势。

  全景2005年11月8号成立的,北京、上海、深圳的分子公司,目前每个月大概增加十多个股东,是这样的情况。

  三大优势。第一是我们的商业模式,第二是我们股东背景,第三是我们团队实力。商业模式放在第二大点来讲,先说我们的股东背景。

  主要两个优势,第一个,我们都是北大系的,比如我们创始人侯君,包括洪泰基金的俞敏洪老师,包括赵文权等等都是北大系为主的股东,他们之所以投资全景还是看好我们这个行业的。

  第二我们的做市商,虽然很多人对做市商还有一些成见,有好也有坏,但是三板一定靠做市商制度,有七个,国泰君安、中泰、广州、东北、红塔、一创等。团队新老搭配,董事长1964年物理系毕业的,图片行业做了15年了,中国第一个做图片行业的。董事VP傅蕾嘉,主要负责全景的产品设计,对全景国内的图片市场非常精通。我个人加入全景十年。

  新的团队80后,CTO北邮研究生毕业,毕业去了日本做了三年,去年被我们挖过来。CMO加入全景有两年半的时间。第三位是我们华北区总经理,从底层销售做起来,加入全景七年。

  第二大点和第三大点简单说完了,股东背景和团队优势。

  商业模式,用图片+开启互联网的读图时代,大家可以理解为图片生态圈,从石刻到绘画到印刷到自拍。文字、图片、声音、视频这些是我们获取信息罪重要的载体,一张很好的图片胜似千言万语,我们可以说现场的图片多么激烈,我放一张图片一切就可以展现出来。

  看图购物也好,聊天也好,自拍也好,美食,包括家居,这个图片在我们的生活中已经快速扩散了,最终是一个图片百科的概念。

  最后我们全景希望图片+打造互联网的图片生态圈,最终实现全产业链的图片,包括图片交易、图片搜索、图片导购、图片分享等等。

  读图时代是全景的商业模式,我们希望达到未来的预期,建立强大的云相册,为个人和企业建立图片社区,第二建立精准的图片搜索,为用户提供清晰的检索工具,第三是以图会友,兴趣社交,为用户提供全新的健康的社交方式。

  简单说完全景网络的商业模式,是做跟图片相关的产业的,从交易到分享到导购等等一系列跟图片相关的。全景网络的战略布局,PC端是打造中国及全球数字图片第一品牌,让每个企业都用得起图片。我每天接触三个以上的投资者和机构,大家问我中国知识产权很不健全,你怎么维权,我一般问大家你认为中国图片市场盗版量多少?有的说3%,有的说50%,有的说80%,我认为中国的图片盗版量可能90%以上,按现有中国图片公司的业绩来反推的话,目前中国的图片市场在两三百亿的市场空间,是这样的情况。

  为什么提出让每个企业用得起正版图片?前十年我们做的高端图盘,单张两三百,贵的上万,一个车买断三年可能需要五万块钱,后来我们调研的结果中国有千千万万的中小企业,不是大家都想盗版违法,没有的。最重要的是买不起这个图片,他可能做一个设计方案只是一万块钱,如果一张图三千块钱,他用三长图就不赚钱了,最终只能选择盗版。所以,未来图片一定是微利的市场。从全球来说,全球是这样的,比如十年前全球的图片市场都是高端的,没有低端的,百分之百都是高端的,现在十年后的今天微利市场占全球市场50%上的份额,中国经济发展,行业发展和国外是一模一样的,只是中国发展特别快,会压缩这个时间,中国未来五年内这个微利市场会占整个图片市场50%以上的份额,现在只占中国市场部到2%的份额。

  我们在APP希望打造移动互联网时代图片分享社交的工具。全景的三个产品,中间是高端的,主要针对专业的设计人员,左边是全景网站,原来做高端的,现在改版主要做微利,很多中小企业买一个包5张图可能需要两千块钱就够了,单买5张图可能需要几十万。另外,APP主要以图片社交为主的。

  放松一下,看一下这张图,瑞典的斯德哥尔摩,这张图在座的拿一个单反都可以拍得出来,最后通过广告设计人员的手法做成了宝马的广告,这就是图片的价值所在。

  前年西游季在西安做的宣传,福特汽车的,用的全景的6张图,这是图片的价值,大家不要只简简单单看到景色。

  全球目前图片的发展趋势和大概的特点,图片发展四个方向,从最开始全球高端图片公司,原来是纳斯达克上市公司,2008年前后退市,顶峰销售额达到12-15亿美金,它现在在高端的销售额只有不到5亿美金。

  Cobis被视觉中国收购了,从四五亿美金现在降到几千万美金。

  第二梯队微利,最下面的Shutterstock,纽交所上市公司,现在市值20亿美金,每年以25%-30%的速度增长,他们的销售情况,美洲占40%,亚洲35%,他们预判亚洲的增长空间会越来越大,他们所有的销售里30%是新客户构成的,这就是微利市场的发展空间。

  全民社交,美国前三个图片社交的平台,整个市值加在一起突破700亿美金的市值。所以,我们认为中国未来的图片社交是一个大环境,微博、微信、淘宝有很多图片,我们跟淘宝高层在谈合作,淘宝高层会提到淘宝卖的不是产品,淘宝卖的也是照片,如果没有淘女郎穿着衣服拍一拍你会买衣服吗?不会,也是通过图片展示出来的。

  2009到2014年图片浏览量翻了20多倍。去年12月份出的数据,上网用户中达到5.5亿,80%在浏览图片,33%在点赞或者评论,24%在转发,图片每天的浏览量过了很多亿,是这样的情况。

  2015美国前5大社交平台做图片的有两个,占到39%的市场空间,在中国我们相信未来也是一个很大的空间。

  转回来说中国,中国现在做图片社交的大概只有这些公司,花瓣、堆糖、in和全景突变,大家做三板知道in,6月份融了120亿,今年七千万的亏损。全景广告收入几千万的情况下我们市值可能要比它更大,做市和协议有很大的区别,因为它是协议,我们是做市。

  跟图片相关的挂牌公司,视觉中国,我们主要的竞争对手,目前中国最大的图片公司,主要以高为主,目前的市值160亿,市盈率110多倍,去年股票最好的时候达到400多亿的市值。第二是全景网络,第三是九言科技,上周刚刚被借壳。

  最后说一下全景网络的优势。第一我们股东背景很强大,亿第二全产业链的解决方案,第三优质的产品和强大的技术实力,PC端与移动端并轨同行,第四打造图片生态圈,第五优秀的团队实力,第六借助资本让全景网络快速扩张。我们上游整合了500全球的图片机构和十多万专业的摄影师,整合之后对外进行图片销售,就是很简单的概念,最大的优势是我们技术优势,你的检索功能,你想搜图片能不能搜出精准的图片,如果搜不出来精准的图片再多没有意义。

  我们希望未来三年成为中国一流的互联网公司,希望成为个人用户PC和移动端的入口,成为企业内容营销和O2O的平台。最后希望我们全景是一种新的势力。

  侯迎丽:大家好,我是金居股份的董事侯迎丽,今天上午我们在这里听了很多投资机构对新三板的希望和见解,留给我们企业时间稍微有点紧凑,我作为第三家企业进行一个小小的路演,也希望在座的各位能够再坚持一下,听我把企业介绍完。

  金居股份主持人简单的介绍,其实有一个小小的不一样的地方,我们是房建企业,不是房地产企业,我们是建筑企业。我不想过多的介绍我们企业是做什么的,我首先先给大家看一下我们企业的业绩。

  企业半年报的业绩,上半年的应收2.26亿,上半年利润接近1200万左右,同期增长40%左右。

  企业未来几年的业绩增长。我们在2015年营收3.1亿,净利润1400万,2014年预计净利润突破2200万,2017年和2018年预计营收将达到7亿,净利润3500万左右。未来我们希望在2018年的时候我们的营收能够达到10亿左右,净利润维持在4000-5000万左右。

  我们在2014年到2016年连续两年复合增长率满足创新型标准50%的增长,我们之所以没有分入创新层是因为我们差65万没有满足一千万的融资标准,很遗憾。所以,我们被誉为最接近创新层的基础层企业。

  联讯证券对我们的首次评级是买入,2.5-2.6之间,目标价2.88-4.0。9400多家的排名是1754名。我们在行业300名的总排名里大概是前60的一个位置。这是联讯证券对我们的评级和市场的评价。

  分析完这些我再来介绍我们公司到底是做什么的。现场各位可能有一定的了解,我们其实就是一家建筑公司,我们是一家集设计、施工、装修一体化的建造服务商,而且是以政府类项目、智慧城市、海面城市等基础业务为支撑,以绿色建筑设计、BIM云科技等创新业务为亮点的EPC总承包公司,我们是盖房子的,但是我们不是房地产开发商。

  很多人会有疑惑,作为一个建筑公司为什么要上新三板?投资人喜欢的是高新技术企业,但是作为我们建筑公司我们同样认为我们有这种被投资的价值所在。为什么呢?首先跟大家汇报一下我们建筑企业行业的分析,对建筑行业非常有坚定的持续的看好的一个状态。首先,有20万亿的稳定的市场总规模摆在这里,这是第一块。

  第二块,我们整个建筑行业其实没有出现特别大的整合。好的建筑企业,大的建筑企业特别大,央企、中国建筑特别大,小的建筑企业特别小,又特别散,管理又特别混乱。建筑企业并未真正出现大整合,在建筑企业里你足够优秀,我相信可以改变整个行业格局,而且可以引领行业。

  我们公司上了新三板之后,我们用建筑+互联网的模式进行转型升级和创新,这是我们对自己的期许。建筑行业很多人有误区,很多人认为建筑行业是重资产的规模,其实建筑行业是轻资产运作的模式,我们是先有定单再生产的模式,而非我们需要养一些厂房和设备,中标组建施工团队建造服务,是一种完全轻资产的运作模式,这是我们对建筑行业的打法。

  结合这样的看法我们提出我们的市场定位就是绿色科技建筑,彰显建筑生命。

  我们自己给各位投资人总结了6个投资亮点,这6个投资亮点是足以体现出我们建筑企业本身所在的价值,我们基于这6个投资亮点希望能够在传统行业里做到转型升级的一个标杆企业。

  业绩的持续增长。一个好的企业它最明显的标志当然就是财务数据是稳定持续增长的,我们很有信心做我们财务预估的原因是我们根据已签订的合同额和预计要恰因的合同额和已经中标的项目做了一个预估,我们的财务收入的确认方法是完工百分比确认法。所以,我们接到一个项目之后,它的收入会确认到未来的两到三年之内,所以,我们是很清晰的能够预估出我们的财务数据,这是我们业绩增长的一个表现。

  支撑我们业绩增长的一个重要的原因是我们的企业资质,我们是有建筑工程施工总承包一级和市政工用二级、装饰装修二级这样的资质,有这样资质的在新三板市场里特别少,我们是河南省建筑企业第一股,无论新三板还是创业板还是中小板我们是建筑企业第一股,我们之所以上成新三板也是我们必将让自己企业不断规范,而且体现企业价值的一个坚定的信心。这是我们的企业门槛。

  优质的客户。这是我们还款有保障,业绩持续增长的一个很重要的原因,我们客户以财政拨款项目为主的拨款单位,并非是房地产为主,而且是高等院校项目为特色的优良客户,这些客户跟房地产企业相比它的回款是相对有节奏,有保障的。所以,形成了我们业绩增长是比较持续和稳定的。

  除了业绩增长这样的亮点,第二个亮点我想给大家介绍的是我们创新的业务。作为一个传统的建筑企业,要想跟别人不一样,我们在创新业务这一块花了很大的工夫。首先,我们展开的绿色建筑这块的研究,我们首先跟哈佛绿色建筑设计师开展一系列的战略合作,准备即将成立绿色建筑设计研究院,引入美国LEED绿色建筑标准,想做专业的绿色建筑设计和节能设计改造,从设计端走绿色建筑的一系列的动作。

  这个小案例是我们做的一个小的商业综合体,一个酒店,我们做的第一个准备用绿色建造认证的项目。这个项目它的每一层层板上我们都装了太阳能集热板,可以为酒店提供热水,还有节能。

  这个项目还利用建筑形体的自遮阳的节能设计,千面的,它可以做到冬暖夏凉,仔细观察,每一层有一个进风口,左侧有一个出风口,东南季风的时候可以形成进出风口的自然通风,这也是一个绿色建筑的小小的体现。其实绿色建筑不仅仅是种花花草草,有绿色植物就是绿色建筑,在我们看来真正好的绿色建筑是人住进去用最低的耗能黑觉得特别舒适这才是绿色建筑真正的真谛。

  第二个创新业务的两点就是我们BIM云科技,BIM是现代化的一些施工企业运用的技术,建筑新兴模型,以前建筑企业用二维的CAD图纸施工,现在的建筑企业用建筑信息模型三维的立体化的进行施工。以后工地上大家不是拿着二维图纸,而是拿着iPAD进行现场指导施工,BIM技术在国外已经用了很多年,现在上海全面实行,不远的将来全国政府会强制推行,这个BIM技术对我们来讲,我们成立了一个BIM团队,最重要的原因是它可以形成一个大数据的平台,也就是对每一个建筑,每一个构件,每一个部件都形成一个数据的采集,这对将来智慧城市的建造将有不可或缺的重要作用。

  我们会用BIM这样的技术,不能仅仅满足我们自身,我们除了使用它提升管理降低成本之外,我们最重要的是我们结合一些VR的延伸,BIM+VR结合起来可以做到以下三点,可以实现一个可视化的建筑设计系统,也就是在这个楼盖成之前,我们可以为甲方和业主提供一个虚拟跟现实之间的完美结合,让大家可以真真正正能干涉到建筑建成之后是什么样子,如果提前甲方进行了这样的一个体验之后,可以更好的为我们后期的施工做成一个指导和修改。

  第二个板块BIM+VR用于数字化的建筑精装系统,这个板块我们现在重点的一个板块,在精装修之前我们用BIM+VR的结合可以让甲方能更好的体现我们在精装修的每个部位的真实感受。今天我们BIM团队业带来了BIM+VR的一些设备,如果在座的各位有兴趣可以在倒数第二蓝色易拉宝后面的房间里有我们BIM技术团队带来VR的眼镜大家可以感受一下,以后大家精装修之前都可以用VR真实的感受到你的房子会装修成什么感觉,如果不满意可以通过这个系统进行一系列的调整,也就是我想换个桌子,换个椅子或者我想换个壁纸都可以实现,可以加大方案全真的体验,是没有落差的,这是我们目前创新的重点。

  第三是BIM+GIS的体现,主要用于地下综合管廊智能系统,将地理信息系统融入建筑模型,开展市政地下管线的模拟,这是政府部门支持我们大力做的板块,海绵城市的建造数据化的采集是不够的。所以,这块也是我们重点研究的一个方向,这是BIM+VR的结合。

  创新业务的另外一个亮点就是环保工程业务的开展,我们除了盖房子之外,我们也准备涉及环保工程业务的开展,我们最近刚拿了环保的资质,我们预计未来环保工程也将为我们业绩带来一定程度比例的增长。

  最后一个创新业务亮点是并购基金板块,这个体现了我们一直想在建筑这个行业上下游寻找一些我们认为不错的标的,我们一直在做这样的准备,包括建筑3D打印这个比较热的行业,我们也在做这样的准备和储备,一旦时机成熟我们希望在建筑领域能做专做强,并一些比较不错,资产价格比较低的优质的上下游企业。我们一直在做这样的准备,这是我们创新业务并购基金的板块。

  我们有这样的一些创新的亮点都归功于我们有一个优质的管理团队,我们的管理团队是实力派+海归青年才俊的结合,不仅有董事长,有20多年在建筑和地产领域的经验,也有我们蔡总,刚才的论坛里的蔡总是我们金居股份的总经理,他来自台湾,也是金融界的专业人士,曾经在华尔街也工作过,我们有这样的一个管理团队造就了我们金居股份跟别人不一样的地方,在于我们是有资本运作的思维在里面的,不仅仅是简简单单从表面上看一个施工企业,而是我们具有金融思维的运作管理团队。

  我本人也是毕业于纽约大学,我主攻方向就是绿色建筑。这块在纽约特别流行,在国内马上就要开始实施绿色建筑板块全面的政府支持工作。

  还有一个亮点是现金分红,建筑企业如果每个项目能管理好的话,我们现金流还是比较充裕的,我们也愿意为每位股东最大程度的回报我们的现金分红和收益分享,也希望为每位股东不仅做到现金分红,而且更加做到资本利得的回报。

  我们对创新层和IPO预期,我们自身比较有自知之明,我们不喜欢盲目跟风,很多企业想报IPO或者提前进行辅导,我们对自身的定位是先做基本功,等到我们利润到4000-5000万标准的时候我们再正式启动IPO的程序。如果我们觉得新三板比IPO市场好,我们肯定坚定不移的在新三板的市场上发展下去。

  我们合理的市盈率。这四个数据是我从万德的数据上摘抄下来,不管新三板整体的PE值还是创新层,还是做市和协议转让的平均市盈率来,都是维持在25-33倍之间,我们企业目前的PE值10倍左右,我们对自己的估值还是相对合理,我们即将开始做市,我们公司还是价值洼地的一个阶段,各位有兴趣可以关注一下我们公司。

  最后简单说一下我们对未来的一些展望。建筑行业,这三张图是纽约中央车站未来的展示图,我上学时老师给我们展示未来纽约中央车站即将做成这样,我第一次看这个图会觉得很匪夷所思,一个很古老的建筑可以建造成这样我觉得是很不可思议的,证明了建筑业是一个不断进步的行业,它反映了一代又一代人智慧的结晶,这是建筑行业的一个很有未来性,它不是一个夕阳的行业,是一个很朝阳的行业。

  金居股份第一是绿色科技建筑,设计+建筑+装修三位一体的商业模式,以后我们都是交钥匙工程,而不是我们分体分包出去,以后国家会越来越提倡这种交钥匙工程的理念。

  第二,我们想成为一个建筑管理公司,也就是我们是一种小前端大后台数据的运营,运用BIM的手段不断的搜集数据进行管理,希望我们合同额能够维持在15亿左右的目标。将来我们也希望成为一个建筑投资公司,我们将会在建筑行业上下游专项领域进行不断的并购来增加我们的营业收入和一些创新的亮点。这是我们金居股份的未来。

  最后的最后,现在住建部推出一个文章,向绿色建筑工业化4.0迈进。

  胡晓利:我是博茗低碳的胡晓利。对我们个人节能减排的模式,当我们步行或者少坐一层电梯的行为,我的办公在八楼,我上班的时候有人按了7楼我会直接从7楼走到8楼,包括上下班步行,包括我们装一些树木,每天减排的二氧化碳量和节能减排行为都会体现在你的碳账户里,你每年积累的这些碳豆豆可以用于你的一些消费,可以兑换电影票、相关服务,包括生日蛋糕。这两个有什么区别?前面可以卖钱的,后面不能卖钱,因为后面在我们的方法学里还不能计算出来,国家还没有标准。这是我们期望的未来每个人非常节能的生活方式。

  目前,全球在推动节能减排,对政府来讲,淘汰一些落后产能,包括强制名单,对企业进行强制性减排。对我们个人和家庭来讲,我们政府的引导,一些公益广告,但是我们试想一下,我们少开一天车,我们熄灯一小时,或者我们乘坐公共交通工具到底减排多少二氧化碳,产生多少价值大家是不知道的。明您大家就知道了,因为我们有个人减排的载体就是碳豆豆,时刻进入你的碳足迹和你减少的碳足迹,减少的碳排放。

  我们目前预测的量,我们两年用户量达到2000万,当然我们也和微信和支付宝的碳账户技术上对接软件的嵌入,企业未来两年达到三亿的收入规模。我们即将登陆新三板,这个月正在报资料,我们现在还是唯一一家持有国际竞标碳资产的企业,拥有多项发明专利,我们专注于智能硬件的开发的物联网企业。我们未来一定要改变大家的生活模式。

  下面讲讲企业的经营情况。碳交易的大背景,全球气候变暖给人类带来的危害,这些危害分析它的原因,一个是化石能源的燃烧,第二是森林的不断减少,我们应对的措施也是我们要控制总的能源的消耗,第二个是用清洁能源。再就是我们要多种树,植树宝鼓励大家多种树。

  巴黎协定正式生效提到中国贡献2030,中国对这个事情的促进是非常大的,目前在市场的碳交易的模式,主要分为两种,一个是配额制,一个是CCER的开发,这里指的是什么?政府分配给企业的碳排放指标,如果你排多了,你要到市场上买配额,如果你减排了你可以把你配额卖掉。新能源的项目,我们经过认证可以抵消配额也可以拿到市场上交易,这就是我们的一个背景。

  我们主要做的三件事情是什么呢?第一就是基于清洁能源的综合利用,第二是让碳交易走进我们的家庭和个人。未来我们要引导我们节能的生活模式。

  全态产业链的发展模式,前端是现在做的支撑我们主要业务的新能源,包括太阳能、光伏发电,包括绿色建筑集成。

  碳盒子主要体现了我们的智能硬件中断的数据采集终端,太阳能盒子,新能源汽车、光伏、风能的,未来还会有很多,个人减排行为有一些碳手环,碳扣子,一些穿戴设备,所有的数据会集成在在线交易平台,我们拿到碳交所把碳资产卖掉。

  国家强制性的一些政策,包括太阳能的应用,光伏的应用,包括我们现在对太阳能热发电的支持。

  这个产品是我们现在重点的增长点,也就是目前在城市里太阳能都是阳台挂在外面,我们下来已经镶嵌在建筑里,和建筑融为一体了,解决了美观和安全的问题。我们十几年、几十年把我们空调和建筑一体化了,但是现在因为强制性出来了太阳能。

  我们太阳能的高温设备,现在做的600度以上用来发电的,发完电以后中温段做空调制冷,制冷之后还有200度左右,我们用来做蒸汽和热水,这样到环境温度排放,一次性吸收太阳能,三级利用,这样利用效率会高。

  光伏扶贫项目的一些展示,除了EPC的业务,主要是我们的集控平台,我们政府投的每一分钱,每一分扶贫的资金都会落实到每一个用户上,我们电站扶贫了多少个用户,每年能收入多少钱,我扶贫的进度是什么样的,都会在我数据平台上实现。我们做的一些项目。

  我们产品工厂,这些工厂都是我们OEM的,当然我们在湘雅在建自己的基地。

  我们的碳盒子终端,我在这儿说明一点,前面都是一些新能源的碳盒子,我们还有一种能源监测的盒子,为了配合明年2017年全国成立全国性的碳交易体系,针对一万吨标煤以上的排放企业强制控排,我们的监测盒子可以实时监测到这个企业所有的能耗量,甚至它二氧化碳的排放。

  新能源汽车的碳盒子,举个例子,新能源汽车盒子当我们开到新能源汽车,根据你的里程二氧化碳的排放量,增加碳豆豆,帮你寻找附近的充电桩,你支付电费直接支付碳豆豆就可以了。

  鑫博茗碳交易平台我们在12月底会第二次调试上线,现在正在调试。

  讲个家庭的案例,纳帕溪谷装的我们自己的太阳能,通过碳交易平台在你手机上,每天你使用多少热水,节约了多少二氧化碳,碳豆豆每天都会出来。同时,通过第三方查机构,我们可以通过碳交易中心卖给超排的这些企业,他拿去抵消配额,如果卖100块钱你个人的收入,通过支付工具个人收入是80块钱,我们会有20%的平台费。

  我们基于刚才说的绿豆豆的开发,这些我们把它称为直接节能减排,我们走楼梯,上下班步行,未来间接的节能减排,我们很多运动,你运动健康指数高了也是在间接的节能减排。我们今天在北京的超市买了一个广东生产的产品,如果是同样北京有这个产品的话,如果我们买北京生产的一定要比买广州生产的要节能减排,这是未来拓展的一些业务。

  我们目前企业的股权结构。我们去年完成了2800万,今年会完成4000万,这是比较保守的。2017年我们会1.2亿,2018年达到3亿。这是我们收入的预测。

  新三板的计划不再说了。最后感谢大家,北京应该是资本的前沿,希望能跟北京资本的大佬有对接,能关注我们,谢谢大家!

下午

第二场高峰论坛:我为新三板建言献策

  第二场高峰论坛由中国证券报公司新闻部主任卢怀谦、南北天地董秘崔彦军、观远时代合伙人杨斌、东北证券山东分公司总经理张可亮带来。同时,新三板报创始人刘子沐作为本场讨论的专场主席。

  刘子沐(主持人):大家好!我是刘子沐,之前一直想怎么介绍我,后来跟黄总聊了一下,发现今天这个会到场的所有嘉宾其实我们都是新三板的死多头,我说我是新三板的螺丝钉,第一场我们谈新三板的股权投资时代,下午的时间我们直接进入到特别干货的水平上。

  新三板的建言献策,最大的目的就是大家对500万的投资门槛冀望已久,尤其我刚进新三板时候的,有很多的人都在谈新三板的门槛降低问题,甚至到现在都有人呼吁降低新三板的门槛,为了主持今天论坛的环节,我特别在证监会找了一份文件,为大家念一下。

  这是证监会回答政协,政协向证监会提问,要求进一步完善推动新三板公司的发展,大幅降低新三板的开户门槛的答复。我当时看到证监会答复政协的提案,由于新三板的风险和发展的阶段,所以不适合于降低投资者门槛,所以从我看到这份文件以后,我就觉得今天我们既然谈新三板的建言,就跟新三板投资门槛有关系,也一定会提到这个事情,但是有了这份答复书,我们正面的问题应该围绕如何降低投资者门槛所弥补不降门槛的损失来建言献策。

  今年下半年股转公司等都谈论新三板政策的时候,提出一揽子的方案,其中包括降低推出大宗交易等等。我们今天的建言由远及近,由务实到畅想。今天第一个环节,我想跟在座的四位嘉宾谈一下你们最关注的是什么,今年年底,股转公司和监管部门承诺的政策,你们最关注哪一条,为什么?

  卢怀谦:中国证券报是今天盛会的一个合作单位,是独家的官方支持媒体,也是网络图文直播单位,中证网上有完整的、精彩的图文直播。我们中国证券报每天都有新三板栏目,每周都有新三板周刊,我们是一个大版的媒体,希望大家把新三板的媒体建设好、维护好。我先回答刘总刚才的问题。

  首先,金融创新和金融监管这两个是一个双生体,创新肯定会带来监管的升级,监管又影响创新,这两个往往如影随形。我刚才的观点仅代表投资者,他说为了防范风险而抬高了门槛,但是往往抬高了门槛导致最大的流动性风险,导致很多投资者面临投资难的问题,恰恰是投资门槛,是不是500万拍脑袋想出来的还是怎么算出来?500万和100万有什么区别?一直觉得很费解。但是从现实角度来看,如果这是一个红线不能碰的话,还是有一些措施相对来说可以对冲的。

  比如吸引私募基金参与做市,因为这两大投资主体相对来说以前只是券商做市,毕竟一个好汉三个帮,投资主体更多的话肯定会活跃市场,加大价值发现和功能。我个人认为这个既符合500万门槛,同时又适合我国培养投资监管机构的偏好,相对来说是比较现实的。至于说500万降到300万、100万,我觉得可能不如扩大做市商的范围,这样会更现实一点。谢谢。

  崔彦军:大家好,我是崔彦军,圈里都叫我崔班长。今天有一多半都是我好朋友。关于这个问题,今年我也写了一篇文章,我那个文章叫《新三板还能重燃我们的希望吗》。当时咱们股转领导说写得太真实了,这是唯一一次从负面写的文章,我这几年来在新三板都是鼓吹和倡导新三板,但是这一年出现了确实很多的问题。

  刘子沐这个问题,我还是想说投资者门槛还是最关键的。从前面这几位来讲,如果说做市商私募做市,我了解十大私募做市最多拿出3个亿,有一些最开始就是拿500万先练手,如果这10家是几十个亿,对于我们一万家接近4万个亿都是一样的。协议交易不会对我们估值有太大的影响,做市交易解决了投资者之间不能相互交易的情况,就是这么一些作用。

  除了投资者门槛,公募做得相对大一点,他们进来每一个都是几百亿,这样对我们流动性会有很大的帮助。但是公募进来有一个缺点,它可能进来之后买了就拿着了,不是频繁交易,跟我们私募和个人投资者是有千差万别的。私募跟我们有一个概念性的,公募都能够进来,投资者买了之后,可能会有公募流动性增强,未来可以退出。

  作为投资者门槛,500万到300万,我不认为能够对我们新三板造成多大的冲击。我统计过资料,如果从500万降到300万,我们投资者最多增加100万,这一百万多少人能够进入新三板不确定,他带来的增量是300亿到500亿,但是这里面有多少人买到新三板也不一定,我觉得500万降到300万对我们市场没有本质性的冲击,也不会影响我们稳定性。

  虽然说官方一直在否定,但是我们不能不呼吁,稍微有点作用是公募,但是公募一直没有批,主要是这些。谢谢大家!

  杨斌:做个自我介绍,我是观远时代的杨斌,我们是专门做互联网的创设机构,我们新三板扩容的时候,我们投资互联网公司关注新三板,很多互联网公司当时看不上新三板,我个人开始感觉说,新三板会有一个机会,所以我陆陆续续在三年间通过定增的方式,或者二级市场买入的方式,像洪三板前一段时间,我通过洪三板做了老股转让,给我推荐了不错的标的,我们前前后后参与了40多家新三板公司。

  期待的政策方面,刚才跟刘子沐兄在休息的时候交流道,大家最近关注到一家江苏中期(音),这是新三板扩容之中第一支IPO成功的故跑,这个带来的财富效应其实九鼎投资是有布局这个票的。新三板的一个好处是什么?让我这样的二级市场投资人有机会像原来九鼎达成这样的PE,出现在上市公司的投资招股当中,所以我们一支队降低投资者门槛是有所期待的。

  如果降低投资者门槛如果坚决不肯呢,像崔班长刚才说的,降低投资者门槛,还有大宗交易、私募做市,在2014年私募股改里面都有,但是一直没有执行。

  我作为二级市场的投资人,我期待一个政策就是转改,有人说不可能,我想大家注意两个细节,当时有说到战略新兴板,可是现在也黄了。中国需要有一个市场对接知名的互联网公司和高科技公司,肯定需要这样一个板块。曾经写过一个创业板和新三板合并,有一点大胆,但是肯定有这个短板的可能。

  转板出来会不会对创业版、主板市场冲击很大呢?整个IPO在提速的,原来一个月审10家,现在一周审14家,这个冲击也会很大。新三板近一万家企业当中,转板对这些企业冲击很大吗?应该冲击不大。中国资本市场现在已经全球投资人最活跃的使臣,我做投资的角度,我觉得转板政策对企业有很大的吸引力,对投资人有很大的提振。

  张可亮:我叫张可亮,之所以能到洪三板,就是我冯师兄看到我写的文章“新三板中国近30年最伟大的变革”,6月17日发的,正好是我们研究生毕业聚会的时候,发的很多都是在我原来的一些文章当中写过的,包括对这些政策的一些态度。

  我对于这个事是这么看的,我不认为新三板门槛现在是500万,其实新三板门槛就是100万,就是你可以通过买私募基金,然后来间接的参与到新三板里面去,作为老百姓没有钱当然买不了,你如果有一定的资产,你是可以通过一百万就可以进入到新三板这个门槛。

  所谓的讨论是500万降到300万,还是降到300万跟200万中间,还是多少,我觉得没有太大的意义,如果要降的话可能就会直接降到100万,这是大伙公认的私募的标准。

  降下来对于新三板流动性是不是有改善,不好说,至少从我来讲,我可能一直在做新三板,但是让我去做投资,我可能还是非常谨慎的。因为我是东北证券陕北分公司的总经理,大家都知道我是证券,很多人说你给推荐股票,我说我不炒股了。他说你给我看看这只票,我看一下基本面,我说大概可以买怎么样。但是你说新三板,我不了解,但是你如果让我看招股书,我也不知道这个股票有没有投资价值。这个门槛不在于500万或者多少,这在于你的投资能力。让证监会、故转公司判断你投资能力是非常难的,我怎么给你做综合判断,这不可能的,所以采取简单的一刀切的方式,那就定个500万吧,这个门槛一定会降,但是短期之内降下来的意义也不大。

  再想说一个事,我们新三板跟A股市场还是不一样的,不一样的原因在于,我去年股灾的时候,正好去另外一家我们做的公司,在去嘉兴的路上,当时半夜下雨,我半夜醒来写了一篇文章,我说中国的股民挺悲哀的,他们辛辛苦苦赚的钱,一夜之间或者两三天之间,或者一个星期之间就灰飞烟灭了,我们身边的朋友、同事都有炒股了,我认为浪费了大把的时间,你的职业如果是一个老师,你就认认真真的教课、教书,赚点老师的公司,你是医生、大夫,就通过看病、拿工资。,你如果是出租车司机就开好出租车。但是我们2007、2008年,包括去年行情来的时候,所有人都在盯着大盘在看,但是你不创造价值,所有人的精力都盯在大盘上面去,有一天它还会灰飞烟灭。如果新三板成为另外一个市场,再开另外一个赌场那是没有任何意义,新三板应该把绝大多数人都挡在外面,你就是干好自己的本职工作,你如果真有钱让机构给你炒,跑赢大盘就可以,不要抱发财梦,踏踏实实做好自己的工作就可以了,而且这是我们的初衷,谢谢大家!

  刘子沐:年底有多项,我总结有六项政策要在年底左右出台,包括大宗交易、私募做市等等,您比较看好哪一点?

  张可亮:我看好私募做市,并不是因为它能带来多少的增量资金,它带来的一定是一个游戏玩法的改变,规则已经摆在这儿了。我做这个事情,我建了一个130多人做市的微信群,有做市大家一块看。我8月份写了一篇文章,大家群起而攻之,因为当时我说做市制度败了吗,一是做市价格不能带来企业的价值,二是做市不会带来流动性,大家都不认为,这样说肯定会得罪很多的同行,他们的态度是,意思我们自己很牛了,这是整个市场的事,私募市场是神仙吗,我们做不好他们能真的做好吗,他们都是这样的看法。但是我恰恰认为故转不这么看,证券公司不这么看,我们做了之后就像民营企业跟国有企业的做法,国有企业有国有企业的做法,民营企业有民营企业的做法,很多国有企业做不好的事民营企业可以做好。我们到年底因为看看私募怎么做市的,有可能失败,他们进来之后可能也不行。我下面会说一些别的政策是什么。

  刘子沐:我们这轮下来大家看到投资者的门槛降与不降,即使降下来对整个市场促进流动性可能作用不大。

  我之前跑了12年的公募基金,2012年做公募基金的销售,2004您进入搜狐财经进入创始团队当中的一员,一直服务中国的的基金市场和理财市场,至于大家谈到公募基金入市的问题,我为公募基金说一句话,整个公募基金在中国资本市场上是最悲哀的行业,不知道大家是否认同,他们进入到新三板市场里面来,我认为也不会做得特别理想。我之前全国80多家公募基金相关新三板投资的总监我都采访过,跟他们聊过这个事情。刚才大家忽略了一个问题,或者不谈一个问题,就是新三板的交易制度的改革。我第二个问题设计的是这样的,因为在座的四位嘉宾,他们来自于自己各自的领导,并不是同一个领域,比如卢总是媒体的代表,崔班长是我们企业的代表,杨斌是投资机构的代表,张老师其实是新三板上的服务机构的代表,每个人都代表各自的利益集团,所以刚才既然没有人谈到交易制度的改革,比如做市制度、协议制度、大宗等,股转内部曾经讨论过,要将协议转让制度直接取缔或者转到幕後去,不再公开市场了,后来又经过大家的投票,直接把这项否了,所以没有敢推广。我这个是两个问题,嘉宾选择一个来回答,或者回答这个问题你怎么看待交易制度,站在你自己的利益集团上怎么看待交易制度改革。或者回答站在自己的利益上认为股转公私要推出哪种制度对自己的行业成长会更快?

  张可亮:我回答第二个问题,我认为最好的制度政策空间已经给了,但是我们没有用好,怎么说呢?一个市场的发展有两个部分组成:一是市场环境,二是市场主体。我认为经过这两三年的发展,新三板市场制度已经出台了很多,但是市场主体没有把这些制度用好,就是市场主体的发育其实落后于市场环境的建设。这里面不讲我们的挂牌企业,可能有很多的资本市场的理念,我只想做一个自我批评,对于券商来讲他们发挥得作用远远不够,他们现在也跟着很多的挂牌企业,谈做市不好等等,这是不应该的。我把这个拿过来。

  一个新的市场制度的建立,最低限度构建两个,分别是市场环境和市场主体,两者互相依存。新三板是有别于A股的新领域,中间为我们营造了市场环境尚在建立过程当中,只有券商作为这个市场上的绝对主角,已经在老的A股使臣积累了足够的经验,理应为这个市场环境增加力量,而不是发牢骚。坚持和完善主办券商制度和多元化交易制度,鼓励证券公司建立适应全国股转系统特点的证券系统的体系…。这个文件再明白不过的,为券商的新三板业务指明了方向,股转不同于A股的特点,目前券商业务体系不适应,它完全为上交所、深交所设计的,没有为新三板设计它的体制。最关键一句,不受同业竞争的限制,也就是成立新的子公司,完全可以复制券商子公司的各类流(音),这是证监会对券商的最大突破,历史上没有,完全按照证券公司按照赛场而不是赛道配置资源。

  刚才交易价格等一系列的问题,都是券商不作为造成的,券商不作为不是我们这些人不想干不想做,而是有部门的利益,部门的条款分割在这儿,我们做不了这个事。股转已经告诉你了,你可以完全自己再成立一个子公司,这个子公司所有的条线都可以在里面落地,大家就变成我们跟A股没有任何的关系,我们完全服务于这个市场,这个市场需要经济业务、投资业务、并购基金等都在这个锅里,大家做好了就一起吃,如果扯皮、这个事就玩不下去,这是我特别期待的。希望能够在明年,在市场上看到有哪家证券公司可以这样做。

  杨斌:作为投资人我回答第一个问题,我更关心交易制度,因为作为投资,如果是做市大家跟我有一样的感受,你一买就涨,一卖就跌。但是券商很苦,盯着大盘,有很多都亏损,对于投资人来说,我们甚至想象,你有没有专门出一个竞价,这个竞价是当时想象过的,如果竞价交易之后,不管对于券商还是对于投资人来说,对于企业估值的环境都有好处,如果去年分成三层,有可能就竞价了。有人说股转对创新层会有变化,我觉得这是我期待的。

  崔彦军:我想呼吁新三板的并购变革,新三板企业实际上面临生死存亡的时刻,大家都是明白的,我们上了新三板之后,有大量的企业融不到资,还有有一些企业要承担隐性的成本,这样使得大量的企业面临退市,如果制度不改革,我估计有上千家企业明年会退市。

  如果这几千家企业,如果没有被并购的机会它只能被退市了,上市公司看不上这些企业,但是并购别人手里又没有钱,所以它根本也不可能,现在新三板的企业变成了上市公司的并购池和IPO的转板池,我们新三板企业为什么之间不能并购,我们很多企业谈的时候,都会谈我们两个是同行业,我们上下游关系不错,董事长之间关系好,我们相互之间做一个合并、并购,现在有一个制度严重的缺陷。

  第一,新三板的企业并购别人肯定要发行股票,发行股票就会涉及到它的持股平台,现在明确规定持股平台不能参与并增,这样使得我们新三板并购非新三板的公司,一律否决,根本不可能。

  第二,被并购的企业如果给高管发行股份,基本不够500万的门槛,也是一条死胡同。

  我建议在并购的方案里面,可以把这个放大,一个是对持股平台严格去监管是对的,但是不能说我们矫枉过正,限制了我们并购的趋势。第二如果我们对自然人,就是对并购企业的高管,如果用于并购的部分可以认定核心员工,咱们圈里都知道,认定核心员工才能参与定增,这是我的建议,谢谢大家!

  卢怀谦:刚才提到新三板企业看中的是转板的问题,转板创业板和中小板。我提出一点争鸣,现在不管从监管层和股转系统的定位,他们不希望被边缘化,未来的方向是做第三个证券交易所,从国际论的角度来看,三头垄断远远低于寡头垄断,唯一看点如果放在转板上,股转会被边缘化,价值也会受到削弱。

  市场也好、企业也好,活力、竞争力来自于管制问题,我们不管门槛放在多少,都是监管过渡带来了制约市场发展的结果。前一段时间林毅夫老师他们的争论,放在证券市场来说,在保证公开公平公正,它途径是保证你的信息披露及时、准确、真实的情况下,投资者买卖盈亏自负,只要你保证这些信息披露是真实的,其它就不用管了。我觉得这方面以后最大的出路在于监管的放松和市场主体的自由化。

  刘子沐:时间关系,我们这场就到此结束,我们一起为新三板打气,为新三板加油,我们一定要成为新三板上的死多头。谢谢大家!


  巨龙管业证券投资部总经理王丽娟:

  大家好,我是A股公司的代表。是这样,刚才听了大家的分享,我觉得特别的有感触,三板整个颠覆了我对三快的概念,好多公司就是要来融钱,就是要什么的。我听了以后发现,新三板是一块宝地,我以后会更加的关注新三板,希望咱们新三板有优质的文化传媒行业的企业可以来找我。

  我这边主要负责上市公司的投融资,我们公司主要是做游戏产品,当然泛娱乐也会更关注一些。这是我之前对新三板的了解。我觉得三板的数据在2015年起了很大的变化。新三板的融资在2015年的时候比2014年多出了几倍,我觉得这是特别好的趋势,我相信2016年会增长的更快。我很看好新三板,我希望新三板的优质企业可以找到我们上市公司,怎么找呢?你就匹配行业就可以了,就找A股上市公司行业里面的龙头企业就可以了。

  洪三板之前让我去说一些融资,我觉得很多的融资途径大家都知道,有的甚至比我还了解,我觉得这个就不用太多说了。挂牌之后的融资其实很简单,我倒觉得挂牌之前的融资是大家都会忽略的问题,最开始大家都会想好我要去挂牌,我做几年之后要挂牌,拿到更多的融资,要把企业做大做强,做到上百亿、上千亿市值的公司,但是这个过程中你可能会失去,会忘了自己最初创业的时候你想要的是什么。你想要的是钱吗?不一定,如果只为了钱的话你不会走多远,一定是为了你的理想、你的梦想。

  我其实没有关注那么大、那么宏观,我觉得做企业就像做人,你怎么把企业做好,你的人就会变成什么样。我投资的时候就会看到很多的企业,他们特别的兴致冲冲的过来,说我们做的多好、多棒,我就会问他你最初的创业目的是什么?你们的想法是什么?你以后要做成什么样?这个很多人走着走着就忘了。

  从企业刚成立之初,很多企业就想着现在拿着策划案,拿着招股说明书就过来,说你看我们这个项目非常好,给我们投资吧,我们就会有很好的发展,我们会变成什么样的企业。但是这个对我们来说真的很难。

  我觉得在最开始,挂牌之前的企业,咱们可以先去想一些内在的融资途径,比如之前接触的银行贷款,朋友拆借,包括之前洪三板的APP,都可以去做。为什么这么说呢?因为在最开始的时候很少有企业或者A股公司,或者其他的投资机构能看到你的光亮。你怎么能让它看到你?认可你,你必须有自己的真东西拿出来,你什么都没有,你只是有一个对标的公司怎么样,我有一个好的行业,然后你过来融资,我觉得可能会融到钱,但是融不了多少。想多融钱,就要把自己的企业做好。

  还有一些融资途径我觉得也可以考虑,会有一些比如应收账款的融资、产业变现的融资,还有典当,包括一些政府贴息,这些融资。我觉得大家都可以去考虑,用最低的融资成本获得更多的融资机会。

  贴息贷款税收优惠政策,我接触了很多上市公司的人,他们有很棒的点都知道怎么省钱,因为我是从一个创业的公司出来的,我是觉得怎么省钱、怎么勤俭持家这个事情很重要的,你没有一个勤俭持家的概念,拿到钱以后就大肆挥霍。我接触有一些公司,融资之后,几个创始人买了车,房子付了首富,办公室装修搞得特别好,然后找了第二轮、第三轮的融资,我不知道之后会怎么样,但是我跟他聊了之后就分开了。

  我不是说有一些装饰不对的,我只是想说一定要先做企业,把自己做好了才有更多的话语权,才能融到更多的钱,才能发展的更快。融资这块不用说太多了,大家都比较了解。

  退出,刚才几位大咖都在说退出,之后也会有大咖来说退出的问题,企业不一定要退出新三板,但是你要知道要做什么,不忘初心。我知道一家企业叫越传媒(音),它在三板呆了三年,一直要坚持转板,最后成功了。还有光线传媒,现在一家创业板的公司,1998年成立,从制作电视节目起家,10年累积,最后成功上市了,现在做成了行业的标杆。还有就是我们公司了,我觉得我们公司是这样的,我们公司是2009年成立的,一直坚守在无线娱乐的行业,2015年资本化,现在几个创始人仍然坚持在战斗的第一线,每天加班到很晚,我对他们非常的佩服。双捷电器(音),两次冲击IPO,最终成功了。我想说这种坚持是很难的,但只要你坚持过了你就会成功。

  企业的形象。三板公司太多了,上万家,我们怎么把自己的形象突出出来,让别人记住你,你必须有标签,企业有标签,创业者有标签,这样才能脱颖而出。还有三板的未来,三板的未来绝对看好,我也希望我们以后有合作的机会。

  我现在看企业一般看几个点。

  第一,看企业的团队,看这个团队是否有激情,是不是善良、是不是专业,是不是敬业,还要善于学习和勇于付出,这是我首要的要求,我觉得物以类聚、人以群分,这是有道理的。

  第二,看项目,寻找好的优质企业,找有很大空间的行业,而企业又是佼佼者。

  第三,业务模式。我比较注重企业的业务模式、盈利模式、营销模式,这三个模式是否成立或者有效,这个非常重要,特别是营销方面有没有激励机制,这个模式是能否受制于人,要有自己的独特角度。

  第四,收入、利润、销售净利润,利润增长。

  最后分享一个故事,曾经有一个电影,它有很好的票房成绩,在当时也是获得了一致的肯定,这个导演当时是拿着剧本,找了数家投资人都没有找到投资,后来找到了某家公司给他投了,投了之后电影非常好,后来同样的投资人,同样的导演做了第二部电影,投资成本翻一倍不止,大家都关注这个项目,最后这个电影也很成功,但是它的故事情节,它的所有立意完全没有第一部好,有钱了,有时间了,有精力了,为什么没有做出更好的作品,我希望各位的企业朋友多考虑这个问题。

  谢谢!


  荣正投资董事长郑培敏:投资者进来、赌博者走开

  也算是给我天使投资的洪三板站台,看到洪三板这两年发展的非常好,我觉得创办洪三板应该是18个月之前,印象非常深,2014年4月27日在在亚运村的国家会议中心,我个人第一次在一个论坛上讲新三板,而且请我的人是把我当股权激励专家讲,给我5个分钟讲,可能5个小时我想都可以发挥。当时我刚刚开始研究新三板,有一些自己的感悟,所以5分钟里面我2分钟将将股权激励,三分钟讲新三板。

  在我过去18到20年A股正确从业的经历来讲,很多可以对新三板有启发的。今天新三板的数据不说了,已经接近一万家。做市、协议、基层层、创新层,在四类里面,一年前也替新三板站台,在新四季酒店。当时我说新三板大概处于A股的1999到2000年时代,当时做市家数已经有一千家。1999年A股就是在一千家左右,2000年左右A股刚刚有公募基金。我始终认为,并且继续认为,新三板上还是会有很多自我聪明的造假者,迟早会被一些自媒体和传统媒体报出来。

  2002年A股德隆的崩盘,它对A股是一个结果的利好。微信朋友圈现在可能正在刷的就是刘主席非常劲爆的话,一个市场的健康发展一定是让赌博者、投机者走开的。一年前我已经算是预测了新三板上可能也会有类德隆的公司垮台。我为什么刚才炫耀了一下我20多年的证券从业史上呢?我做了一个非常另类的投资,就叫法人股。我自己A股帐户里面已经关了15年了,我当了11家A股公司的独立董事。当然董秘告诉我,郑总请查一下你的帐户,我说我不知道帐户,我持有的A股是郑培敏名下,最后要借壳脱板的时候我重新开户,也就是2001、2002年左右我就把A股关了。尽管我是1993年在清华大学读本科的时候,我就是北京第二批异地股民。那时候要炒深圳的股票是异地开户。为什么?因为2001年、2002年我把所有的资金投了法人股。在做法人股生意里面有比较成功的,也有比较失败,比如德隆这样的公司。所以在赌新三板的,谁会是德隆,咱们拭目以待。

  我来谈谈今天的A股,新三板的一年等于沪深交易所大概2--3年走的时间,因为有后发优势可以走。

  第一,洗洗更健康,新三板的下跌,我觉得非常好。

  第二,今日之新三板在宏观经济上相当于1990年、1991年的深圳。我们期待南巡讲话的宏观经济的爆发。是不是刘主席或者更高级别的领导来点燃新三板重拾上升的热潮的场景。

  第三,今日新三板如2003年左右的沪深股市,经历了2024点的下跌。咱们从去年6月份以来的新三板的下跌,很痛苦,像2124到998,998点是2005年的7月份。我们期待什么?期待新三板上如A股2005年股权分置改革所带来的通过制度变革带来的一论波澜壮阔的大牛市,从998点上升到6000多点。我们现在差不多新三板就处于这么一个阶段,我们等着贵人去南巡,等着一场深层次的制度变革。

  我2003年开始研究股权分权改革,当时很多民间人士在做股权分置的呐喊,非常像刚才的对话,就草根在那儿着急,中央的制定者不是不着急,他们比我们有素质,更淡定,他们看着我们这些民间的人士在那里呐喊。我相信这种呐喊的量变一定会积累到某个时点成为质变,成为我们某一种制度变革。

  我来回顾一下,一年半前,我在国家会议中心新三板会上的老三观:新三板显然是证监会的第三个证券交易所,因为它属于证监会系统,可能跟北京产权交易所有巨大的区别。它是以证券监管的理念,尽管这个是拆成100股在交易,虽然没有那么好散户流动性,但是它仍然有证券交易所的形态。事实上的注册制,完全市场化运行。

  过去两年中间,整个证券市场比较时髦的几个关健词:注册制、战兴板。我在去年7月份接受一家新三板自媒体的采访,应该说现在看来非常有影响力的自媒体。我就预测了,我说A股不可能有注册制,也不可能有战兴板,因为它的散户决定了没有一个领导敢冒这个风险。

  我们的新三板上,虽然没有喊我是注册制,我是战兴板,我是真正的创新板,其实它就是。现在的创业板已经不是1999年成思危先生希望创建的创业板,其实就是一个小主板,没有什么本质的区别。

  从去年12月2日,在洪三板的上次论坛上,我说过了2015年7月22日,新三板的挂牌家数超过2800家之后,至少数量上超过了A股。因为A股在去年7月3日暂停Pre-IPO,因为股灾的原因。所以当然这2800家的市值可能不如一个中石油,但是明显数量上超过A股。很明显去年8、9月份以后,明显加强了监管,也就是原来希望大家凑人气,谁都能进到这里开会,对不起,现在要设门槛。大家可能知道,挂牌条件有所提高,现在正在制定。

  三板是真实经济的映射,我们现在实体经济很差,你要指望新三板的上30%、50%的公司年年成长,不要指望,95%的公司是没有投资价值的,这是一个理念的问题。我们在A股再大的公司都有3、4亿的市值,因为它要壳的价值,它可以亏损几千万、几十亿,它还值30个亿,新三板能行吗?我个人认为新三板的壳交易是一个伪市场。

  新三板是真正的投资市,所以我的主体才说新三板未来是真正的投资者进来,赌博者、投机者走开。我在新三板上挂牌前、挂牌后一共持有五个项目,我压根儿不看。因为我是一个PE思维,大家想想,如果PE投资我做了A轮、B轮,我看着企业慢慢成长就可以了,我在乎企业有交易吗?不在乎。新三板区别于沪深交易所,更接近于股权投资,更接近于企业的基本面驱动,而沪深交易所大部分股票跟基本面脱离的。我们刘主席如果还能干未来得3、5年的任期,很重要的解决的问题。

  我对新三板的任何资本市场,沪深交易所也好,新三板也好,资本市场就是两类为主,像我们这些中介机构,做股权激励咨询,洪三板的互联网金融服务平台,都是配角的,主角男一号、女一号,分别是投资方、买方,融资方、卖方。新三板挂牌企业显然是融资方,从融资角度来讲,我的是建议所有我的投资企业,你融完A轮,有24个月的完整财政记录的,不管你亏损、盈利,挂新三板,挂了之后我非常的轻松。作为投资者我对它的监管成本,我不需要提醒他你在4月30日之前给我报表,它自动就要挂到网上,所以我从来不跟他们要报表,自然要披露。你成为公开公司,原来融资要通过华新、清科、投中(音)等很多公司,现在你挂在上面,自然有聪明的机构投资者。专业投资者发现,是金子一定会发光。而你完全是封闭的公司,你的融资效率和融资价格都是低的。我做过一个不太准确的统计,大概平均效率可以提高50%,原来要6个月完成融资,现在就3个月,融资价格平均大概可以提高20%--50%。因为流动性透明性带来的公司溢价会体现在公司里面。至于为什么没有融到资,为什么交易?你算老几,你自己掂量一下自己值钱吗?

  我记得小布说过,很多公司没有数据,咱们很多新三板公司的董事长自己在想我值几个亿,基本上是垃圾,但是这一堆垃圾里面有5%的黄金,我们要发掘黄金、找到垃圾堆里面戒指的投资者,新三板90%的企业一定是僵尸。

  从买方来说,二级市场市场,如果是沪深交易所,做投机的、看K线图的买方,就不要进入这个市场,这个市场流动性差,不能连续交易,投资者交易门槛很高,但是如果作为VC、PE的角度来讲,我觉得非常好,越来越多的像红杉等等大投资者,以前要靠投资经历参加各种会,看PPT,现在你融完A轮,自然他们会把你放在它关注的目标池里面来发现你,所以找项目的效率提高了,对项目的监管,对我投完项目的监管成本劲敌了,所以我认为现在是非常好的市场。新三板要搞好,应该大力在VC、PE圈里面推广,而不像证券营业部散户里面推广新三板如何好。

  对于VC、PE退出,我忘了哪个专家也说过,他投了新三板企业,他也没有指望在新三板去退出,因为这种流动性是差的,因为没有韭菜可割,大家还是需要企业内在的成长支撑它价格的提高。

  开心麻花今年1月份的定增50亿市值,最近做了两次协议转让,55亿市值成交了,好几天都在新三板当日成交最大,因为它卖1%就是5500万的交易了,还是要靠企业的价值。

  因此三板对挂牌企业本身的好处,总体上是大于对它的VC、PE股东好处的。我认为新三板是一个公开的PE市场,而不是一个简单的流通股可以交易的使臣,实际上是创造性的实现了股权众筹。有嘉宾讲到,你500万开户,你哪一个企业可以只花5万,实际上是股权众筹,如果你做小额快速融资,我定增也不指望一下拿5000万、1个亿,我拿一千万还是可以拿到的,如果你有真正的内在价值。

  中国A股有26年的时间,但是这26年非常的悲哀,因为吴敬琏老师在1999年说的话,现在仍然存在,这是一个赌场,我们误把一个赌场当资本市场,我们误把杭州当汴州了,我们的产业、宏观经济的增长我们不需要赌场,我们需要资本市场,现在沪深交易所不是市场。

  包括一些公募基金,钱很多,但实际上也是散户思维的,由于他们在A股里面主导,所以不可能用注册制、战兴板。由于这样的数字和结构,决定了它的投机性、流动性很好。中国的A股换手率是全世界最高的,我们新三板的换手率跟纳斯达克差不多,这是应该增长。

  我们在拉斯维加斯的赌场里玩了26年,我们不知道华尔街长什么样子,我们不要把赌场当资本市场,我们如果真正爱护它的话,我对新三板降投资的门槛,我既不是说极端说不降,也不是另外一个极端降到100万,我觉得应该选择性的、渐进式的降。协议转让层就是500万不用降,创新层可以考虑的降。也许未来两三年中还会出现精选层了,企业资历更高了,公司治理更好了,监管更严格了,可以采用累A股的方式,但还是要设门槛。我们绝不能设门槛,我们不能让老大爷、老大妈打着毛线就这样买新三板,绝对不能这样,这样就把新三板毁了,我们A股就是这么被毁掉的。

  我们现在的A股是一个畸形的市场,是一个有计划的市场。IPO 23倍的市盈率,所以出现的无风险的打新,然后出现了IPO开盘之后10到20个连续涨停板,如果这是华尔街,给它定价的投行是要炒掉的,中国的券商应该为此而耻辱,但不是它的责任。

  证监会现在11月份开了4次IPO的发展会,放了10批批文,每周一发,很好,这就是渐进式的推进注册制,我认为两年之后在时间上应该就是注册制了,就是申报既审,但是发行价上两年之内不会放开,恐怕还会有一个窗口指导。大家想象一下新三板,如果你要再融资,有任何一个股转系统的监管员告诉你对不起你不能翻23倍,卖多少,你跟投资者协商,讨价还价,这是市场。大家想象什么是市场,什么是自由市场。买者自治,你愿意花50倍市盈率买,如果套住了,自己认倒霉,所以新三板有一点特别好,去年指数跌到现在,目前至少我没有看到有群体事件。但是A股这这样的事件很多,2007年南航让很多散户赔了钱,就去证监会拉横幅,完全不负责任,赔钱了就怪证监会,赚钱了就老婆孩子热炕头,没有风险意识。尽管证监会的第一条就是把保护投资人利益放在第一位,证监会没有责任,什么投资者什么时候接受投资者教育呢?

  我觉得去年的A股股灾非常好,也是洗洗更健康,让大家觉得像刚才冯志说的,投资是有风险的,投资损失了自己担,自己打掉往肚子里咽。我做了10年股权投资,我也投过5家企业是破产的,我虽然有长城影视40倍、开心麻花20倍这样的业绩,我也有5家以上的破产企业,也有卷钱跑路的企业,我跟谁说,自己往肚子里面咽。

  另外A股要稀释25%,这企业要稀释。新三板融资可以渐进式的,稀释3%、5%都可以,再融资效率沪深交易所,现在IPO最近开闸,再融资都得让步,定增的批准最近很少,而且可能要改变定增。而新三板非常好,当然前提是企业治理好,自己长得好,身体健康。所以我认为沪深交易所就是老城区,就是计划经济的老工业基地,如果它不做真正的内在机制的改革,振兴东北是扯淡,必须给东北植入市场化的基因,它才有救,它可以成为北方的深圳、北方的珠海、北方的厦门,如果还是原来的管理思路没有希望。

  新三板成立它就是草根的,它就像秀水路市场,就像深圳的电子市场,非常的自由,它是开发区,有经济活力,有活力才可以创造出大疆等这样的企业。大家想象一下,计划工业、老工业基地,出来的所谓国家的工业长子又怎么样呢?要亏起来还是把国家财政亏的底调。所以我们一定要相信市场的力量。

  我今天的主题就是我们谈投资,不要忘记初心。刚才巨龙的老总讲的非常好,你为什么?我认为买房就是你认定自己是一个投资者,你进来玩,有耐心。我2001、2002年买的法人股,我也熬了5年,到2006、2007年股权改革才兑现,赚了几十倍,挺好,我为什么一个月要挣5倍、3倍,没有门的事,本身都在做梦。

  作为卖方就是想挂牌的企业,或者已挂牌的企业,你想我挂牌,变成一个壳,能卖两千万,看你走不走狗屎运,如果你把壳卖了两千万,我祝贺你在西单、在王府井捡了一个钱包。

  真正的实业创业者、企业家,未来要成为新三板上的Facebook和谷歌的企业,一定不是带着投机理念来新三板上蒙别人的定增,把别人套进来,一定是把企业商业模式做好,管理做好,然后它既然会有估值,会有红杉、洪泰、荣正等等发现你。当然我们要学会跟资本沟通,在互联网平台上要曝光,要学会用资本市场喜闻乐见的语言来表达你的业务。而不能说酒香在巷子深的地方,你还要会说话、会做广告,前提是你的酒要好,如果酒是假冒伪劣的,投资者买了,可能下次他不买了,如果是造假的可能还要进监狱。

  你看刘主席今天上午在学会的讲话,那是会把刑罚搞得很高的,不要以为新三板造假不入刑,一样是入刑。所以这些创业中的挂牌企业的投机者,我认为明年退市一千家非常好,赶快自己退吧,别稽查大队上门再被动地退。

  说两个应景的话题:

  第一,转板IPO。现在申报,尽管已经提高速度了,大家想一下,大概也要两年,江苏中旗是一个小概率事件,到今天为止还没有发,接近20--22个月,它是IPO排队周期中比较偏快的,平均可能要24--36个月,慢得要4年多,中旗很幸运,我们误把这个规律者当成规律,当做正态分布均值来做研究,我不认为转板IPO会是一个好投资。

  第二,迁址贫困区的问题,证监会没有那么傻,公司经营在国贸大厦,把注册地迁到某一个贫困区去会让你过吗?我个人认为,这种小聪明就不要耍了,会有这种政策空子让你钻吗?谢谢大家。

  作为中小企业投融资信息撮合平台,借此大会之际,洪三板发布了最新迭代的四类产品——股权投融资信息撮合产品(拟挂牌企业股权融资、老股转让、股权质押借款、挂牌企业定增)、资本需求信息撮合产品、投融资店铺(中小企业融资店铺、投资人投资店铺)及投融资增值服务(洪传媒、洪路演、洪人才)。

  黄小晴:洪三板一直想致力于降低企业融资成本,提高企业融资效率,其实我们这些产品线都是为这个使命而生的。

  简单讲一下,大家可能讲,洪三板可能打了太多的洪泰的的标签,但其实洪泰不是我们的第一家投资人。今天来的荣正投资的郑总,才是我们真正的天使投资人。我是只会做不会说的人,我们拿了天使投资很短的时间又拿了2000万的投资,除了这些,我们洪三板还做了很多其他的事情。

  现在洪三板已经投了4家公司,四家公司都单独拿到投资了,这是市场上所不知道的。我们舆情监控系统是一家广州的公司,我们在这家公司持股10%,这家公司也在股改,挂新三板了。洪财富,我们也持有不低于10%的股份,专为高净值人群做资产配置。过去中国人很穷,现在我们手里都有钱了,怎么为他们进行资产配置,这也是我们的一个产品线。

  洪人才。我之前做了10年的人才招聘,我今天上午我在资本市场上立一个新人。但我是互联网行业的老兵,我希望把将近10年的做人才的经验来嫁接到我们资本市场,中国A股市场二十年的时间,董秘的数量和质量是有限的。两三年新三板市场已经出来近1万家企业,这些企业对董秘的诉求质量和要求都很高。所以,我们会很专著在董秘的人才和证券代表、财务总监这些资本市场的人才会在洪三板后面互联网产品里面去出现。

  作为一个平台来讲,我们会有一个自己的配套基金,跟洪三板在法律上是独立的,实际上是完全协同的。今天大家看到不少投资人来到我们这儿,其实今天来的只是冰山一角。很多优质的企业过来跟我讲,我如果每天坐在这儿,一天有5-6家会来这里跟我讲他们需要钱,需要怎样的发展,我们从中会筛选很多的优质企业,他们希望洪三板成为他们的股东,因为我们除了给他钱之外,还可以给它更多其它方面的帮助。这是我们洪三板在股权架构上的布局。

  刚才产品负责人讲了,我们在投融、资本需求、会议系统上面,三款产品线,这是我们整个的公司商业模式。其实,洪三板未来是值钱的一家公司,第一我们会有大量的项目,我们建立了优质的BP库;另外优质的资本人才在洪三板;第三我们所有的资本需求会在洪三板。人在这儿,项目在这儿,信息在这儿,您说我们值钱吗?

  大家今天听到我们产品线,大家都讲我们是不是做的事情太多了,实际上我一直做擅长的事情,比如市值管理我不擅长我都甩给了我们的合作伙伴。基金我们不擅长,我们不会做主投,我们做跟投,我们一般就是采取这种方式,这就是我们的优势。

  我们是线上的公司,我们洪三板有多少人,其实我们不超出20人,所以我们不是靠人的公司,我们是具有核武器的一家互联网企业,一家互联网金融公司。

  我们团队确实经过这一年多的时间,我们淘汰了很多人,为什么淘汰?就是因为我们来入职是两天是观察期。我们不会给你办入职手续,但是我们会给你两天的时候跟小伙伴们在一起,大家说可以,我们就让你入职,如果大家不同意,我们会把这两天的工资给你,然后你走。现在我们团队里面这将近20个人,80%是从头到现在都是跟我一起创业的人。

  我们虽然拿了这么多钱,公开的、不公开的,但是我们创业到现在,我们收入和支出是一家平衡的公司。在市场这么冷的情况下,也算是给大家一个交代。今天大家来的每一位朋友,你所有的数据、所有的信息都在洪三板的库里,未来什么最值钱?大数据最值钱,所以洪三板最值钱。

  我们建立很多数据,企业、机构、政府、银行以及所有的孵化器我们都做的大量的链接,我们的小伙伴比我更狼性,我每天把他们骂回去,他们经常加班,所以我们才做到现在的规模。

  洪三板是做的一家投融资做信息撮合公司,你想买股票、想买壳、卖壳,都需要信息,我们就是贩卖信息的,最高端的就是卖信息赚钱。

  刚才讲了很多卖老票或者有投融资需求也好,这是我们上周的一个需求,这是一家知名企业的投资人,他想买一个三板的壳,他说让我发一下吧,然后我们发了,晚上他的电话被打爆了,之后也找到了他可以卖壳的资源,这就是我们的价值。


  和君资本创始合伙人曾乔:新三板产融互动落地的6个关键

  12月3日,由洪三板主办的首届三板趴之投资人群英会在北京举行,专注于A股上市公司及新三板企业的咨询、投行与投资服务的和君资本创始合伙人曾乔带来主题《新三板产融互动落地的6个关键》的精彩分享,这六个关键要素分别是产业为本、战略为势、周期研判、资本偏好、产融策略及人才布局。

  以下为曾乔分享实录:

  在座各位领导下,在这里给大家汇报一下,实践过程当中,新三板的一线我们自己总结的一些经验。简单做一个自我介绍我叫曾桥,我以前也是做A股的。

  我介入到主题,我从案例说起。有一个新三板公司,它做什么呢?它做在线教育的,有两块业务,一块是高校业务,一块是政府业务,挂牌新三板五年,业绩一直徘徊在500万左右。业务左右1+N,有一块业务很强,高校业务很强,其它业务做了N块多元化尝试,基本都没有做起来,叫弱相关多元化,只有政府业务做起来的。

  这样的背景下,我粗略翻看了一下公司的年报,80%的毛利,70%多的费用率,就这么一家共,有一家咨询公司给它报价,报了50万现金咨询费,要给它做战略加组织,结果这个项目组被踢出来了。

  这几位股东的核心诉求,就像现在在座各位新三板公司一样,这个公司长期战略到底应该怎么走?在新三板上挂牌之后怎么思考、怎么安排?甚至回答一个更敏感的问题,这个公司未来到底能值多少钱?

  这个公司经过调研发现几个结论。先说问题,这个公司所处的行业有明显的成长瓶颈,两千万利润高校业务就打到顶,这个特点跟多数的新三板公司有一些共性,其实很多公司都是在一个细分行业里面,占据了一个细分行业的隐形冠军,上了新三板,利润两三千万到头,基本成长空间不大。另外缺乏新一轮的成长的核心竞争性,在线教育因为和君在这方面布局比较多,我们研究比较深,三个核心要素,有内容、有流量和能做运营。这个背景下三个业务至少拿一个,你在在线教育行业才能立足。这个公司老板属于一个IT技术人才,虽然做在线教育,但是干得更多是IT编程的事情,所以第一步懂教育,第二步懂互联网。在这么一个大的背景下,三个核心要素一个都不沾便。

  这个行业产业巨头极其多,现在你做在线教育,你帐上不搞20亿现金,干教育的并购你都不好意思开口说干这个行业的,所以你发现在这个行业里面,高举高打基本没有机会。

  另外一个这个公司缺乏长期战略方向牵引下的机会主义心态,一直是缺乏战略牵引,所以基本就是有什么业务干什么业务,市场生存能力非常强,有很多业务做了1+N的尝试,但是N基本就是挣了一点小钱,没有做成系统性的业务格局。这样的背景下,这个公司叫先干再饿死。跟现在很多新三板公司的打法也是具有普遍性特点的。

  这个公司挂牌5年,纯产品思维,基本不懂资本运作。你发现在A股市场上跟新三板有一个本质的的区别,A股是天然的市场自然完成对你的定价,有每天三千亿交易量的韭菜在跟你做定价,但是在新三板上是没有的。在这样没有的背景下,你会发现你要自己开始自考你的资本运作了。

  这个老板因为挂牌时间比较早,它还是一个老三板上挂的牌,有一个特点,挂牌时间太早,规范性成本太高,规范性五年浪费了1500万,没有融资、没有交易,没有做过减持,什么都没有干。基本上停留在老三板的思维上。这样的背景下折腾5年,折腾之后5年之后多年折腾无果,所以几位股东诉求不一了,有人想是不是卖掉,有人想是不是散了,是不是要二次创业IPO去,拿3年的时间做一把高成长。在这样的背景下你会发现每个人诉求不一样,开始出现博弈、争执,没有结果。

  从传统管理咨询的角度来看,你会发现我或者从一个投资的投后管理角度来看,几个大结论:

  第一,这个项目部值得投资;第二很可能这个咨询项目也会很难做,投后管理也很难做;第三,方案落地更难,人好像也不行,业务上好像也没有什么太好的机会。

  你要思考这个公司未来怎么办,另外一个细分问题就是怎么看待突围的机会。

  突围机会里面有几个细节给我们留下深刻印象:

  第一,这个公司细分领域深耕了10年,前后在它的销售渠道上花费1.5个亿现金,打造了覆盖全国高校的销售网络体系,可以做到一个月之内覆盖500座高校,加上1500万间接的大学生,相对来说它有一个比较强的销售渠道。

  第二,长期做政府业务积累下来更多的政府渠道资源,以及各位行业级协会资源,包括电力的、交通的、煤炭的、医疗等等。

  第三,已经积累了10年的技术力量,成为有比较成熟的互联网学习平台。

  第四,是一家已经在新三板挂牌的具备盈利能力的在线教育公司。

  但是这家公司因为长期在市场上,不具备资本运作空间,自己也不懂,就一直搁在那个地方,讨论也无果。就导致什么问题?公司主动的都开始不业绩了,因为它个人认为在新三板上没有意义。因为不放业绩导致什么问题?我们调研之后发现,这个公司业绩释放潜力巨大。

  刚才有一个细节,80%的毛利率,70%的费用率,这家公司我们发现,通过传统的,不光是传统咨询,通过管理咨询提升人员精简,加上员工持股激励,加上平台化改造,加上费用资本化等等,这么一个结构下来,不考虑增发融资,它的业务能从500万升级到1400万、2000万、2500万的业绩,就未来3年的成长,如果未来打开空间开始释放,能到2000万的规模去。

  这样的背景下,这个公司经营了这么多年是有底子的,但是你发现跟很多新三板公司一样,公司有底子但是你不去调查根本发现不了。新三板里面有大量的沙漠之花促成的。不知道大家关注过A股没有,A股是有一类,以前的A股专门有一类叫沙漠之花的,它掉在一堆垃圾里面,但是它好像不良资产当中的一个有效资产一样,它其实像被埋没在一个沙漠之花一样的东西。

  你发现除了经营问题以外,更深层次的命题是什么?几位股东短期和长期利益到底如何考量,你会发现股东心态决定未来企业的成长,到底是二次创业还是得过且过,你会发现很多新三板公司不断在面临选择的过程。

  从这样一个角度来看,从新三板产融互动的战略成长角度来看,这种公司未来机会在什么地方,你会发现,核心是什么问题?核心是如何让几位股东认识当前局面和未来的这种前景,能够做一次终极选择,本质上是这个问题。这个问题不解决,你给它做融资,做管理咨询、做投行,你让它IPO、被并购,感觉好像都落地不了。

  从管理咨询加投资银行的角度来看,新三板产融互动成长的问题。几个点:从投行角度怎么来看这个问题?未来三年这家公司,自己利润明年能放在1400万、2000万、2500万,假设你能够结合整个新三板市场的机会、机制,你能完成一轮并购,假设你还能并购1000万、1500万,完成一次报表,这家公司最后的业绩可能为1400万、3000万、4000万。我在第二年完成合并报表,第一年完成整个并购布局,那这个意味着什么?意味着你在新三板上这是一家在线教育公司有四千万利润,假设未来三年新三板能够迎来一轮结构性的牛市的话,给50倍的市盈率不过分吧?猜一下50倍市盈率,有可能未来这个公司的市值20亿,如果三年市值20亿目标意味着什么?意味着你是一家具备IPO转板资格的公司,至少有转板机会的公司,不一定要去转板。在新三板教育里面在线教育前十的公司。另外单次融资能力超过1两个亿。还有一个很关键的点,在2016年如果业绩放在1400万,2018年业绩2500万,如果再开展外延式并购,甚至这个并购可以借助外部的力量,市值可以从1个亿涨到20亿,明年从1400万变到2500万,再并购1500万利润,这个事我来干,意味着它的使值可以从1亿到20亿。业务利润翻不到一倍,市值可以翻20倍,道理是这个道理。

  在新三板上,你会发现公司战略成长命题是非线性变化的,不是一千万干到两千万利润,市值可以从2亿干到4个亿的,而是你怎么通过新三板、通过产融户对得思考,通过战略指导思考,打破存量的静态的运营效率的提升,它考虑的是这个问题。基于这个点上,假设在这样一个背景上,如果你作为一家新三板的20亿市值的公司,在这样的体量上,你再引入一家产业领袖级的战略性股东,你说你的市值会怎么变化?

  刚才说内容、流量、运营一个都不具备,有没有可能我找到一个有内容的人来暂投我,我自己发流量,再找一个具备运营能力不错的公司,可能三个核心要素我全部具备了,这不是你在新三板上思考不了的问题,所以如果说引入一家产业领袖级的战略性股东弥补公司短板,完成整个战略互补,整个公司发展机会会怎么样,它的市值会怎么飙升。

  春节前几个股东吃饭,聊着聊着聊哭了,他们2004年开始创业,是中关村明星级公司,干了10年不温不火,很恼火,从明星级的公司,PE天天来拜访,到现在没有人理他们。股东自己的原话,我们自己不好好干一把,对不起自己,对不起兄弟。

  你会发现,其实很多新三板公司都面临一个问题,到底我在新三板上做大,整合资源,并购别人,冲击报表,然后招揽人才,还是我直接报掉,整个卖掉,套现算死,我是当小生意来经营新三板的公司,还是大开大合搞产业整合。

  其实最终要回答的问题,你自己的内心,企业内心怎么完成选择的问题,选择完那个选择之后你能不能坚持。这个在新三板上很多企业家没有完成系统性思考的。

  这家公司最终它的战略开始变得清晰了,那是什么呢?是在股东统一思想的目标下,它的战略命题是什么,以20亿市值为目标,利用公司已有能源和能力,借助产业机会,结合新三板资本市场,完成三个子命题:

  一是搜索增量的业务机会,怎么从500万开始释放利润,开始改进效率,甚至抓住增量的业务机会,变到2500万去,甚至包括1500万的并购机会在什么地方。

  二是最终两三年之后走成的战略格局是什么,未来两三年你到底要干什么事,是每个大街都可以干的公司,还是就你一个人在干这个事情,你的资本市场上估值一定要具有战略稀缺性。

  三是整合资源发育能力,整合你没有整合的,你甚至以终为始,你为了到达20亿目标,你返过来思考你要什么样的资源,你要什么样的机会,你需要找谁,你需要整合谁才可以完成20亿的市值。最终核心逻辑是你清楚了未来你才能知道现在应该怎么干。

  核心战略的实施。

  第一,完成了整个战略方向的升级,未来3--5年从高校的平台升级到校政企人才成长平台三作用,去干云计算。

  第二,从高校端的服务,现在高校最大问题就是就业率出问题,号称就业率有70%多,实际上就业率连一半都不到。但是作为企业方不是业务不好,只是招不到合适的人才,中间是高校教育体制出了问题,所以这类公司完成什么事情?核心就是围绕整个高校到职业中间的培训体系,从整个高校在线学习延伸到行业协会协会和行业之间培训,再升级到企业级培训去。

  商业模式优化,从B2B业务干到B2B2C的业务,最终升级为B2C业务,打造整个人才职业平台,去做运营去。

  第三,传统的战略理论,定了方向定战略,定了战略定组织,定了组织定薪酬,定了薪酬定人才,你这么一个大战略做完,做完之后组织怎么承接,组织承接完,第一的动作平台化改造,直接把整个销售部门平台化掉,它原来四个大区直接到18个大区,直接激励考核到团队,成立企业级服务事业部,进行了新一轮的精益组织管理提升,以契约型基金的方式完成新一轮的股权激励。

  第四,资本落地。

  一是优化股权结构,尤其是相对有一些股东不是积极性那么高了,不能陪伴公司未来成长,一些产业型积极把老股东股权做了一部分的变现,把老股东的股份接掉,接了一部分的老古董股权,核心是你地股权结构是不是支撑体未来20亿市值的成长,你的股权结构是会决定你未来升值空间的,你要思考一个问题,哪些股东是在你股权结构里面偷懒的,谁是不干活的,谁是没资源的,谁是不能完成你20亿市值成长表现的。

  二是融资筹划落地,基于新的战略方向,引入战略投资者新一轮融资的落地,在上半年完成了一轮大额融资。

  三是资本能力升级,整个董办、财务总监、并购总监直接被托管了,我们跟它一起,我们把这个部门就合并了,我们把三个部门共建。你会发现大部分新三板的公司,要不就是没有董秘,要么就是有董秘,董秘没有团队,要不就是董秘的实操落地推进困难重重,怎么办?共建,大家一起干这个事情。

  最终效果。

  第一,大股东明确二次创业心态以及具体成长路径和策略。

  第二,正在探讨与一个行业领袖级的产业财团,一个行业级的产业资源的产业投资者,探讨业务性合作。

  第三,从咨询方案到实操,我们跟这个企业共同走三年,实质介入到经营层面。导入产业加咨询加成本。

  第四,导入产业加咨询加投行加资本,将整个公司成长模式全面升级。

  第五,这是我们自己投资的项目,目前为止增长了150%。

  小结,这个公司经过系统的梳理你会发现,它其实真正开始逐步进入到一个产融不同成长的过程当中去了,你会发现这样的层面上,这是一个简单的项目,时间关系没有具体的展开。你会发现新三板上,大多数公司缺乏的其实不是产品经营的思考,产品经营干了十年,说白了想得挺清楚的,想不清楚干不到三千万、两千万,干不到两三千万,在新三板上可能很多人都不关注你,所以你能到两三千万的利润,说明你产品经营上有一定的自身理解的。但是你发现,在整个产品经营升级到资本经营和产品经营互动的过程当中,另外整个一端都是缺失的,就是要不没有思维,要不就是有思维没有落地,要不就是有思维没有团队。

  我们认为现在产融湖东种几个最关键的要点:

  第一,产业为本。您所处的行业,未来两三年会是什么样的行业结构,这个行业未来得主要增长级会在什么地方,自己有没有思考过。

  第二,战略为思。新三板挂牌前和挂牌后,你战略到底有没有做系统的思考和升级,你上市之前和上市之后战略打法是不是完成的升维,是不是上市之后和上市之前有明显的区别。

  第三,周期研判,一场资本市场的周期,一论资本市场的周期对企业经营到底意味着什么,甚至我说一个大胆的观点,我认为未来三年新三板有一论结构性的超级融资。我个人认为未来新三板有一轮结构性的牛市,甚至这个结构性的丈夫会比A股更大。但是对这样一轮结构性牛市,你作为企业老板你思考过这个对你经营有什么影响吗?你甚至应该反过来思考,如何通过抓住这轮市场机会,反过来思考你现在的产品经营和资本经营应该怎么做。

  第四,资本偏好,资本机构到底喜欢什么样的公司,你的战略应该往什么上面升级,你的商业模式应该做什么样的调整。

  第五,你的产融策略怎么制定,你的资本运作的顶层设计有没有完成思考,你是今年融资一次拿够还是有多少钱拿多少钱,你是小步快跑、滚动融资还是囤钱战术。在新三板上你会发现,因为空间自由度足够大,大到你自己都不知道应该干什么。

  第六,人才聚集,谁是你的蔡崇信,如果你自认为你是马云,谁是你的蔡崇信,你的十八罗汉在什么地方,所有人都说产业要并购整合,要资本经营,你发现真正在落地层面上没有什么人,老板好不容易把东西想清楚了,最后落地的时候,你发现董办干不了,甚至你发现这里面只有董秘一个人。有时候我经常开玩笑说,一个新三板公司,一个销售干一个亿的收入,你现在两个销售让他干20亿的销售收入,就跟你现在董秘一个人,你现在两个人使值,现在未来要到20亿市值,还是董秘一个人,怎么可能?

  我个人有一个激进的看法,董办也是一个经营性团队,尤其是今天来了这么多董秘。对于您来说,如果你们的公司老板是马云,你们就不是他的蔡崇信吗,马云没有蔡崇信也搞不到今天。

  中国经济结构转型升级核心看中小企业,中小企业结构转型核心看资本市场,资本市场成败核心看持续的资金供给,从宏观的产融互动的角度来看,你会发现新三板去年劳动今年上半年的投了两千亿上去,同期投资额超过创业板,你会发现新三板一定会带来结构性乐观繁荣。现在回答的核心问题是什么?在过去两年时间里面,新三板大起大落,确实孕育了一批公司的成长。在这样一个背景下,把目光放在两年甚至三年背景下,几乎可以预言新三板有足够的成长空间以及相关中介机构的繁荣。

  新三板确实为中小微企业带来的一轮逆袭重生的机会,但是你会发现老的代的竞争打法已经过时了,新一代的企业成长方式正在孕育。谁能够先一步借助新三板完成你的产融互动,谁未来才能真正占领你的产业晶莹的制高点。这样的背景下,未来谁才可能成为新三板中的华为、腾讯、比亚迪。但是你会发现更严重的问题来了,新三板因为政策落地、人才落地等等多各方面,你会发现在新三板上开展工作的难度比A股难得多得多,不知道在座有没有感受,我之前做A股,现在回来做新三板,我发现新三板确实太难了。

  但是你会发现,我前一段时间在朋友圈上发了一个段子,我说现在新三板的老板像小男孩学游泳一样,你跑到游泳馆里,被一个水平不高的教练教了几个错误的姿势,话还没有听完成,还没有学会,就一下子跳进去了,淹得够呛,上来第一句话说,给我换一个游泳池,这个游泳池有问题,你会发现给体换十个游泳池都是这样的,你都会呛得够呛。

  这里有回答一个更新的问题,当牛市不在,当流动性不在,牛股还剩什么东西?作为新三板公司,当流动性失去的时候,你就没有资本运作了吗?你就没有产融互动了吗?你就没有资本经营了吗?其实不是的。你会发现新三板除了缺流动性它缺的东西太多了,在这样复杂的环境下,我个人的看法,新三板的专业服务机构,不但应该具备提升信息对称程度的能力,有这种价值发现的能力,有投研能力,它未来还应该具备价值改进的能力以及整个交易结构优化的能力,怎么帮助整个新三板一批企业一起去完成成长方式的升级,在这样的背景下,这些中介结构应该除了提供资本以外,还能够提供包括战略咨询、精益管理、投资银行、资本输出、投资并购、人才附能等等方面一站式的产融互动的服务,我认为这是现在新三板公司真正需要的。

  我在这个公司,我自己公司叫君为资本,是现在和君栖霞的一家子公司,一个精品自序投行。我们现在在做的是,核心就是帮助新三板企业一起去完成它的产融互动成长模式升级。并且切实将它的产融互动的经营体系使减到它的整个经营中去,能够切实反映它的产融互动成长效果,不是讲理念,我们跟它一块干,实际助推企业的成长,帮助这些公司成为这些公司产融互动、二次创业、转型升级的资本合伙人,去推动新三板公司的共建模式。在这个新三板公司的成长浪潮当中跟它一起成长,分享整个新三板的成长活力,所以我们致力于成为一家能够分享新三板成长的,能够具备产融互动经营管理能力的、实操能力的一家实业型的精品咨询投行。甚至我们开玩笑,我们目标就是成为新三板最好的投后管理公司,这是我所理解的现在和君在新三板所做的和君为,君为资本就是在为这个事情一直在努力的。

  我们小剧透一下,我们很快就在新三板挂牌。这是我们今天要做的分享。谢谢大家!


  首届三板趴高峰论坛三:投资人爱什么“调性”的企业

  嘉宾:上陵牧业董秘沈致君、财达证券投行部董事总经理庄晶、观远时代合伙人杨斌、洞见资本创始人杜明堂、景从资产合伙人曾绍鹏。同时,卓瑜资本财经专栏作家布娜新作为本场讨论的专场主持。

  以下为嘉宾精彩实录:

  布娜新:大家好,我是本场论坛的主持人,也是一个非著名不专业的主持人,我今天主持有任何不到位的地方请大家多多包涵,同时我要感谢一下今天的主办方洪三板如此信任我让我做本场的主持人,除了感谢主办方,还要感谢在场的五位嘉宾捧场。由我先为大家介绍一下这5位嘉宾:

  首先来自于董秘圈的老大哥似的人物,和崔班长齐名的一位,就是来自上陵牧业的沈致君沈总。第二位以前也是在新三板是一位知名的董秘,现在又回到投资签,崔玉舒崔总。接下来要介绍的嘉宾很年轻,就是坐在我旁边的杜明堂杜总,下一位嘉宾是最早作为新三板的基金产品的投资经理,就是景从资产的合伙人曾绍鹏总。最后压轴出场的来自于投行,经历外资投行和国内投行的洗礼,对他服务的客户有非常清晰独到的见解就是来自财达证券的庄晶女士。

  “调性”是一个网络用语,也有个性的意思,调恰好是调研的“调”,所以及很有意义,目前的形势下我们称之为经济不景气,我们又叫资本寒冬,资本寒冬中有一个现象非常值得注意,企业他们会说我们现在融资很难,没有资金,而作为投资者我也会听到有声音,我现在找不到好企业,不敢投,这是一个矛盾,也是资本寒冬的一个特别的让我很关注的点。通过数据,新三板月度定增融资额连续6个月低于100亿,到10月份触及了历史低点,47.91亿,但是神州优车包括华中证券他们挑剔出去了百亿的定增对象,所以,资金不是没有,而是资金的嗅觉发生了变化,下面请嘉宾中的企业代表,来自于上陵牧业的沈总回答一下,当下的环境您认为公司成功融资的信心究竟来自于哪里?另外,您的企业有那些调性被投资人所看重了呢?

  沈致君:谢谢,刚才布总说到整个市场环境确实不好,为什么这么说呢?我从2015年的时候,因为认识很多投资机构,也帮助三板的很多企业做定增,建了一个群,有800多位投资机构,包括进来参加洪三板的会也发现嘉宾十个里有八个都认识,微信聊了好几年了,从整个定增市场来看,现在这个市场是最低落的时候,企业增发非常困难,价格一再创造新低,上陵牧业这次增发也是比2014年的增发价低,2014年是8.5元,2015年增发是10元,现在的价算是5元,我们增发价只有4元,这也是一个万般无奈。

  董秘圈的人挺羡慕我的,我们增发每次都挺容易的,这实际上是无奈之举,包括我们这次一增发,投资人压根不用找,我也没做过宣传,投资人找好了,而且现在的额度根本不够分,为什么会这样?因为我们要快速推进,我们有很多事情,不能因为一个增发影响了我们整个企业的发展。所以,我们的董事长的胸怀也挺大,集团对价格不那么纠结,4元、4.5元还是5.0元不那么纠结,不就是控股比例两三个点的事儿,企业做不大,发展不起来,你多拿二三十个点也没用。所以,时间是一切的保障。

  说到另外一点,也是整个新三板的无奈,有很多企业说你增发那么顺利,那么好,教教什么招儿。我说个难听话教什么招儿?价格低点儿呗,还有什么招?为什么这么说呢?三板现在存在大量的优质企业价格都是超低的,有点太低了,有些投资机构说主板是主场,三板才是投资机构,但是主板的主场不在那儿放着吗?我们三板也是上市公司,估值都是八九倍、十一二倍市盈率,和我们一模一样的,甚至利润远低于我们企业,在主板上,西都牧业股灾人家还90多倍的市盈率呢,今年上半年亏损。所以,这就是整个三板的悲哀。我们在这个圈子里天天也在谈这个事儿,我说点废话,布总告诉我的正题,作为投资机构看什么样的企业,企业增发也好,融资也好,面对投资机构你的自信来源于哪儿?下面也有我们的很多董秘,我也分享一下。

  在我来看,最想让投资机构看中你你还是高成长性,投资要回报,回报一切来源于企业的成长性,成长性来源于什么地方?按我来看应该归结为天时、地利、人和,从这方面考虑,如果能够达到那你就具有高成长性。

  比如从天时来说,拿我们上陵牧业来说,它的天时是什么?第一你所处的行业是不是好。第二你这个行业所处的阶段是不是好。2008年三聚氰氨以后,整个咱们国家牧业出现了严重的空白,信心受到了极大打击,乳品的安全性和大量的奶牛养殖的散户养殖的矛盾日益凸显。所以,规模化养殖必然是一个趋势,有了放心的奶源才可能有放心牛奶。所以,我们行业趋势首先是好的。

  第二点,你行业好,目前所处的阶段怎样?这就说到2016年3月份,农业部出台了详细的操作流程,牛奶里用进口奶粉冲出来的牛奶叫还原乳,是必须要明确标识的。其实早在2005年国务院办公厅就出过这个规定,但是是一纸空文,因为没办法落地。2016年3月农业部出台了详细的检测标准,从那以后敢说未来三年整个奶牛养殖行业的春天到来了。我们的投资人看到这一点。这是高成长性的第一个,天时,你的行业和你所处的阶段。

  第二点是地利。从地利的角度讲要看你的地理环境,你的政策环境,还有你的资本环境怎么样。地理环境里,我们上陵牧业地处十大牧区的最优质的宁夏牧区,最适合养奶牛,包括我们在天津开拓新的业务,并购了天津的牧业公司,后续我们在天津要打造第二个上陵牧业,天津的武清地区也特别适合养奶牛。政策环境从事这个行业是否能得到国家的支持,是否符合国家产业政策,农业企业,尤其奶牛养殖企业毋庸置疑,国家非常支持,每年的补贴也很高,全环节免税。

  第三,你的资本环境。我们上陵牧业可以说没有新三板压根就没有上陵牧业。因为我们上新三板之前,奶牛有两三千头,现在我们是两万头,那会儿的收入两三千万,我们去年收入239亿。利润挂牌新三板之前只有三四百万,去年6200万,这一切得益于我们借助了新三板跟资本市场。所以,这是你的地利里的第三条,懂不懂得借力资本市场也非常重要。

  第三,你的高成长性投资者肯定要看你的人和,人和就是你的管理能力。管理能力分两部分,一个是你的实业的运营能力,二是你资本的运营能力,实业运营能力,崔总问我我们核心竞争力,很大的一块就是在管理上,包括你的设备是不是最先进的,是不是采用信息化的,你的产业布局是不是合理的,产业政策、延续性、后续的爆发力都是环环紧扣的,就考验了管理人的水平。

  另外,不光你是业的管理水平,还要有资本运作的管理水平。上陵牧业我刚说了,利用了新三板资本市场,我们是2014年元月在全国新三板首批挂牌,8月25号首批做市。三板指数推出来我们也是每一次都在双指数里,创新层推出的时候,上陵牧业是三套标准全部符合进入创新层,它本身在整个过程中充分利用了资本世界的力量,也充分赢得了投资机构的眼球。所以,企业的高成长,每个企业从这三个方面可以认真考虑一下,天时、地利、人和。只要你都具有了,你确实具有高成长性,资本自然就会看上。

  布娜新:我从您的话里听到一个关键词,资本环境,下面请庄总从投行的角度讲讲您选择客户的时候什么样的企业是能让您一见钟情,过目不忘的?

  庄晶:大家有很多投资机构,我想问你们投什么行业?无非几个行业,大健康、生物医药、环保、新能源、娱乐,为什么?因为它油需求。我简单讲一下为什么它需求大?它市场大,所以企业才能赚到钱,因为这个市场有痛点。我跟大家讲一个观点,世界上只有发现,没有发明,不要说发明了什么东西,是你没有发现这个市场,摩托罗拉和诺基亚二分天下的时候并不妨碍苹果的崛起,现在苹果那么火也不妨碍华为在某些时候超过它,是我们企业家有没有独到的眼光发现他有这个需求,我们发现需求,选对行业。投资机构说的最多的话就是选对赛道,企业走上资本市场就是一场比赛,但是选对赛道最悲催的就是选错了,就是我们有没有好的产品,只有有好的产品我们才能迎合我刚才说的需求。

  如果一个企业没有成长性好的产品很可能就被淘汰了,市场上很多东西昙花一现很火的。比如跟老干妈齐名的阿香婆火了一阵就消失了,加多宝和王老吉打仗的时候,何其正就消失了,你产品有没有竞争力,选对赛道还要选好产品。

  这些东西由什么执行?团队?投资先投人。操作风险是一个企业发展中最大的风险,很多好企业发展历程中因为管理团队的变更导致这个企业没了。今年资本市场上几件大事儿大家可以看,万科,王石董事长下课,现在格力的董明珠总裁也下课了,大家看看他们以后会怎么发展。苹果随着乔布斯的去世现在是什么状况?苹果7出来诟病不断,不是自燃就是死机,我们管理团队有没有后续发展的能力。我说的这三点,大家挂三板就一句话,持续经营能力,挂了三板或者没有挂三板,你们的服务机构不断问你们的问题就是持续经营能力。

  这三点都满足了一定好吗?提醒大家一个最大的风险就是政策风险。现在最火的几个行业投资人都爱投的是什么行业?VR、影视、游戏、互联网金融,互联网金融火到一个主板公司想更名为P2P,大家应该都听说过,资本市场上今年怎么样了?主板这一类的并购叫停了,主板重组叫停了,跨界并购叫停了,三板中国招商、九鼎挂牌之后都举牌上市公司,更多的PE公司也风起云涌,这个情况怎么办呢?去年圣诞节一纸文下来,导致我们好几家三板公司拿到了批文没有挂牌,可能刘董事长很有发言权。我做的一家也是这三家之一,跟大家讲一个政策风险,而且刚才郑培敏先生也讲了一句,今天上午刘主席的会讲到证券投资PE会议,他讲了一点,我要补充另外一点,限制野蛮并购主板市场。所以,我说的一切是什么?人算不如天算。在我们企业做到选对细分行业,选好产品,选好团队的同时,还要注意它的政策风险。

  我说的就是这四点,谢谢。

  布娜新:限制野蛮生长,真的很贴近主题,谢谢庄总。下面请三位投资人讲讲,崔总,您作为投资人更看重什么样的企业?

  崔玉舒:去年还是董秘呢,今年做创投了,今天讲喜欢什么样调性的企业,也蛮简单的,就是志同道合。这个市场上有各种各样的企业,也有各种各样的投资机构,不同投资机构的风险偏好、投资阶段是不一样的,我不能代表其他的投资人,我只讲安丰,安丰也是一个老牌机构,现在在浙江省也是创投协会的副会长单位,前十家的,还是有一定的实力。我们比较喜欢的投资企业应该是这样的,我们自己对投资人,我们公司有8个字的口号,叫诚信、安心、专业、丰盈,同样我对我们投资的企业也是希望这八个字,诚信、安心,诚信是非常重要的,浙江的企业诚信度口碑是非常不错的,还有一个是专业,丰盈当然是因为你的专业,因为你的创新,因为你的核心竞争力,你能给投资人带来丰厚的回报。所以,这八个字来概括我们对一些企业的看法,踏实一点,在你这个行业里做的专精一点,有自己的核心竞争力,这个核心竞争力可以是你的技术优势,可以是你的渠道优势,可以是你的团队优势,甚至就像我们上个月刚投了一家企业,我们看中它很大的原因就是他们的地理区位优势,因为它是做化工的,在宁波镇海区,非常有优势,其他地方很难替代,当然他其他的优势也非常不错。

  我身份切换一下,我现在经常去回顾我以前做董秘的生涯,我之前的一家公司叫审视节能(音),光业务报表并不好,2015年净利润大概700万左右,但是我后来还是以大概超过30倍的PE吸引了达晨这样比较知名的机构进来,这里面很重要的一个原因是投资人有的时候他对于你这个行业不一定真的看得特别懂或者你这个细分业务,你应该用比较简单的,比较清晰的字,要给他讲清楚,首先吸引他的注意力。做投资你一天要看三五个项目,一年下来要看到300家以上的项目,真正的很多企业,我刚刚开玩笑说你在上面讲20分钟,你最后能给投资人留下的印象不会超过两句话,你一定要把这两句话很深刻的印在投资人的脑中,这非常重要。

  时间有限,我就讲这些。

  布娜新:崔总说的非常好,如何在很短的时间让投资人非常迅速的了解到我们企业的特征,往往反映出一个企业路演的功力。

  今天我想请教一下杜总,新三板企业路演中还有没有需要注意的问题?

  杜明堂:这个问题范总讲非常好,但是他讲的没有做的好,基本上他们路演的时候如果让我打分,不知道企业有没有在现场,在现场会比这个分数更低。我争取用3分钟时间把这个问题回答一下。

  现在很多新三板企业路演的时候问题非常大,九千多家新三板企业及格的路演企业不超过一千家,其他90%的路演企业是非常不及格的。你如果10分钟的路演不能3分钟吸引投资人后面全是失败的。为什么?因为现在很多企业做路演,他们不能知己知彼,不知道投资人要什么,投资人的时间是非常有限的,投资人为什么要投你?要投你这个行业,第二因为你的团队,第三因为你的商业模式,你怎么样在十分钟把这三个东西讲明白。什么是行业,什么是团队,什么是商业模式。

  路演有几点可以做,第一重新完善你的PPT,检查一下你的PPT,每张PPT字数不准超过50个字,超过50个字投资人看不过来,超过50字怎么找亮点?PPT一定要简洁。第二不要套模板,穿衣服有撞衫,路演经常有撞PPT的,不知道哪儿套的模板。

  第三是讲故事,讲故事不是过分的包装,我听太多的路演上来就讲我做大数据、云计算、物联网、高科技、云平台的袜子,太包装了没有必要。你如何快速的,这个话题展开需要一下午的时间,给大家8部分10分钟的路演可以很好的呈现给投资人。

  第一步什么都不要讲,上来先讲你的投资亮点,1分钟,50个字,三句话,我们公司的研发实力一般有40个发明专利,第二个亮点我们公司利润率还可以,税后利润6800万,你提炼你的亮点。上来讲投资亮点。

  第二点,讲你的基本情况,30秒,你什么公司,挂牌了没有,代码,主营业务什么,其他的再给投资人讲行业他们都懂。

  第三,讲行业。行业讲你行业的成长性,一定要有引用的数据,引用哪里,成长多少,行业的细分地位,出具什么报告,行业细分市场规模,不要千亿、万亿规模,那都是你没有经过细细分子测算的,行业细分市场规模等于用户数量乘用户客单价乘以消费频率,一分到一分半讲清行业。

  第四商业模式,两分钟之内解决。两分钟讲不清楚商业模式,要不你自己没想明白,要不你的商业模式本身不成立。商业模式具体怎么讲?尝试给大家做个简单描述,路演的时候商业模式简单的两分钟的时间,你做的是什么产品和服务,满足的是哪部分用户的痛点,什么痛点什么需求,如何构建自己的竞争壁垒,如何复制这个壁垒,最后达到控制,改变价值链。两分钟内解决战斗。

  第五,毕竟是融资规划,还是讲你过去怎么成长的,收入利润,未来三年怎么成长,收入、利润预测。下一个讲你的团队,你的团队为什么你们能把这个事情做成,30-50秒之间或者一分钟,团队一定要讲商业模式和战略落地有关系的人和资源,简单一点,不要拉家常。再下面讲战略发展规划,每个人讲自己成长的时候,我看过很多路演上来列一张财务数据表,今年多少利润,明年多少,后年多少,这不叫成长性,这叫拍脑袋。战略发展规划就是把刚才的那张表一分钟内告诉投资人这些收入是明年能做成的,怎么做这叫战略发展规划。最后融资规划和结构,融多少钱,占多少比例,想找什么投资人,用途什么,风险什么。我们总结的,融资计划书天龙八部法,除了第一点投资亮点上来先开始,剩下七点结合自己公司的不同情况顺序可以调整,可以讲自己的设计,自己的路演故事,十分钟一定可以做好。谢谢。

  布娜新:不愧是杜总,令人非常佩服。他跟我讲我三分钟肯定讲完,没想到这么熟练,因为你只有这么点时间,任何情况下都是时间有限,如何在很有限的时间内抓住投资人他们想要了解的事情是非常重要的。所以,非常感谢杜总。

  下面请教一下曾绍鹏总,目前的形势下投资逻辑有没有什么变化?

  曾绍鹏:我是景从资产的曾绍鹏,也是国内第一批新三板的投资经理,给大家讲一个我个人的结论,现在大家都在讲新三板所谓的政策红利,可能我的结论会让大家比较失望,新三板的政策红利期已经结束了,什么叫红利?比如我们生在这个时代,80年代的人是没办法享受智能手机这样的产品。所以,站在今天的时点上,从政策红利的时点上来讲是讲不通的。所以,大家一定要调整好自己,无论你去投资还是融资,一定不能带有所谓的投机的政策红利的心态做,不然会让你的投资方向,让你的融资方向发生偏差。

  另外,讲到目前的投资逻辑的话,从我的角度来看,目前的投资逻辑发生了非常大的一个变化,主要是因为现在整个市场风险偏好度在急剧下降,这一点从投资的风格就是目前我们对于成长性企业的投资会变的非常非常谨慎。所以,大家可以看到,我们现在有很多的投资风格,比如我们去转板或者做IPO,里面都隐含了一个非常大的风险偏好度变化的因素在里面。但是大家回过头来想,这个风险偏好度是怎么下降的或者怎么回到目前的状态的?主要是因为大家要从募投管退一整个环节整体性的考虑这个问题。目前风险偏好度下降,它的源头就在于整体估值的下降倒推到你融资,募集这个环节发生了很大的困难。

  如果募集作为一个募投管退的源头,在这个源头都发生了非常大的水量变小的情况下,对于反映到你投资的后期肯定是你的风险偏好度会下降。所以,我们目前非常直接感受到的,以前你投企业可能你会更关注成长,但是到目前来讲会更关注价值,就是你会投有规模的企业,而且你摆在第一位的是你退出的问题。所以,这是从我们接近三年的经验来看,目前为止投资逻辑发生的一个非常大的变化。

  布娜新:谢谢绍鹏总。我们知道投资逻辑即便再变,企业的价值依然是核心。今天时间的问题,我们这个论坛马上就要接近尾声了。最后我想说几句话。因为我觉得这是一个追求个性的时代,无论对于个人来说,对于企业来说,个性都是弥足珍贵的,而企业的调性也没有一定之规,感谢今天在座各位嘉宾的分享,他们都为我们提供了自己的答案,而且资本寒冬绝对不是一个绝对的概念,它是一个相对的概念,希望今天嘉宾所提供的答案能够为在座的各位提供一个钥匙,打开一扇窗。本场论坛到此结束,感谢5位嘉宾,感谢各位。


  天星资本董事长刘研:感谢冯总的介绍,我们也是老朋友了,非常荣幸受邀参加这次论坛。我为大家分享的主题是新三板对中国以及全球的经济可能带来的影响。

  一部分,如何实现中国梦。我们都知道这届政府上台之后,十八大以后我们的主席提出了中国梦,中国梦有很多内涵,其中有一个最重要的就是在经济上要成为经济强国。

  我们在座的都非常荣幸,我们有机会在未来的一些年看到中国成为全球第一大经济体,怎么实现中国梦,尤其在经济上成为全球第一大经济体呢,国务院提出了大众创业,万众创新,这并不是让每个人都创业当老板,是让你加入到创业的队伍中来。大众创业,万众创新,中国未来经济要想发展得好,靠房地产、钢铁等传统产业是不可能的,靠的是我们创新型的高科技企业,这些创新型高科技的企业从哪里来?主要是民营企业。创业创新是产业结构调整升级必然走的道路,在这条道路上,未来很多在座的优秀的民营企业家你们的发展推动了我们科技的进步,推动了我们民生的改善,是我们中华民族的脊梁。未来,只有通过创业创新,通过更多创新型企业的发展,我们的中国梦才有希望。

  创业创新钱从哪里来?涉及到我们第二个观点,新三板将会是中国资本市场的主战场,而新三板是支持创业创新最重要的资本市场。

  我们来看看创业创新,资金的问题,说白了就是钱的问题,不管债权融资还是股权融资都需要钱。钱的问题我们传统的大的国有企业可以政府给拨款,财政给拨款,银行给贷款,我们民营企业创业过程中谁能给你钱?政府给不了,银行给不了,怎么办?同时我们的民间大量的资金。领导经常提“不忘初心”,新三板不忘初心最早提的三个,第一产业结构调整升级,第二拓宽民间投资,第三解决中小企业融资问题。新三板所有制度的设计都是围绕着这三点来做的。

  要想让民间资金流入到创业创新中来支持民营经济的发展需要两个条件,第一个条件,要让这些企业有一个展示的平台,A股能不能承担得了?明显的是门槛太窄了,量太少了,承担不了这个任务,就需要一个新兴的资本市场,这个新兴的资本市场目前看只有新三板能承担得了。

  第二,要想让民间资金流入到创新型高科技的企业中来,那么得要有大量的组织者和实施者,因为我们不可能做煤矿的老板直接投互联网的公司,谁来组织?就是大量的股权投资机构。9月22号,国务院的促进创业投资的若干文件把创投的定义和股权投资、证券投资做了一个切分,新三板投资也属于创投,实际上就是要大力发展创投,用创投来组织民间资金到实体经济中来。创投资金是个聪明的资金,资金也都是逐利的,他自然会投资那些比较优秀的企业,而抛弃那些落后的产能。在这个过程中,我们的产业结构调整升级逐渐完善。创投机构要发展,它得有退出渠道,你只让我投资不让我退出,我没有机会退出那创投没法玩了,民间资金是逐利的,赚不了钱包也许不玩了,要为创投机构和民间资金退出找出一个载体,要落在谁身上?A股行不行?A股显然也不行,也需要一个新的资本市场,这个资本市场也只有新三板才能完成。

  新三板的发展一方面为企业提供一个展示的平台,另外一方面是把创投未来退出也成了他们一个载体,通过新三板的发展实现的任务。我们来看中国目前的资本市场,我们刚才看了A股。新三板和A股未来的定位。A股目前来讲三千家不到。A股怎么成立的?根还是计划经济的,早期是为国企解困成立的,第一批上市的企业都是国有企业,后来上市的是为国有企业配套的民营企业,再后来是规模比较大的民营企业。从这届证监会新主席上来以后,我们看到了把注册制推迟了,战略新兴板也不提了,包括对种概股回顾条件越来越严了,IPO的门槛在逐渐的提升,借壳重组都卡得很严,A股上券商违规的,相关所有IPO项目都要停,等等有很多制度出来。这些都指出相同一个问题。什么问题?A股实际上就是门槛依然很窄,它的最主要的职能不是为实体经济直接进行融资,是维护稳定。我们都知道美国国家建立资本市场最主要的目的是为实体经济提供直接融资,这是股票市场最本质的功能,而我们的A股现在不是这样的职能,如果要实现注册制,如果门槛放得非常宽就会导致出现什么?股票大幅度走低,A股市盈率比新三板同行业高很多,股票大幅度下降,紧跟着股民就要出问题,我们银行、信托全要出问题的,紧接着金融体系有可能要崩溃。我们去年的股灾大家都看到非常可怕,一个国家如果金融体系崩溃的话,这个国家的证券都要出问题。

  在这种情况下,我们计划经济产生的A股在未来很长一段时间它的功能是维护稳定,维护谁的稳定?维护资本市场的稳定。只要资本市场不出大的问题金融企业就没问题,金融企业没问题这个国家就很健康。所以,它是维护资本市场的金融体系的稳定。

  我们刚才提到所有国家的股票市场最本质的功能不应该是稳定,是什么?是为实体经济提供直接融资。既然A股承载不了,那只有靠我们的新三板来承担这样的功能。我们知道了这样的定位,对新三板未来发展的信心就有了。

  我们倒过来讲,实际上如果没有新三板的制度,没有新三板这个新兴的资本市场,我们所提的大众创业、万众创新你融不到资,民间资金进不来,如果创业创新是句空话,我们的产业结构调整和升级也是空话,我们中国梦不可能实现。未来中国经济的希望在新三板制度这个制度基础的逐步完善,如果明白这一点,大家对新三板未来的前景和前途可能就不会这么担心了。

  第三,新三板对未来中国和全球可能带来的影响。新三板的现状,新三板现在有很多大家不够理想的地方,比如流动性比较差,优质企业的估值比较低,一些企业的治理不规范,包括很多的实际控制人占用定增资金等等,类似这样的不规范还有很多,但是新三板作为一个从2013年12月份推向全国这样一个新的市场,到目前为止还不到三周岁,还是一个孩子,我们看到大家对新三板很多不满意,但是大家有没有看到9800家企业挂了牌,很多的企业依靠新三板的发展取得了非常好的突破式的进步,每年有大量的新三板挂牌企业融到资金,对我们整个中国经济发展是一个非常大的促进作用。

  我们在想虽然它还有很多不规范的地方,但是有一系列的制度和政策还会逐渐的推出,随着分层制度不断的推进,在创新层里还可能再分层,交易制度逐渐完善,包括私募机构参与做市,包括盘活的大宗交易,包括引进竞价交易等等等等,我们也看到公募基金都等着在入场,包括后期保险资金、社保资金等等。另外,还会有很多别的一系列的制度出来,这些制度出来之后,整个新三板的流动性和估值会相对趋向比较合理。

  未来的情况我们判断,你这个企业在哪个板块挂牌上市区别不大,在于你的企业自身成长性怎么样,企业发展的好,你的估值就高,发展得不好估值就差,这是未来新三板和A股要出现的情况。

  有了新三板这些问题的逐渐解决和改善,后期首先对整个股权投资这样一个领域就发生了颠覆式的变化。我们都知道中国未来最伟大的企业基本都会对接资本市场,我们特殊的历史时期下,像华为,包括老干妈,这些没有挂牌还能成为伟大企业的企业未来可能不存在,在充分竞争条件下,你不去对接资本市场,不去融资,你的对手如果了很快就把你甩下来。这种情况下,未来的企业要进入资本市场90%要推到新三板。

  我们今天很荣幸的看到这个论坛上嘉宾里有七八家新三板的企业,有三家都是我们投资的,包括惠尔明、全景网络都是我们投的。有了新三板之后我们整个投资改变了,通过新三板如果你做的好的话,前期会对早期的创投机构和天使投资机构有很大的影响力,因为他们离资本市场比较远,他们要想进入资本市场还是通过新三板。同样,未来做PE的,包括做并购的,他要想找一些投资的标的和并购的标的,很多也要从新三板里产生。所以,新三板对整个投资机构的生态发生了翻天覆地的变化。如果能够抓住新三板这个入口,我们天星资本也是从2013年8月份开展业务以来目前投了546家企业,其中440家已经在新三板完成了挂牌,249家现在采用做市交易,120家进入创新层,13%是我们天星资本的企业。大家了解天星资本,天星资本是一个新三板投资机构,实际上完全不是,天星资本随着我们的发展,通过这个入口,我们现在400多家挂牌企业里有四五十家企业在A股排着队呢。可以预见未来两三年之后天星资本在A股的企业有上百家,天星资本通过新三板的入口,我们在创投领域取得的突破,我们在产业布局上有了自己的实业,我们也进行了金融布局,有了自己的银行,自己的保险,我们自己的财富管理公司。有了钱了。所以,如果能抓住新三板这个入口,未来可以改变很多,这是对于股权投资机构。

  对于金融机构来讲,很多银行,包括证券公司,有了新三板的健康发展之后,原来A股那种投机的方式会逐渐逐渐的投资机构被吸到新三板来,新三板是真的投资,A股上是投机,很多是在做利差,甚至是赌博。新三板是能够逐渐培育出大量的价值投资者和价值投资机构的,有了新三板的发展,未来我们的资本市场会更加的健康,有了新三板的A股,新三板还会更有吸引力,也更充满活力,这样中国整个资本市场才更加趋于理性,更加的完善。

  对于金融机构来讲,有了新三板的发展之后,比如券商和银行,他们的整个的业务逻辑、方法论也发生了很大的变化,券商里传统的行部门就不能像原来那样工作了,你到哪怕例如找那么多大企业做IPO的项目?你能做的是往前移,为新三板团队做好。对于银行也是,银行我们有大量的高成长的创新型的高科技的企业,你怎么给他服务,服务得好的话能弯道超车,对于信托也是,等等等等。对于未来整个金融市场,新三板的出现也将会完全改变他们的生态。对于类金融的机构更不用说了,我们也看到一些典当行,包括融资租赁公司对新三板业务的介入,通过新三板实现了飞跃式的发展。整个新三板的发展会对整个金融领域也是颠覆式的变化。

  有了新三板的发展,我们的创业创新就有了希望,就可以培育出我们中国更好的创投队伍,就更好的把民间资金引入到实体经济中来,这样中国的产业结构调整和升级自然就完成了。新三板的发展必然会对我们中国的经济带来非常大的刺激作用,中国的经济发展了,中国逐渐成为全球第一大经济体,很多时候中国的就是世界的,就像现在一样,我们看到美国有很多巨头,包括摩根、高盛、黑石,未来这些机构都会在中国出现的。

  中国经济的发展对全球经济发展会做出非常大的贡献。所以,未来新三板的发展不仅会促进整个中国经济的发展,也将会对全球经济的发展有很大促进作用。我们目前来看中国的新三板挂牌企业数量已经是全球最多的了,未来我们可不可以吸引到海外的企业到中国的新三板挂牌?完全有可能。新三板在逐渐完善过程中,它的吸引力会越来越大。所以,新三板的发展不仅对中国经济会带来非常大的促进作用,也会对全球经济带来很深的影响。

  我们最近一段时间跟海外的很多机构在交流,他们都希望通过我们渠道怎么样介入中国的创业创新,进入中国的创投行业,这个趋势会越来越明显。

  新三板的发展既然有这么大的作用,我们可以回顾一下历史,我们历史上从改革开放以来有两件特别大的历史机遇,第一件是70年代农村的家庭联产承包责任制,这个制度把整个农村经济全盘活了。当时叫“交够国家的留给集体的剩下都是自己的”。后来我们整个房地产的商品化,从现在开始往前倒推20年,抓住了房地产机遇的人都取得了非常大的收获,我们早期的富豪排行榜里一半是房地产的,现在越来越少了。在香港更是这样,包括李嘉诚,都是做房地产的。这次新三板的制度,会把我们中国的中小企业,把中国的创新型高科技企业有一个非常大的盘活,这个角度看,新三板这个伟大的制度可能远超房地产商品化的制度,可以比肩家庭联产承包责任制。最重要的是大家要有点耐心,我们的散户投资者都是按每天、每个月计算收益的,今天投资亿明天就想赚钱,这个月投资下个月就想赚钱,这是散户。

  投资机构是按照年,今年投资需要明年、后年赚钱,可是我们国家每个伟大制度的出台它的时间是以五年、十年为刻度,不要指望这个制度出来明年就很大的收益,新三板才三年,但是方向肯定需问题,并不是2018年之前就不能布局,是一个渐进的过程,我们坚定的看好新三板的制度。如果我们的投资机构,我们的金融机构,我们的企业放弃了新三板,我敢说等于你放弃了一个时代,落后了未来十年。如果你拥抱了新三板,就等于拥抱了未来,谢谢大家!


  首届三板趴高峰论坛四:共话新三板退出机制

  12月3日,由洪三板主办的首届三板趴之投资人群英会在北京举行,高峰论坛四暨共话新三板退出机制,参与讨论的嘉宾有:惠尔明总经理方彬、和聚投资合伙人邹涛、知点投资合伙人马起华、中泰证券投资总监刘飞。同时,21世纪资深记者谷枫作为本场讨论的专场主持。

  以下为嘉宾精彩实录:

  谷枫:台下还很多人坚持,感谢大家留到这会儿。刚才主持人讲的退出其实在近年来讲可能变的更加急迫,但是我的退出是新三板市场的一个逻辑的主线,这个东西无论是机构还是企业,我觉得都得面临退出这个问题,因为三板作为一个公众市场,它的股票需要流通,需要变现,退出就是必须要面临的一个选择。所以,今天也是非常高兴和我们这四位大咖分享一下这方面的观点。

  我们这场论坛的组成还是蛮有意思的,也是代表了不同的角度,有来自企业的方面总统,马总和邹总是投资机构,刘飞总是从券商来的,大家能从不同的角度,不同的层面给我们讲讲三板退出机制的问题。

  先开始第一轮的第一个问题,先从刘飞总开始。之前知道刘飞总直投业务和做市投资都有接触,接触的面还是蛮广的。所以,想听听刘飞总从券商层谈谈当下三板市场退出机制和现状。

  刘飞:谈到退出,退出一定涉及到有人有交易,肯定有人买进来才能退得出去,从宏观大面的数据上来说一下,没有数据的分析,凭感觉,这是一个伪研究。

  截止到12月3号,整个新三板的交易大概是1684亿,今年从年初到12月3号公告的所有机构持有新三板的股权这块投资是771亿,翻到去年2015年整个全年是864亿。我们也就是按这个大数来算,还要加上合格投资者,之前有数据说大概是五千人左右有长期交易的合格投资者,我们按500万的标准来看的话,大概规模是250亿。如果你从大数上来算的话,这个投资你假设是去年进来的800,这864亿的机构,今年1600多亿的交易,我们不谈价格和交易估值的问题,大数能退的出。

  为什么大家都感觉退不出很难受,包括我们也是这样,总量上这个数据显示的情况下一定是结构发生了问题。什么问题?一个是交易参与的投资者,还有是一些政策制度的限制,从券商来说,从我们直投和做市的角度来说我们有很多的限制,退出本来IPO是一个好的事情,但是因为我们大多数的券商都是国资或者国资控股,IPO报材料之前我们必须想办法退出,这个时间点退出会非常难受,好的标的会有人购买,不行的话我们折价很多才能退得出去,还是让大家紧扣宏观的数据,你在一定折让的基础上是能退得出去的,这是结构性的问题。

  还有一个问题,今天论坛中很多嘉宾反复提到企业质地的不同,现在我们退出无外乎几种方式,二级市场有人协议的转让甚至并购,现在发生得非常多。为什么好多人感觉退不出?另一方面好多企业感觉我融资融不到,这个结构的问题就在于企业本身质量的差异。有的企业活得很潇洒,天容信(音)上市公司把它收购掉了,这个企业投资的人退不出吗?退得非常好。但是其他的呢?就在于整个市场的结构。我们将近一万家,是一个很庞大的规模,并且没有初始的挂牌门槛的话,差别非常非常大,从我们投了三百多家的企业来看,我们基本上跟市场的样本,如果抽样的话跟市场的平均水平可能是一样的,我们有非常难受的企业退不出,也有很好的分分钟钟说卖就卖的,也有两可之间的,这就是一个结构性的问题。所以,如果谈退出的话,我们从总量上看是一个指标。另一个大家应该关注的是一个结构性的问题,无论从券商的角度还是从所有的投资者参与这个市场的角度,都是同样的一个关键的问题。

  谷枫:谢谢刘总。下一个问题我想问一下方彬总,从咱们企业的层面考虑,您作为公司来讲是不是特别在意退出渠道畅通这个问题?第二点,在机构投在我们的情况下,机构是否也会跟咱们探讨一下退出的问题?上一场天星的刘总也是投了咱们的一个机构方,请您谈谈您的看法?

  方彬:我们去年3月19号挂牌,那个时候是一个非常高位的过程,根据没有考虑退出的问题,但是经过这一年的资本寒冬一年多,我们自己也有自己的资本团队,我们上完新三板也组建了一个资本运营团队,对资本市场有一点点的理解,这个资本寒冬离开时考虑退出了,开始考虑跟投资人之间在探讨就在谈退出这个问题了,他为什么投你,他投就是要退出,要收益。实质上其实整个三板的投资,我认为已经是打破了常规的主板思维,其实三板的市场第一是教育企业家或者企业,第二是教育投资人,现在已经不是主板思维了。

  所以,大家回过头来看,我们最应该投的是企业的成长性或者企业的商业模式或者团队,他这个企业是不是按照我们的商业本质去经营的,这才是我们投资人应该关注的。其实退出不是我们说了算,今天说的话题叫共话退出机制,这个机制是上面定的,不是我们定的。所以,我们投资人也好,券商也好,看企业来说更重要的是看这个企业有没有投资价值,不是我主板的思维IPO一下就退出了,现在时代已经不一样了,你要想在新三板考虑退出无非三个,大家前面很多嘉宾都讲过了,一个是以后制度红利出来,交易制度出来,一个是被并购,一个是IPO。

  但是这三样有一样是一致的,这个企业能不能IPO,能不能被并购,能不能进创新层这是一致的。我们讲投资人考虑他退出机制,退出机制是想,没用。我说得很实在,我们的企业有没有被并购价值,我们的企业有没有可能IPO的价值,我们的企业有没有能进创新层的价值。这是我要给大家分享的。

  谷枫:谢谢冯总,站在企业的角度上还是和中介机构有很大的观点的差异。

  马总是投行老兵,前期不太看到流动性的问题,现在转做投资了,流动性可能变成比较Care的事情,现在三板市场流动缺乏已经成为一个共识了,流动性缺乏,退出机制不畅通是不是现在机构面临的风险?

  马起华:我回答主持人的问题,退出机制不顺畅显然已经成为投资机构面临的最主要的风险,也是整个三板市场生死存亡最主要的问题,退出问题本质上就是流动性问题,连管理层都说我们以流动性为核心来一系列工作,这个市场流动性不重要?不说交易所重不重要,什么叫市场?没有交易的那叫市场吗?现在三板有一万家企业,在中国中小企业中是排名靠前的,我即使把三板这块板抽掉,一年也要几百亿,上千亿融资,也会有退出。现在三板市场无非也就做到这样,难道这些形成一点交易量,完成一点融资跟三板有关系吗?有关系。关系没那么大。

  所以,我们三板市场现在出了问题,流动性确实出了问题,监管层也一再说这个问题,当然我这么说不是说新三板不好,我自己个人非常坚定的看好新三板的,但是好归好,问题归问题,不能把两个混了,不然的话这个事情谁都走不俩去。没有交易,没有退出,资本市场下一步的投融资都会出现问题。大家刚才提到IPO退出,并购退出,那不叫新三板的退出,那说到本质上叫资本市场的套利退出。这个跟之前的PE投资逻辑没什么变化,这跟新三板本身没什么关系。如果我们有一万家企业付出了这么高的成本,我们这么多的中介机构金融集团投在这块如果仅仅是建立这么一个或者仅提高了这么一点投融资效率的市场,我们国家是不是浪费了巨大的资源?所以,新三板市场退出非常重要,流动性非常重要,现在是新三板市场一个最重要的问题,这是不可能回避的。

  谷枫:谢谢马总,马总是出了名的能说大实话的人。现在跟邹总探讨一下,马总提到六队形的问题没法回避,咱们设计产品有没有提前预料到三板市场退出的现状,有没有做出一些安排?就您了解或者咱们公司的情况谈一谈。

  邹涛:机构投资人2015年针对三板募集了很大量的资金,大体分两类,一类以券商为代表的比如做资本套利的机构,在中国做PE的历史上得有十年左右的时间是一个非常主流的模式。另外一类还是偏价值投资,因为本身中国历史上从ABC轮早期投资,大多数的机构可能没办法陪着企业走到IPO那一天,很多机构还是想看企业的商业模式,未来的前景,陪企业走一段的投资人。

  可以预想现在在三板如果站在上半年的角度,大家普遍对它流动性期望还是比较乐观,直到股灾之后,监管层也将一系列的政策推动的措施往后推滞了一段时间,造成流动性现在的局面。

  就我们自己来讲,因为本身做PE出身,还是划为第二类投资人,找比较优秀的企业,我们跟企业走一段时间的投资人。我们今年两个退出,一个是公司自己专门IPO了,在这之前有其他的Pro的投资人把我们老股接掉。另外,被上市公司直接并购掉了。所以,这两个案子我粉丝下来,本身在市场一个比较低迷的环境下,还是这些企业本身确实比较真金白银会有企业看得上他们才会实现我们这么一个在一定机遇下的退出。

  所以,回过来讲,做投资,尤其PE投资肯定是不退不入,在退的时点,当然我们也希望尽量的用一些保护的机制,毕竟有投资条款保护,也会想办法在一些投资格局上,比如这个公司如果潜在有可能被并购,那这一轮是不是有一些潜在的战略投资人可以拉?或者我们看三板的公司本来就挺符合IPO的条件,这时候做投资相对来讲我们的安全边际就比较大。

  所以,两方面,交易价格也要想,整个企业本身的质地上,它将来一些投资人的格局设计,这可能是我们对退出考虑比较多的地方。

  谷枫:谢谢邹总,刚才刘总分析了一些宏观数据,还是很清楚现在退出机制问题的一些症结。刘总再告诉我们一下您对个人分管投融资既知又什么看法和建议?

  刘飞:讲起来比较多,我现在不代表机构观点,作为一个研究者的观点只讲一点,任何代替市场的监管都会造成市场的扭曲,任何监管者自以为比较聪明的对投资者的保护都一定敌不过投资者对他钱包负责的理性思考。所以,在这种前提下,投资者的门槛,我们是不能回避的,我反复强调不代表我们机构的观点,只是个人作为研究者的观点。这样的监管一定不能培育出一个好的市场,也不能培育出一个好的投资者,任何一个小孩的成长不可能告诉他外面的社会险恶他自己在家里能成长的起来,一定要摔跟头才能起来的。我仅仅讲这一点。

  谷枫:我第二个问题,刚才提到Pro IPO的东西,投IPO还是以前PE市场的逻辑,去年年底我们写过一个报道,包括我自己感受,包括扶贫概念股和东北概念股,IPO我自己的可能变成三板市场唯一的主题了,可能二级市场来看。所以,企业IPO机构退出唯一在三板市场确定的逻辑?并购刚才我也讲了,并购对企业资质差异,情况也很复杂,失败案例也比较多,IPO是不是一个非常明确的机构在三板上的退出渠道?

  邹涛:你提的两个词,一个是唯一的,一个是确定。我自己的这两个词都不够准确描述。我自己觉得证监会我特意查了一下数字,260多家希望转或者有这个计划,大概有100多家也是通过跟上市公司做并购变相实现了资本化。所以,360家三板总共一万家公司,很多人提了5%或者10%的公司有真价值的,其实这360家在这1000家里是一定的比例,30%左右的比例,70%的公司是有投资价值,期待被价值价格发现的。所以,无论是从三板上交易老股的方式退出或者走一些并购,被没有上市公司并购的道路都是有这个通道的。IPO这条路从过去几周来看,每周的公告最近是在提速,但也不能说现在所有报的企业都能过。所以,我也不的非常能确定。所以,这是我主要的一个观点。谢谢。

  谷枫:谢谢邹总。马总,我也知道三板的流动性最终回落到一个问题,门槛降低,尽管监管层的意志还是比较坚定的,你的投资者门槛降低会不会有利于投资者退出?

  马起华:解决三板的流动性问题,核心的问题就是把属于市场的都还给市场,通过近三年的运行,市场出现的问题已经明确的达成共识就尽快改。

  举几个例子,做市交易,不能大宗交易转让,这个问题已经很明显了,也很明确了,制度应该推,做市交易做市商报价数量太少,这也是一个影响流动性的问题,这些问题都很明确了。协议转让对公开市场价格的干扰,这个问题大家都是有共识的。还有通过领导的多次讲话,三板定位一个机构投资者市场,姑且不说是不是机构的,机构投资者市场应该把市场上合格的投资者尽快都允许进来,不能说我是机构投资者市场,然后机构投资者没进来,已经形成共识的,达成共识的东西要尽快推出。

  至于大家说合格投资者的问题无非个人合格投资者和机构合格投资者500万门槛的问题,关于这个门槛是不是降,降到300万还是100万都不重要,重要的是大家想明白,我们怎么样做才能达到我们所设立这个门槛的目的。我们设立门槛的目的是什么?是为了建一个交易所市场,但是我们简单粗暴设一个500万门槛能达到这个效果吗?今天行情低迷500万门槛好像对市场构成了制约的发展,但是以我们2015年三四月份的行情情况来看,500万门槛也挡不住太多什么东西。所以,这才是真正共识理性的讨论这个市场,而不是一刀切的500万行,300万行,几乎跟算命的没什么差异。

  谷枫:谢谢马总。最后一个问题请方总回答一下,包括股转一些领导出面表态说流动性已经影响到三板公司融资的情况。所以,从方总的角度来讲,从您了解或者身边,包括咱们公司的情况来讲,退出机制现在不丰富,不太好的情况下有没有对企业的融资造成影响?

  方彬:当然有。交易不活跃,退不出去肯定对融资是有影响的。我们作为企业急促也许没办法,上面肯定有他自己的考虑,我们没办法扭转这种钻面,我们更重要的是找到合适的投资人。

  还是从我刚才说的那句话,三板市场跟主板就不一样,一方面他在教育我们的企业家,一方面在教育投资人,三板这个时代衍生出三板来,投资人也不能用主板思维考虑问题,企业家也不能用主板思维经营一个企业。所以,我们作为企业一定把企业做好,把商业模式搞清楚,如何为客户实现价值,真正能够了解这个行业的商业未来有活跃的层次,未来本质,做这种事情。

  作为投资人来说,你不要想着我进来就很容易退出。投资人一定要有耐心,前面功课做好了后面不愁退出,做攻克就是你要投到好的企业,要有耐心,这些企业能够进入到10%,甚至5%的那个层次的,三板一定是活跃的,只是时间问题。但是一万家都让你活跃这是不可能的,一万家企业那么活跃不是天下大乱吗?这是不可能的。所以,我们考虑问题还是考虑我们自身如何把企业商业本质抓住,如何为客户创造价值,如何把商业模式做好,把产业做好。

  谷枫:我们这场论坛告一段落,也是谢谢四位大咖的分享,谢谢四位。


  首届三板趴高峰论坛五:二级市场投资3.0时代大猜想

  12月3日,由洪三板主办的首届三板趴之投资人群英会在北京举行,最后一场高峰论坛由中金做市部负责人谭汉豪、二级市场资深投资人胡炜、第一财经新三板负责人宣继涛、华夏基金基金经理顾鑫峰以及洪三板董事合伙人曹水水五位嘉宾共同奉献,对于是否埋伏IPO题材和IPO扶贫的股票,嘉宾看法不一样。

  以下为嘉宾精彩实录:

  曹水水:我们嘉宾是不同领域的代表,我们首先从过去一年各位在新三板二级市场交易策略开始,我们先从谭总。作为一个延续了贵族投行的传统,讲讲中金在二级市场的交易策略,因为做市商本身对新三板的其他投资人来说相对神秘。

  谭汉豪:谢谢冯总跟曹总的介绍,非常感激。首先是这样的,三板目前存在一二级市场的脱钩,一级市场的参与者是很多的,上市公司、产业资本、PE、VC、二级市场投资人、私募、个人。但是二级市场的投资人非常少,因为中间大部分群体都参加不了,PE、VC很多是没有权限在二级市场买股票,曾绍鹏:股产业资本上市公司一般也不会在二级市场买及真正在三板市场的二级市场投资人只生下了个人,以及部分私募基金。三板的二级非常不活跃,开户就20万户,其中10万户是那些老古董,真正合资格的也就10万户。据我了解,目前依然活跃在每日成交的不超过一万户。如果每天一万户分布到一万家公司也就每个人一户。那这个市场目前是没有成交的。所以,这个局面必须要改变,我们肯定是不能回避的。

  改变有这么几类,第一扩展你投资者的群体。所以,公募基金和QFII的入市这些是不可阻挡的,只是一个时间问题,已经有无数的公募基金和QFII拜访过我,希望投资这个市场,这个公司有一万家有些的投资机会摆在那边,你错失这个市场还是错失了中国的很多机会。所以,三板的流动性的核心问题是要解决二级市场投资人的群体的问题。这个群体是会逐步的解决,但是没有那么快。风物长宜放眼量,2003、2004年A股每天交易额不到一百亿,去年是五千亿A股过去十年涨了十倍,我们给三板一个十年的时间涨了十倍,日均交易额也有100亿,而且三板的数字可能比这个块。

  做市商是交易的撮合者,它本身不应该是一个买方或者是一个卖方。国外我跟很多欧美的做市商聊,他们有很方便的融券的制度,也有股指期货对冲的制度,很多时候股价涨跌对他们没有影响,他们主要来自撮合交易的费用,在中国包括在台湾,因为没有融券,A股的融券没有,也没有这种对冲。大部分的做市商目前扮演的是PE投资的角色,只是它承担了一部分报价功能的PE投资角色,某种程度上是战略投资者,PE投资主要的钱来自成长收益,很多就是高买低卖,但是今年不怎么诟病了,因为发现做市商都亏钱了。

  做市商到了这个情况,大家有不同的策略,两边中间的撮合,有的做市商我就囤着票,每天报个价,有的追求家数,有多少抛多少,抛完拉倒,有的不管我拿几十万股,有挂就挂,没挂就拿走,有的非常主动高抛低吸。

  中金我们是要盈利的,需要承担提供做市服务的战略投资人的角色,我们既然是战略投资人,我们主要来自企业价值的增长。所以,我们应该通过一系列的服务,让二级市场这个企业的价值得到提升。这个服务包括投行,包括并购,包括研究,包括做市,包括直投。所以,我们是通过一系列的服务让这个企业价值增长了,我们做市因为持有一定的库存而得到了更多的收益,但是这个过程中我们做市的核心目的是为了提供流动性,因为现在三板流动性是缺失的,你有流动性就有溢价。所以,三板流动性好的股票比不好的股票高很多,因为流动性本身就是个稀缺资源。所以,在这个指导方针下我给交易员下的指令是你必须要尽量的撮合这个市场交易。同时,我们不是一个随波逐流的根据市场买单买的多了我就股价不停往上涨,卖的多就不停的往下跌,我们还是有价值判断,涨得特别多多抛不抛,不要让它涨得过火,这样会套牢很多人,如果跌很多这个价位就低估了,你们就把过去抛掉的买回来。我们是这么一个策略。核心在你对这个公司有非常大的把握才行。

  对于广大投资人来讲,大家普遍是通过定增参加三板的股权,你如果想在二级市场买股票,我建议大家主要是通过大宗交易的方式,无论是做市,做市大宗交易机制明年年初推出来,你不要一个个买,你如果买十万、二十万无所谓,如果买上千万的话你在做市方式下直接会把股价拉爆,最好通过大众的方式,或者你可以主做市商能不能帮我联系公司,或者我想一次性拿一千或者500万,通过这样的方式拿是比较合适的。最核心的在于你要了解你的公司,你要了解你的企业。三板永远没有去年三四月份的机会,那是不可能的,那个时候只有几百家公司可交易,那个时候开户就开了20万户,现在是有一万家公司,而且开户永远不会到去年那个地方,投三板投的是企业,连企业都了解不清楚,闭着眼睛投指数是没任何意义的,必须要精挑细选企业,这是我的初步观点,谢谢。

  曹水水:中金的策略我理解是做深做精,对企业有一个明显的价值判断,我相信这样的做市商目前新三板是需要的,而不是一个随波逐流的情况。

  刚才提到二级市场买卖,顾总是早前在腾讯工作,后来投身于华夏的公募基金投资新三板,我想请问在二级市场你们怎么参与交易的?是协议股和做市股都会买?什么情况下会卖出?什么情况下买入?

  顾鑫峰:大家好,我来自华夏基金的基金经理顾鑫峰,我们参与新三板的话,目前有三个产品,我们参与的方式基本上还是以定向增发为主,2015一直到2016年上半年都是定向增发为主,后来我们发现这个市场指数持续下跌以后,很多优质的公司不太愿意做增发了,他觉得自己的价格是被低估的,想什么时候市场反弹一下再做增发,增发价格优可能大于二级市场价格,我们更多的采用二级市场买入的方式。有些公司每天也有一定的成交量,我们有专门的交易员,对我们认可的公司我们会让他一点点买,大概是这样的情况。

  我个人觉得新三板投资买卖一定不能太频繁,我们自己内部确定了一个理念就是成长性、稀缺性和长期性,成长性是找成长股,稀缺性是找稀缺的公司,主板里没有的,或者核心竞争力独到的公司,还有长期性,我们不能想着投资创业板的思路,一旦看错了,一个跌停板,两个跌停板就砸出来了,不能这种心态做新三板的投资。如果这种心态做新三板的投资,不研究清楚一家公司就盲目的买进的话,一旦你看错了也出不来,很多公司业绩低于预期他第二天有可能直接跌50%的,这样的案例我们是看到过的,而且跌50%也未必就出得来,亿尤其对于机构投资者比较大的量的话,可能也未必能出得来。

  所以,我们的一个想法就是做投资的时候,我们宁可错过,但是不能犯错,这是我们做新三板的一个心态。华夏基金虽然比较大,但是我们做新三板就两三个人,我带着两个助理做,面对这么多企业,我们不可能把所有的投资机会都抓住,这是不可能的。对于那些我们看不懂的或者我们觉得研究起来有困难的,验证起来比较麻烦的,我们一般直接pass掉,我们只专注于自己擅长的领域,在这个领域寻找我们觉得好行业的好公司,好的价格介入,我们基本上是这样一个理念。

  曹水水:谢谢顾总。我理解还是基于基本面说二级市场的交易。

  顾鑫峰:对。

  曹水水:胡总是二级市场的资深人士,不知道你是否同意不要频繁做交易的策略,胡炜老师是目前流行的机构策略的开创者之一,投资也做的非常成功。您认为这种机构策略是否在未来能够有效?如果有效的话,应该有哪些要素可以做这个事情?

  胡炜:谢谢大家。听了两位老总的发言,首先我非常认同中金做市的策略,我也比较认同他刚才的一个观点,可能新三板他说永远不可能出现系统性的机会,但是至少在2017年不太可能有系统性的机会,这点还是这样的情况。

  华夏讲关于频繁交易的事情,包括选股的问题,我个人来讲,新三板坑太多,踩雷是不可避免的事情,特别对于二级市场投资者来讲,我觉得踩雷是不可避免的,因为新三板海量的市场,一万家公司,进入门槛非常低,必然导致有一些企业,说白了其实就是骗子,这是很正常的一件事情。无论你怎么调研,怎么研究,就一定能得到最靠谱的消息吗?这个也不能保证。所以,踩雷是不可避免的。

  我自己在二级市场做的时间非常久,主板也做了二十来年,新三板的主板还是有不太一样的地方。主板是因为有非常好的流动性,一般是重仓,一旦我发现,我当时买入他的理由发生变化的时候,我哪怕跌停板一把能出去,但是新三板不是这样,对流动性不太好的来讲,确确实实你介入要相对谨慎一些。所以,我在新三板二级市场基本上采取一揽子的政策,包括水水讲到机构的策略,我不能讲这个策略一定是我开创的,但是确确实实我应该是这个市场上第一批注意到这个机会的人。我从去年股灾期间买入第一支,很多圈子人叫“邮票”,我就开始注意到这个机会。当时为什么注意到这么一个机会呢?就是因为我觉得去年股灾之后,新三板在一两年之内不可能出现系统性的机会,当时我跟宣总也很多的焦烈,我的一个逻辑,就是因为我觉得国家积极救市,但是短期不可能出得来,新三板如果真的有系统性的大机会,主板估值就得往下掉,这个风险我认为是任何一个领导不敢冒的。所以,新三板一定不可能有系统性的机会。正是基于这个原因,我特别不看好分层后的行情。我当时坚定“集邮”策略的原因。

  具体到今年的市场,有三个板块是比较明确的机会,一是年初的初创型的机会,进入二级市场比较深的人,大家都在这个方面有所收益,这是比较明确的。第二个板块,贯穿全年有很多的暴跌股都存在一些短线的机会,我也参与过很多股票的交易。我买卖任何一个股票首先要从价值的角度入手,不是这个股票因为跌了90%我就想博它反弹,不是这个理念,而是这个股票,以我自己这么多年投资经验来讲,我认为它应该值多少钱,比如我认为它值十块钱,它都跌到八块钱了我才敢下手。往往这些暴跌股基本上暴跌的过程中是放量的,同样基本上它在第天,第三天有反弹也是放量的。所以,进入这些基本面还好的一些暴跌股基本上有非常好的机会能出得来。所以,这也是一个非常明确的机会。

  第三个板块,现在市场上大家比较公认的一个集邮的策略,我认为这个逻辑在什么地方呢?还是建立在我认为新三板没有系统性的大机会的前提下。新三板的主板之间的一个巨大的估值的差,在相当长的时间里会一直存在。这样的话,资金总是要寻找出路的,要捕捉下一阶段的热点,当时就会想分层兑现之后大家越来越失望,怎么办?所以,大家可以看到,我可能从去年就来做集邮策略,但是这个策略真正深入人心是从今年8月份开始,就是因为分层导致了大家的失望,大家转向一个更明确的这么一个赚钱的机会。因为这个道理很容易讲通,也很容易让大家信服,主板平均60倍,这边才20倍。我曾经也写过一篇文章,水水我们也聊过,我当时给了一个非常简单的公式来表达我这个逻辑。我当时判断大概两年的时间,限售一年,也就是三年的时间,或者我们考虑长一点,3-4年的时间,基本上目前的市场状况如果你能上市基本上3-5倍的收益,当然我考虑到3-5年之后A股的市值逐渐会被新三板往中间靠拢,它可能往下掉。两倍以上还是可以期待的。我做了统计,最近5年过会通过率在90%,排队的过程中掉队的大概20%。得出什么结论?三年的时间,两倍以上的收益加70%的成功率,你觉得合不合适?这就是集邮的一个最靠谱的思路。

  当然,集邮并不等于我只要见了拟IPO的姑表我全买,任何时候都是一样的,我也非常信奉价值投资的理念,这个股票行业未来有成长性,同时你这个个股在这个行业里地位也不错,也能看到它未来的成长性,这样才能保证你在2-3年等IPO的过程中不至于基本面发生大的变化,这应该是给你一个安全垫。

  第二点,我看它现在的估值是不是高,它现在的估值接近了主板,我为什么还等三年上主板木?所以,我要看它的估值。

  第三,我要看它的市值。我们都知道主板市盈率几倍,很多个股市盈率可能一百倍,不管很多人怎么批判它,但是有它的合理性在。我现在在新三板拿到市值相对比较小,成长性比较好,估值比较低,这个行业未来成长性是可以期待的那就比较值得你投进去等待两三年。当然,我来讲,我首先强调一点,我虽然说非常认同价值投资,但是我本人是一个价值投机者,我并不是我买进股票张三也关进去,李四也关进去,一般二级市场的小散我资金是有限的,如果我买上一百只股票明年干什么?所以,还是会有一些投机的策略。我虽然买了很多的拟IPO股,但是分在关门直线会清掉。我有非常看好的个股可能会一小部分,这是我的策略,也是我看到的今年三个比较明确的投资机会。谢谢大家。

  曹水水:谢谢。跟大家解释一下集邮,集邮构造去新三板买拟IPO的企业。宣继涛是我一个很好的朋友,他之前从券商转行到媒体,会出席一些论坛做主持人,他这次说我不想做主持人,就由我来做绿叶做这个事情。你认同集邮吗?因为我们私下里交流你好象不太认同。

  宣继涛:大家好,我是宣继涛,关于集邮,不同场合胡大哥都会向我推销集邮的策略,但是就我个人来说,不能说完全没有集邮,但是是一种价值投机的范畴。从整个个人的三板经验经历来看,到现在为止投机的票基本都赚钱,投资的票基本都亏钱,新三板靠价值投资博取收益有一个资金量的划分,现在市场的流动性至少一个亿手上的盘子是很好做交易的,如果一亿以上的资金可能说会选择一些定增,包括一些大宗交易的策略,谭总说未来新三板不会有系统性的行情,我2013年正式介入新三板,当我们和股转一起推荐新三板的时候大家都把我们当骗子,2013年大家还认为新三板是一个补充板,但是到2014年,尤其做市交易出来以后,到2015年整个系统性行情起来,我们发现整个市场对新三板充满了另一种看法,这就是一种系统性的转变,相信未来还会有这样的一轮机会,至少大家对新三板的看法,可能比现在更乐观,这是我的一个想法。

  基于策略胡总说得很明白,我们在一个二级交易的群里,基本上我们那个群里的人都是赚钱的,我们也不觉得新三板赚钱很难,可能因为每个人的资金量不太一样。

  曹水水:宣继涛总回避了这个问题。下面这个问题,嘉宾不超过一分钟的时间回答这个问题,未来半年体归一个投资人能够在新三板挣钱的策略。

  宣继涛:未来一年还可以延续,半年,其是延续我们去年的分层的策略,分层每年都会有新的企业进入分层,为了保持在创新层里的一个市值,如何筛选出这批已经低过硬杠子的企业,投资也是一个比较保险的策略。新三板里很多时候我们正的都是周期的钱,并不是大家说的我们挣的都是我们所谓的眼光,真正的三板里有价值投资能力的机构和个人远远比我们想得少得很多,这是我在长期工作中所发现的一个情况。

  顾鑫峰:我觉得还是选三好学生吧,好行业,好公司,好价格。这三个条件同时具备才去买,否则宁可持有现金。我觉得只要公司真正的好我们是不用担心流动性的,安达科技中报收入7倍,净利润10倍,每天活跃都有几千万的成交量。港股可能是一个非常不活跃的市场,但是腾讯在上面每天的交易也是非常活跃。只要你公司真正的好,真正的有价值,投资人削尖了脑袋也一定要持有你的故们,就怕公司本身不行。

  谭汉豪:我非常同意顾总。首先赚钱要一个周期,投三板一定要长周期,不要半个月挣钱。第二,一定要抓住好公司。第三从边际上来进,明年看哪些资金入市?如果公募入市他们喜欢什么,要么喜欢A股没有的东西,大家看有什么东西是三板有A股没有,但是又非常性感,非常适合公募的体量,再满足长线投资,以及抓住好公司的清九下集中买这些股票,当然IPO一直是一个机会,但是一定要精挑细选。

  曹水水:谭总提供了一个很好的思路。

  胡炜:刚才听了这两位老总的发言,坦白讲我有点不同的看法在什么地方呢?新三板我们建立在一个什么基础上?在未来一年里,没有明确的系统性的机会的前提下,我认为如果死守下的投资没有出路,我可以旗帜鲜明的告诉大家,未来的半年,甚至一年里扶贫就是最大的题材,不要觉得炒题材丢人可耻,因为扶贫是国之大策,扶贫里你选合适的标的这不丢人,也不完全就是一种炒作。这是我对题材的看法,为什么我强调多给一分钟?其实我们每一个人在投资的时候都想投到高成长企业,我长期持有,我不希望投到BAT这种公司吗?我不希望拿十年涨一千倍吗?但是能做到这一点的人是凤毛麟角的,而且我们可以看到新三板里这种真正值得你十年的长期投资的公司寥寥无几。刚才说到的安达科技,拭目以待,一年之后。谢谢。

  曹水水:谢谢各位大佬给我们做这个分享,也谢谢冯志总。


  洪泰新三板基金CEO冯志:新三板投资逻辑的“少深长

  12月3日,由洪三板主办的首届三板趴之投资人群英会在北京举行,最后压轴主题演讲由洪泰新三板基金CEO冯志带来干货分享,冯总不仅是一个特别爱看书的投资者,也是一位数据研究的投资者,今天演讲的主题是——新三板投资逻辑的“少深长”。

  以下为冯志精彩实录:

  冯志:每场论坛都应该给足够的时间让交锋产生,真的很棒。耶鲁基金的创始人斯文森曾经说过一个数据叫幸存者逻辑,我今天感受比较大,今天好像招来的大约可能是80%的二八分,有20%的价值投机者,还有80%的所谓的价值投资者。

  去年如果举办同样的论坛肯定不是这个比例,如果大家这一年都在参加各种各样论坛的话,我今天因为从头到尾很认真的听了,所以,我刚才说斯文森的幸存者比例,去年可能有很多的短期的套利者,今年可能已经没有心情参会。

  我其实不太想再占用大家时间了,但是因为在菜单里面有这个,我尽量快的把我这个逻辑进完。这个逻辑跟今天的主流逻辑比较接近了,我很高兴我没有太重复。

  我的题目就是三个字“少·深·长”,听过我讲课的人我是一直这么做的,也是一直这么说的,跟今天很多投资者的观点是暗合的,但是我要说的是去年的时候很少有人这么说,我是一直在这么说,也是这么做的。

  少就是少项目,深就是深投后,长就是长周期。其实我还有最后一个字我没写,那个字是“大”大背书,我要给我LP挣到钱。

  少项目,从市值集中度看一下,我给大家提供一些数据大家参考一下。第一张图是最前的10个,最前的100个市值占整个市场市值的比例,A股Top10占了16.3%,一个这样分散的市值市场可能是存在系统性机会的,确实这样。新三板Top10只占7.9%,纳斯达克是35.3%,也就是前10家企业占了它35%的市值,这是很可怕的,它有四千家企业。前100家占了七成。纳斯达克这种所谓中小企业创新型市场里前100家基本上占整个市值的七成,那3900家总共才占了三成的市值,这是事实。

  从经济结构来说,新经济企业A股Top10里零,Top100里6.5。所以,郑总说A股是老工业基地就是这个意思。新三板里占了34.2%,Top100里占38.3%,这两个数据很有意思,Top10占34%,但是Top100占38%,这个结构一定是个演变中的结构,里面最好的公司已经是新经济了,但是10-100还有很多是传统经济,是一个更替的国家。

  在纳斯达克Top10新经济的占了96.3%,可以认为全是了,我也不知道怎么算出来的,我想问问,总共10家有整有零怎么出来,我们统计员这么统计的,Top100里86.7%,是这么一个比例。

  这个比例很说明问题,在新三板上要很艰苦的寻找到哪个少,就是你要做少,而不应该做多。

  从研究覆盖的角度来说,因为你要寻找一个好的标的,你其实要借助很多的外部机构来研究,这个里面我们可以看到在A股的上市公司里研究机构对公司的研究覆盖率是90%,新三板挂牌企业是8%,这个覆盖的意思就是曾经有人看过你,为你写了一篇东西,如果坚持被连续研究的,在A股上市公司里有三层,也就是咱们认为新三板更高的级别,A股里被持续关注的只有三成。这个数字可能超出大家想法。在新三板上只有0.08%,万分之八,一万家企业里只有八家在这一年里持续被关注,这就是我们现在的现状。

  发布研究报告的分析师在A股发布过署名过的,我相信真正工作过的不只是1600人,据我所知应该有五六千人,新三板的挂牌企业发布研究报告的有257人。他们的研究员是这么一种状况,机构的数量差不多。告诉你什么?新三板虽然是公开披露的市场,但实际上整个市场对这件事情的研究是不够的,要求你的投资机构要在调研上做更大的工夫。早上有嘉宾说这代表着你可能在你调研中发现年报里没有披露的东西,很多市场里你的倍数是因为信息不对称造成的。我们在新三板低流动性市场寻找标的的基本逻辑就是我们其实把流动性溢价这部分钱没有付,是在用流动性溢价,用信息不对称的方式争取超额利润,这就需要你很辛苦。这是我少的逻辑。少就是多。项目是投的少的,但钱是能挣得多一点。我用这个少项目和工作经历反过来推出了我要组建的基金的规模和周期。

  第二个是深投后,很多新三板上的企业很不忿,上陵牧业的说我业绩比同业好得多,凭什么它有那么高的市盈率我没有,问题很简单,它经历过证监会的虐待,你没有。他上市的时候很费劲,过了审核,他拿到了入场证,因为这个资源是稀缺的,所以,他壳资源就30亿,他利润那么薄,拿30亿一除市盈率肯定飞了,这个市盈率是没意义的,是对稀缺资源的标价,而不是对企业的标价。所以,不用愤愤不平,很正常。

  TMT行业,但是平均规模来看,我们挑了新三板30多家,创业板200多家,平均收益规模差了10倍,平均净利润差的更多,净利润的中位数差了十几倍。我们用总数和中位数来卡就说明你总体来说你的上升空间还是很大的,你居然没有在小的规模上获得人家大的净利润率,实际上你是有问题的。所以,作为投资机构来说,在这种局面下,既然你挖掘到了你认为是一个金子的东西,但这个金子上蒙着灰,就像赌石一样你需要把它打开努力的发掘它的价值,让它成为更优秀的企业,这是深投后的含义。

  我建议大家做投资一定要看斯文森他写的书,耶鲁的教师,他也是运行全世界最成功的大学基金的人,有教师的理论功底和把事情说清楚的能力,又有全世界超一流的管理能力,他的书值得读很多遍。

  单纯提供资金的私人股权提供者面裂的是激烈的红海,定价机制依然到位,私人股权投资者知道追求企业价值增加的策略才能取得满意的收益。这是给所有新三板所谓的价值投资者提供的建议,你有没有能力增加它,我们下午和君的合伙人说的一个案例就是你看他再一个企业的挖掘上做的事情有多深,其实那只是千万或百万利润数量级的企业,沙里淘金很辛苦。任何一个企业,尤其新三板的阶段,我说的是一个众数,在四个层面上可能都需要改变,而新三板很多企业可能只看到了一个金融就是我需要融资,这是当期就可以改变的。往上要调整整个的运营结构可能需要半年到一年的时间,调整组织结构需要1-3年的时间,梳理整个战略,并按你的战略坚定的执行,成长成一个好的企业可能需要3-5年的时间,这些东西要求投资者要伴随你走,而且要求投资者有能力结构资源进取帮你解决这个问题。这是我一直的理念,我希望用这种能力选定一个企业,让这个企业变的更加的出色。所以,我们在深投后的格言是什么?少项目里少即是多,深投后我们的格言就是精雕细琢,打磨成器。很多新三板企业如果我们感兴趣聊半个钟头他的冷汗会下来,我们看的企业太多,我们经历过太多的成败,你认为的真不是你认为的。所以,我们有能力精雕细琢,打磨成器。大家会说你能力的来源来自于哪儿?来自于我基金开始构建的时候就把实业方面的人,中国最优秀企业的高管在他退休以后结构成我们的合伙人,而不是名义的合伙人,是真正的出让股份,参与管理全职工作的合伙人,让他帮助在成长中的中小企业,这是洪泰的能力,泰哥对我基金的评价就是你是真正做PE的打法。我们在洪泰的介绍里,洪泰新三板基金指的就是我执掌的基金,后面写个“PE”是西方PE,就是黑石的打法。我觉得我在实业上战略方面的能力已经超越了他们,他们更多的是财务工程和流程的改造。

  今天所有的基金都纷纷表达他们发行了5年以上的基金,但是一年前你是听不到的。

  我们也做了个统计,这个图是我要求我的同事画的,非常有意思,今天我们会在投资界看到很多传奇,这些传奇不光影响着投资人,也在影响着企业本身,但是事实的情况是什么样呢?我在这儿画了我们存留到今天我们认为是伟大的企业的企业,我把他们第一年的成长作为一个基期,就是T=0,年份是不等的,每家企业按它的销售收入画了这么一条线,逐年画的,有纳斯达克第一年就有的企业,其他的有些在纳斯达克上市,有些从来就没有上市,比如华为。

  你会看到一种什么情形?在它的最初几年里,有的艰苦煎熬的时期非常长,相对短一点也有两三年,互联网让这件事儿提速,但是即使这样Google、百度也熬到两到六、七年的过程,这里面讨论的是一个企业的成长规律,我们特别喜欢一出生就风华正茂的企业,大多数企业如果能维持线性增长就OK,但是我们寻找那些坚忍的打造自己成长基础的企业,不为别人所动,它有一天会迎来爆发,当过了大家跟自己预期匹配的点的时候会以这种方式上涨,就像所有的这些优秀企业一样,你自己做企业的时候有没有想过你的企业是这样,我在积累什么,我在建立我什么样的竞争优势和护城河,最后我在哪个点爆发,我爆发的时候需要什么,这是企业家要想的。

  对一个投资者,你能发现这样的企业吗?这样的企业走向爆发点的风险你能帮他渡过吗?这些是你要考虑的东西,而这是我构建我这个基金的时候考虑的,我按这种方式来做。

  从投资端的角度我们看这个市场,然后市场预期的混乱,包括我怎么退,募投管退我当然不希望现在考虑退的问题,因为三四年之后我才退,我把时间拉长了,各个投资者的预期,还有企业本身成长的风险,我们会把这些风险在投资的时候充分的考虑到,我们会自己逐项的打分,反复的讨论,最后形成一种投资的禁忌。

  长周期我要说的就是伟大是时间的函数,要想做到伟大要付出足够的时间。我们会在治理结构、财务结构和业务结构方面给企业比较大的帮助。这是最后的总结。

  谢谢大家!在这时候你们还在听我真的想向你们鞠一躬,因为我已经快撑不住了,谢谢大家,

top会议日程

  大会议程

  主持人:洪泰新三板基金CEO  冯志 

          母基金资深人士      汪倩 

 

  上午场: “后房产时代”的新三板股权投资 


  08:00-09:30   嘉宾签到 

 

  09:30-09:35   开场致辞 

 黄小晴    洪三板创始人 

 

  09:35-09:50   《禅与企业家》 

  莲忏法师  台湾中华五眼协会创始人 

 

  09:50-10:15   《用最合适的武器在新三板猎狩》 

  丁肇亮   红榕资本总裁 

 

  10:15-10:45   高峰论坛1:新三板股权投资的机遇与风险 

邹洁(主持人) 

泛海创投 

投资总监 

王道仁 

兴华会所 

合伙人 

周运南 

南山投资 

创始合伙人 

蔡奇霖 

金祥资本 

董事长 

林彦铖 

福建华兴创业投资 

合伙人 

 

  10:45-11:45   新三板企业家分享 

张建辉 

全景网络(834877) 

董事、副总经理兼董秘 

郝娜 

金联创(未挂牌) 

联合创始人 

侯迎丽 

金居股份(836030) 

董事 

胡晓利 

博茗低碳(拟挂牌) 

董事长 

 

  11:45-12:10   高峰论坛2:我为新三板建言献策 

刘子沐(主持人) 

新三板报 

创始人 

杨斌 

观远时代 

合伙人 

张可亮 

东北证券山东分公司 

总经理 

崔彦军 

南北天地 

董秘 

卢怀谦 

中国证券报 

公司新闻部主任 

 

  12:10-12:20    洪三板与北大后E战略合作仪式 

  12:20-13:00    午餐 

 

  下午场:经典的投管退研讨


    13:00-13:15   洪三板产品发布 

 

  13:15-13:40  《从A股公司角度谈新三板的融资与退出》 

  王丽娟  巨龙管业证券投资部总经理  

 

  13:40-14:00   新三板互助基金成立仪式 


  14:00-14:25   《新三板产融互动落地的6个关键》 

                曾乔  和君资本合伙人 

 

  14:25-15:00   高峰论坛3:投资人爱什么“调性”的企业?    

布娜新(主持人) 

卓瑜资本 

财经专栏作家 

沈致君 

上陵牧业 

董秘 

杜明堂 

洞见资本 

创始人 

曾绍鹏 

景从资产 

合伙人 

庄晶 

财达证券投行部 

董事总经理 


    15:00-15:25   《三板之未来:投资者进来,赌博者走开》 

 郑培敏  荣正投资董事长 

 

  15:25-15:35   茶歇+宜生到家Massage 


  15:35-16:10   高峰论坛4:共话新三板退出机制 

谷枫(主持人) 

21世纪经济报道 

资深记者 

方彬 

惠尔明 

总经理 

刘飞 

中泰证券 

投资总监 

邹涛 

和聚投资 

合伙人 

马起华 

知点投资 

合伙人 


    16:10-16:35   《新三板对中国及世界经济可能带来的影响》 

  刘研  天星资本董事长  

 

  16:35-17:00   《新三板投资逻辑的“少深长”》 

     冯志  洪泰新三板基金CEO 

 

  17:00-17:40   高峰论坛5:二级市场投资3.0时代大猜想 

曹水水(主持人) 

洪三板 

董事合伙人 

谭汉豪 

中金做市部 

负责人 

胡炜 

二级市场 

资深投资人 

宣继涛 

第一财经 

新三板负责人 

顾鑫峰 

华夏基金 

基金经理 


  17:40-18:00   抽奖活动:台湾禅茶+百福围巾+洪三板定制红酒+古琴 

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